abonnement Unibet Coolblue
  maandag 24 oktober 2016 @ 14:31:41 #26
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166171332
Als we TTIP met zijn alle afkankeren, heeft iemand dan nog een ander idee om de Europese en Amerikaanse economieën uit de stagnatie te trekken? Ik ben bang dat we nooit meer gaan groeien als de globalisatie tegengehouden wordt. We moeten vooruit! Hoe dan, als dit niet mag?

Stagnatie is achteruitgang ten opzichte van andere landen die wel doorgaan.
Ik ook, bedankt!
pi_166171358
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hebben zij dat eigenlijk gemotiveerd waarom ze ondanks dat allemaal vóór dit verdrag stemden?
10.51 zegt eigenlijk alles.
quote:
Je ziet bijvoorbeeld in de EU aldoor dat er een compromis gesloten moet worden, tussen bijvoorbeeld het EP, die wordt geacht onze volksvertegenwoordiging te zijn en dus voor al onze belangen inclusief die van werknemers en aandeelhouders van het grootbedrijf op te komen, en de EC met blijkbaar andere belangen. Dat heb je ook met individuele lidstaten, als we eruit zijn wat het beste voor het volk is, dan is dat niet de conclusie maar het beginpunt van onderhandelingen met een geheimzinnig groter belang.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 24 oktober 2016 @ 14:37:38 #28
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166171465
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:31 schreef sc00p het volgende:
Als we TTIP met zijn alle afkankeren, heeft iemand dan nog een ander idee om de Europese en Amerikaanse economieën uit de stagnatie te trekken? Ik ben bang dat we nooit meer gaan groeien als de globalisatie tegengehouden wordt. We moeten vooruit! Hoe dan, als dit niet mag?

Stagnatie is achteruitgang ten opzichte van andere landen die wel doorgaan.
Economische stagnatie ga je iig zeker niet oplossen met geheime tribunalen en het pamperen van grote multinationals ten koste van burgers, kleine en middelgrote bedrijven en het democratische besluitvormingsproces.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 24 oktober 2016 @ 14:45:18 #29
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166171566
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:37 schreef Perrin het volgende:

[..]

Economische stagnatie ga je iig zeker niet oplossen met geheime tribunalen en het pamperen van grote multinationals ten koste van burgers, kleine en middelgrote bedrijven en het democratische besluitvormingsproces.
Ohhh, dat zie je toch echt fout. Er is veel op te merken op TTIP, maar voor economische groei zorgt het wel. (0,5 procent per jaar voor bijvoorbeeld Duitsland.)

De reden dat ze begonnen zijn met onderhandelen is net zoals bij de onderhandelingen tussen de EU lidstaten in het begin geweest; we willen intensief samenwerken voor meer groei; dus regels gelijktrekken.

http://trade.ec.europa.eu(...)ch/tradoc_150737.pdf Een voorbeeld, als je het leuk vindt om te lezen.
https://www.eaccny.com/in(...)-to-know-about-ttip/ 2e hit op google bij "TTIP economic growth"
Ik ook, bedankt!
  maandag 24 oktober 2016 @ 14:49:27 #30
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166171666
0,5 procent per jaar :X

Beetje weinig (en dat zijn waarschijnlijk nog de rooskleurige prognoses) als je ziet wat voor offers er gebracht worden.

Maar blijkbaar is 0.5 procent per jaar genoeg voor veel lui om allerlei rechten en principes overboord te gooien.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_166171707
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:31 schreef sc00p het volgende:
Als we TTIP met zijn alle afkankeren, heeft iemand dan nog een ander idee om de Europese en Amerikaanse economieën uit de stagnatie te trekken? Ik ben bang dat we nooit meer gaan groeien als de globalisatie tegengehouden wordt. We moeten vooruit! Hoe dan, als dit niet mag?

Stagnatie is achteruitgang ten opzichte van andere landen die wel doorgaan.
_O-
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 24 oktober 2016 @ 14:51:38 #32
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166171710
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:49 schreef Perrin het volgende:
0,5 procent per jaar :X

Beetje weinig (en dat zijn waarschijnlijk nog de rooskleurige prognoses) als je ziet wat voor offers er gebracht worden.

Maar blijkbaar is 0.5 procent per jaar genoeg voor veel lui om allerlei rechten en principes overboord te gooien.
0,5 procent per jaar, over 20 jaar gezien, is niet niets. Vooral als er nu in veel Europese staten helemaal geen groei is.

