abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 20 oktober 2016 @ 15:45:53 #1
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166083019
Wanhopige Anti-Pieten door succes Zwarte Piet

Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.

Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:

Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.

Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.

Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.

Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.


Zwarte Piet, een archetype onder vuur.

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:





Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:

Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'

Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar

De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet

Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn



Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.



quote:
Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.


Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.

Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!

Tot volgend jaar! :) :W nu verder met de Vuurwerk discussie...

Hier verder.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_166083349
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 15:42 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Voor mij betekend Oud en Nieuw wat het is, het begin van een nieuw kalenderjaar, voor mij heeft dat geen enkele religieuze betekenis 'whatsoever'.
Dat is helemaal prima!
Maar dat kan je ook toepassen bij kerst en pasen, dus waarom je daar religieuze onzin roept en dat bij oud en nieuw niet doet is me een raadsel. Het klopt namelijk gewoonweg niet.
Het is de waarde die je er zelf aan wil geven en waarin je blijkbaar selectief bent. Jouw goed recht nogmaals. Ik vond het alleen een wat vreemde redenering, maar he, die heb ik ook zat!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 16:05:39 #3
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166083416
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat is helemaal prima!
Maar dat kan je ook toepassen bij kerst en pasen, dus waarom je daar religieuze onzin roept en dat bij oud en nieuw niet doet is me een raadsel. Het klopt namelijk gewoonweg niet.
Het is de waarde die je er zelf aan wil geven en waarin je blijkbaar selectief bent. Jouw goed recht nogmaals. Ik vond het alleen een wat vreemde redenering, maar he, die heb ik ook zat!
Omdat ik niks met welke religie dan ook heb, zo raar en/of ingewikkeld is het niet.
Snap ook nooit waarom mensen allerlei relie-onzin slikken als zoete koek, en niet willen snappen dat ik er helemaal niets mee heb.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_166083545
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:05 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Omdat ik niks met welke religie dan ook heb, zo raar en/of ingewikkeld is het niet.
Snap ook nooit waarom mensen allerlei relie-onzin slikken als zoete koek, en niet willen snappen dat ik er helemaal niets mee heb.
Ook dat is je goed recht, maar als je niets met religie hebt zou je dus ook niets met oud en nieuw moeten hebben, aangezien dat net zo'n religieuze achtergrond heeft als kerst en pasen. Dat is wat ik zeg. Jij zegt immers zelf die feesten niet te vieren door de religieuze achtergrond.

Ik snap heel prima dat je er niets mee hebt, ik begrijp het verschil wat je maakt alleen niet zo goed, waarom je dus geen kerst of pasen viert, maar wel oud en nieuw. Want bij al die feesten geld dat ze een puur religieuze achtergrond hebben, dat is echt niet anders dan bij kerst en pasen. Natuurlijk kan je al die feesten ook prima vieren zonder dat religieuze karakter, maar ook hier geld weer dat dat net zo hard geld voor oud en nieuw als bv kerst.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 16:12:10 #5
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166083603
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook dat is je goed recht, maar als je niets met religie hebt zou je dus ook niets met oud en nieuw moeten hebben, aangezien dat net zo'n religieuze achtergrond heeft als kerst en pasen. Dat is wat ik zeg. Jij zegt immers zelf die feesten niet te vieren door de religieuze achtergrond.

Ik snap heel prima dat je er niets mee hebt, ik begrijp het verschil wat je maakt alleen niet zo goed, waarom je dus geen kerst of pasen viert, maar wel oud en nieuw. Want bij al die feesten geld dat ze een puur religieuze achtergrond hebben, dat is echt niet anders dan bij kerst en pasen. Natuurlijk kan je al die feesten ook prima vieren zonder dat religieuze karakter, maar ook hier geld weer dat dat net zo hard geld voor oud en nieuw als bv kerst.
Ik kan er niets aan doen dat na elk 'oud' jaar weer een 'nieuw' jaar begint. ;)
En vind het compleet onzinnig om daar, zoals jij (nu steeds) doet, een religieuze draai aan te willen geven.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  donderdag 20 oktober 2016 @ 16:14:04 #6
3542 Gia
User under construction
pi_166083657
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:12 schreef Mo_Muffin het volgende:

Ik kan er niets aan doen dat na elk 'oud' jaar weer een 'nieuw' jaar begint. ;)
En vind het compleet onzinnig om daar, zoals jij (nu steeds) doet, een religieuze draai aan te willen geven.
Ik als katholiek zie niets religieus' in Oud en Nieuw, behalve inderdaad het begin van een nieuw jaar.

Verder hou ik wel van een feestje, dus vier Kerst, Carnaval en Pasen, zoals het een goed katholiek betaamt.
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 16:19:49 #7
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166083809
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik als katholiek zie niets religieus' in Oud en Nieuw, behalve inderdaad het begin van een nieuw jaar.