Ik zeg zeker niet dat we rechten over boord moeten gooien (voor zover ik het daarmee eens ben), maar ik vroeg me af of één van de anti-TTIPers een goed alternatief heeft, behalve alleen maar dingen afkeuren.

Ik wil ook gewoon goedkope merkkleding, Chipotle en een goedkope Ford Mustang
Ik ook, bedankt!
pi_166171751
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:49 schreef Perrin het volgende:
0,5 procent per jaar :X

Beetje weinig (en dat zijn waarschijnlijk nog de rooskleurige prognoses) als je ziet wat voor offers er gebracht worden.
Een ander nadeel is dat in dat soort groeicijfers geen informatie zit over wie nou het meest profiteert van die groei, die extra winst is zich de laatste decennia ook steeds meer bij een steeds kleiner deel van de samenleving aan het concentreren.
  maandag 24 oktober 2016 @ 14:56:10 #34
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166171807
Ik wordt ook een beetje moe van het kul-argument "alleen multinationals profiteren".

Wie de neuk werkt er hier niet direct of indirect voor een multinational? Ik zou wel willen dat de onderneming waar ik werk weer nieuwe groeikansen krijgt, dan hoeven ze niet steeds mensen te ontslaan.
Ik ook, bedankt!
pi_166171873
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:56 schreef sc00p het volgende:
Ik wordt ook een beetje moe van het kul-argument "alleen multinationals profiteren".

Wie de neuk werkt er hier niet direct of indirect voor een multinational? Ik zou wel willen dat de onderneming waar ik werkt weer nieuwe groeikansen krijgt, dan hoeven ze niet steeds mensen te ontslaan.

http://www.wrr.nl/fileadm(...)jk_is_NL_hfdst02.pdf

Nou is natuurlijk niet geheel duidelijk in hoeverre globalisering (en dan meer specifiek de variant die de laatste jaren dominant is) daar een rol in heeft gespeeld in verhouding tot andere ontwikkelingen (automatisering en nationaal beleid) maar dat het niet echt een positieve invloed heeft gehad op de inkomensontwikkeling van met name lagere inkomens is niet echt een punt van controverse.
pi_166171956
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:56 schreef sc00p het volgende:
Ik wordt ook een beetje moe van het kul-argument "alleen multinationals profiteren".

Wie de neuk werkt er hier niet direct of indirect voor een multinational? Ik zou wel willen dat de onderneming waar ik werk weer nieuwe groeikansen krijgt, dan hoeven ze niet steeds mensen te ontslaan.
Dus je belangen lopen via een multinational. Einde democratie.
The view from nowhere.
  maandag 24 oktober 2016 @ 15:09:08 #37
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166172084
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 15:04 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dus je belangen lopen via een multinational. Einde democratie.
Want de wereld is zo zwart-wit.


Het zou mij in ieder geval rechtstreeks voordeel geven, aangezien ik graag merkkleding draag. De prijzen daarvan zouden in één keer halveren met TTIP. Hetzelfde geldt voor auto's of andere consumentengoederen uit de USA.

Voor de mensen in de USA geldt natuurlijk hetzelfde voor goederen uit de EU. Kunnen ze daar ook een keer lekker eten!
Ik ook, bedankt!
pi_166172538
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 15:09 schreef sc00p het volgende:
Het zou mij in ieder geval rechtstreeks voordeel geven, aangezien ik graag merkkleding draag.
_O-
The view from nowhere.
  maandag 24 oktober 2016 @ 15:30:15 #39
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166172586
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 15:27 schreef deelnemer het volgende:

[..]

_O-
Zou mij zeker 500¤/1000¤ per jaar schelen :Y Je wilt niet weten wat het prijsverschil is in de US, maar bestellen kun je niet vanwege huidige importheffingen.

Als dat wel kan zorgt dat voor concurrentie met de winkels hier, wat de prijzen hier weer zal verlagen! Het feit dat de winkels geen importheffingen hoeven te betalen werkt daar natuurlijk ook al aan mee.

[ Bericht 5% gewijzigd door sc00p op 24-10-2016 15:38:14 ]
Ik ook, bedankt!
  maandag 24 oktober 2016 @ 15:40:15 #40
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166172791
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 14:24 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hebben zij dat eigenlijk gemotiveerd waarom ze ondanks dat allemaal vóór dit verdrag stemden?
Ja. Omdat ze al zo lang onderhandelden en omdat de meesten voor stemmen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 oktober 2016 @ 15:51:29 #41
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166172997
quote:
7s.gif Op maandag 24 oktober 2016 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja. Omdat ze al zo lang onderhandelden en omdat de meesten voor stemmen.
Dit is dus wat veel mensen echt geloven? :') 8)7
Had toch wel een hoger niveau van de gemiddelde Nederlander verwacht.
Ik ook, bedankt!
pi_166173157
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 15:51 schreef sc00p het volgende:

[..]

Dit is dus wat veel mensen echt geloven? :') 8)7
Had toch wel een hoger niveau van de gemiddelde Nederlander verwacht.
Het is je nog niet opgevallen dat de politiek uitblinkt in verkopen van het verdrag zonder op de kritiek in te gaan?
The view from nowhere.
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:04:52 #43
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166173191
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 16:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is je nog niet opgevallen dat de politiek uitblinkt in verkopen van het verdrag zonder op de kritiek in te gaan?
Er wordt heel veel op de kritiek ingegaan, wat er dan gezegd wordt willen mensen zoals jij echter niet horen, dus het verschijnt niet in de popi-media.

Hier de eerste hit uit betrouwbare bron op google (eerste, dus misschien niet de allerbeste bron):


ISDS: Important Questions and Answers


[ Bericht 10% gewijzigd door sc00p op 24-10-2016 16:11:18 ]
Ik ook, bedankt!
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:13:02 #44
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166173309
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 16:04 schreef sc00p het volgende:

[..]

Er wordt heel veel op de kritiek ingegaan, wat er dan gezegd wordt willen mensen zoals jij echter niet horen, dus het verschijnt niet in de popi-media.

Hier de eerste hit uit betrouwbare bron op google (eerste, dus misschien niet de allerbeste bron):

ISDS: Important Questions and Answers


Wij van wc-eend.... :')

quote:
In fact, early in our history, the U.S. had to deploy "gunboat diplomacy," or military intervention, to protect private American commercial interests. ISDS is a more peaceful, better way to resolve trade conflicts between countries.
Dus, je kan kiezen: een vaag tribunaal of een bom op je dak,
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:16:52 #45
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166173352
quote:
7s.gif Op maandag 24 oktober 2016 16:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wij van wc-eend.... :')
quote:
Het is je nog niet opgevallen dat de politiek uitblinkt in verkopen van het verdrag zonder op de kritiek in te gaan?

Je was er toch van overtuigd dat ze niets tegen de kritiek te zeggen hebben? Vervolgens blijken ze dat te doen en dan is het weer niet goed.

Misschien moeten jouw type mensen eens naar jullie zelf kijken. Fucking zielig dit.
Ik ook, bedankt!
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:17:24 #46
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166173362
quote:
0s.gif Op maandag 24 oktober 2016 16:16 schreef sc00p het volgende:

[..]

[qoute]

Het is je nog niet opgevallen dat de politiek uitblinkt in verkopen van het verdrag zonder op de kritiek in te gaan?

[/qoute]

Je was er toch van overtuigd dat ze niets tegen de kritiek te zeggen hebben? Vervolgens blijken ze dat te doen en dan is het weer niet goed.

Misschien moeten jouw type mensen eens naar jullie zelf kijken. Fucking zielig dit.
Ze gaan niet in op de kritiek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:19:08 #47
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166173387
quote:
7s.gif Op maandag 24 oktober 2016 16:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze gaan niet in op de kritiek.
Roep maar een specifieke stelling over TTIP van je, dan zoek ik het bijhorende antwoord van de politiek :Y

Ik zal je nu alvast vertellen; het is er gewoon, je wilt het alleen niet horen.
Ik ook, bedankt!
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:19:22 #48
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166173391
quote:
How does the ISDS process ensure that arbitration is unbiased?

Governments play a central role in determining the composition of who handles arbitration. In the case of the United States, we have won 100 percent of cases against us, suggesting our confidence in the process is not misplaced.
_O-
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:20:12 #49
164607 sc00p
D66-rechter
pi_166173401
quote:
Wat is er specifiek grappig?

FYI, de meeste landen hebben al een soort ISDS, echter op nationaal, niet internationaal niveau.
Ik ook, bedankt!
  maandag 24 oktober 2016 @ 16:20:57 #50
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166173413
quote:
Why aren’t domestic courts enough?

If an American investor runs into a problem with a foreign government, he or she could face an unfair bias in that country’s court system. That is what makes impartial arbitration so important. ISDS can be crucial for small and medium-sized enterprises, which often lack the resources or expertise to navigate foreign legal systems and seek redress for injury at the hands of a foreign government. That’s why small businesses and individuals have accounted for about half of all cases brought before international arbitration.
De Amerikanen gaan er dus vanuit dat alleen zij een goede rechtstaat hebben. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')