Verder hou ik wel van een feestje, dus vier Kerst, Carnaval en Pasen, zoals het een goed katholiek betaamt.
Dat mag je, ik ga met kerst ook naar mijn moeder, omdat het 'moet', zij wil dat, dat is voor mij niet vieren, sterker nog, ben altijd blij als het weer voorbij is, en niet dat ik niet graag naar moeders ga, dat wel, behalve met kerst dus.
Ben ook geen katholiek.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_166083856
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:12 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Ik kan er niets aan doen dat na elk 'oud' jaar weer een 'nieuw' jaar begint. ;)
En vind het compleet onzinnig om daar, zoals jij (nu steeds) doet, een religieuze draai aan te willen geven.
Dat is niet compleet onzinnig, dat is gewoon de realiteit. Het is een religieus verzinsel het dan te doen, die waarde eraan te geven, de "symbolen" die erbij horen komen uit de religieuze koker. Er is daarin werkelijk geen enkel verschil tussen kerst of pasen en oud en nieuw.

Dat is waar ik je op wijs en wat ik apart vind in je redenering. Vind dan ook echt dat je nu loopt te draaien en te doen. Er is echt geen enkel verschil tussen kerst en oud en nieuw op dat gebied, beide kennen ze een zeer lange religieuze achtergrond, zijn echt daaruit ontstaan.
In deze tijd is het zo dat vele mensen die kerst vieren dat zonder een religieus idee doen, net zoals bij oud en nieuw, ook daarin is dus geen verschil.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 16:24:43 #9
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166083898
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:22 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat is niet compleet onzinnig, dat is gewoon de realiteit. Het is een religieus verzinsel het dan te doen, die waarde eraan te geven, de "symbolen" die erbij horen komen uit de religieuze koker. Er is daarin werkelijk geen enkel verschil tussen kerst of pasen en oud en nieuw.

Dat is waar ik je op wijs en wat ik apart vind in je redenering. Vind dan ook echt dat je nu loopt te draaien en te doen. Er is echt geen enkel verschil tussen kerst en oud en nieuw op dat gebied, beide kennen ze een zeer lange religieuze achtergrond, zijn echt daaruit ontstaan.
In deze tijd is het zo dat vele mensen die kerst vieren dat zonder een religieus idee doen, net zoals bij oud en nieuw, ook daarin is dus geen verschil.
Ik draai niks, jij maakt er iets van dat er niet is. _O-
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_166084341
quote:
10s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:24 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Ik draai niks, jij maakt er iets van dat er niet is. _O-
Ik maak er niets van dat er niet is, ik wijs je op wat er wel is, wel was, op de achtergrond van.

Nog een keer voor de duidelijkheid, als jij zelf het makkelijker hebt om oud en nieuw los te koppelen van de religieuze achtergrond is dat meer dan prima, jouw leven, jouw feestje. Vind ik echt geen slecht iets.
Maar als je aan de ene kant van de toren blaast dat je geen pasen noch kerst viert want religieuze onzin is het raar als je in dezelfde adem wel zegt oud en nieuw te vieren. Want allen hebben ze een lange en diverse religieuze achtergrond. Komen ze uit dezelfde kokers (ok ok, bij nieuw jaar zijn er ook niet westerse religieuze invloeden bij gekomen, maar dat is dan ook het enige verschil).

Verdiep je eens in de achtergrond van het oud en nieuw feest, dan zal er een wereld voor je open gaan. Ik zeg niet dat je daar wat mee moet doen, blijf het vooral lekker vieren op je eigen manier zonder religie onzin erbij zoals je het zelf stelt. Maar besef je wel dat het eenzelfde achtergrond heeft als kerst en pasen, religieus dus en dat al heel erg lang en vanuit diverse religie's.

Maar zoek voor de grap eens op de godin Perchta en oliekoeken (de oorsprong van de oliebol)... Of op het einde van de vastenperiode...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_166084371
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 16:46:50 #12
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166084377
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:44 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik maak er niets van dat er niet is, ik wijs je op wat er wel is, wel was, op de achtergrond van.

Nog een keer voor de duidelijkheid, als jij zelf het makkelijker hebt om oud en nieuw los te koppelen van de religieuze achtergrond is dat meer dan prima, jouw leven, jouw feestje. Vind ik echt geen slecht iets.
Maar als je aan de ene kant van de toren blaast dat je geen pasen noch kerst viert want religieuze onzin is het raar als je in dezelfde adem wel zegt oud en nieuw te vieren. Want allen hebben ze een lange en diverse religieuze achtergrond. Komen ze uit dezelfde kokers (ok ok, bij nieuw jaar zijn er ook niet westerse religieuze invloeden bij gekomen, maar dat is dan ook het enige verschil).

Verdiep je eens in de achtergrond van het oud en nieuw feest, dan zal er een wereld voor je open gaan. Ik zeg niet dat je daar wat mee moet doen, blijf het vooral lekker vieren op je eigen manier zonder religie onzin erbij zoals je het zelf stelt. Maar besef je wel dat het eenzelfde achtergrond heeft als kerst en pasen, religieus dus en dat al heel erg lang en vanuit diverse religie's.
Ojee, als mensen gaan denken dat ik 'iets van de toren blaas' moet ik gaan oppassen.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_166084418
quote:
10s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:46 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Ojee, als mensen gaan denken dat ik 'iets van de toren blaas' moet ik gaan oppassen.
Lekker inhoudelijk...

Je stelt echt zelf dat je geen kerst noch pasen viert omdat het religieuze onzin is. Als je dat werkelijk vindt, ondanks het feit dat je ook die feesten heel prima kan vieren zonder religieuze gedachten erbij, geld dat net zo hard voor oud en nieuw.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 16:56:28 #14
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166084580
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:49 schreef erodome het volgende:

[..]

Lekker inhoudelijk...

Je stelt echt zelf dat je geen kerst noch pasen viert omdat het religieuze onzin is. Als je dat werkelijk vindt, ondanks het feit dat je ook die feesten heel prima kan vieren zonder religieuze gedachten erbij, geld dat net zo hard voor oud en nieuw.
Dat vind jij, ik denk er anders over, voor mij geldt dat niet en daar laat ik het bij.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_166084630
quote:
12s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:56 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Dat vind jij, ik denk er anders over, voor mij geldt dat niet en daar laat ik het bij.
Dat vind ik niet, dat is zo. Ik heb die achtergrond niet verzonnen, was er niet eens namelijk.
Welke waarde jij er nu aan geeft is aan jou, dat betwist ik op geen enkel moment. Maar dat geld dus net zo hard voor kerst en pasen.

Allen hebben een regelrechte religieuze achtergrond, allen kan je nu prima vieren zonder die gedachtegang.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  donderdag 20 oktober 2016 @ 17:02:24 #16
3542 Gia
User under construction
pi_166084703
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:19 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Dat mag je, ik ga met kerst ook naar mijn moeder, omdat het 'moet', zij wil dat, dat is voor mij niet vieren, sterker nog, ben altijd blij als het weer voorbij is, en niet dat ik niet graag naar moeders ga, dat wel, behalve met kerst dus.
Ben ook geen katholiek.
Bij ons zit er ook niet echt nog iets kerkelijks aan. Wel de boom en de stal, en driekoningen, leuk. Verder eten, drinken en be merry!
  donderdag 20 oktober 2016 @ 17:03:53 #17
3542 Gia
User under construction
pi_166084728
quote:
Ej, we hadden het over Kerstmis!
pi_166084756
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:03 schreef Gia het volgende:

[..]

Ej, we hadden het over Kerstmis!
Sprak ik voor mijn beurt? :@
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 17:07:07 #19
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166084791
Het enige dat ik bedoel is dat het me niet boeit, als ik dierbaren om me heen heb die per se een boom willen of dat ik op die dag langs kom, oke, maar voor mij hoeft het helemaal niet, maar ik ben ook niet zo iemand die de boel dan gaat verstieren, ik zit die dagen dan wel uit, onder het genot van een drankje uiteraard. :Y
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
pi_166084795
quote:
12s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:56 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Dat vind jij, ik denk er anders over, voor mij geldt dat niet en daar laat ik het bij.
Well lullig dat je al die jaren die religieuze onzin hebt gevierd zonder dat je het wist -O-
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  † In Memoriam † donderdag 20 oktober 2016 @ 17:08:32 #21
409449 Mo_Muffin
For the love of knobs...
pi_166084814
quote:
6s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:07 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Well lullig dat je al die jaren die religieuze onzin hebt gevierd zonder dat je het wist -O-
Ja, balen man. :7
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
  donderdag 20 oktober 2016 @ 17:09:10 #22
3542 Gia
User under construction
pi_166084833
quote:
11s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Sprak ik voor mijn beurt? :@
Nou, dat niet. We hebben hier geen beurten. Maar we zaten midden in een zínnige discussie.
pi_166084846
quote:
6s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:08 schreef Mo_Muffin het volgende:

[..]

Ja, balen man. :7
Voortaan niet meer met Oud en Nieuw duivels verdrijven met viuurwerk he? o|O
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  donderdag 20 oktober 2016 @ 17:10:09 #24
3542 Gia
User under construction
pi_166084858
quote:
10s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:07 schreef Mo_Muffin het volgende:
Het enige dat ik bedoel is dat het me niet boeit, als ik dierbaren om me heen heb die per se een boom willen of dat ik op die dag langs kom, oke, maar voor mij hoeft het helemaal niet, maar ik ben ook niet zo iemand die de boel dan gaat verstieren, ik zit die dagen dan wel uit, onder het genot van een drankje uiteraard. :Y
Dat laatste ja, dat is het leukste van de feestdagen. Eat, drink and be merry!
  donderdag 20 oktober 2016 @ 17:11:04 #25
3542 Gia
User under construction
pi_166084880
quote:
10s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 17:09 schreef Kijkertje het volgende:

Voortaan niet meer met Oud en Nieuw duivels verdrijven met viuurwerk he? o|O
Zonde van het geld en vuurwerk dat anderen, verder weg, afvuren is veel mooier.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')