abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator woensdag 19 oktober 2016 @ 22:10:17 #1
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_166070461
Wanhopige Anti-Pieten door succes Zwarte Piet

Anti-Pieten in Nederland proberen met man en macht om Nederland roet-vrij te krijgen. Men wil af van Zwarte Piet.

Onder leiding van niemand minder dan Tanja Jess, Sylvana Simons, de Eramus Universiteit. Paul de Leeuw, Angela Groothuizen en Jerry Affriyie wordt gepoogd Piet zwart te maken, alhoewel… niet letterlijk dan. Men wil af van de zwarte of bruine kleur van Zwarte Piet. Hoe vervelend het ook voor deze groep onruststokers is: hun protesten werken averechts. Zwarte Piet lijkt populairder dan ooit. 2015 is een zeer succesvol jaar voor Zwarte Piet. De Anti-Pieten zien het succes van Zwarte Piet niet zitten en doen nog een paar wanhopige pogingen Piet voor altijd te verbannen. Zonder succes. Een overzicht:

Kick Out Zwarte Piet zonder succes in Meppel
Hoe sneu moet je zijn om af te reizen naar Meppel om te demonstreren tijdens de nationale intocht, de Sintocht? Kick Out Zwarte Piet wist 4 bussen vol te proppen met ZeurPieten (pepernoten verboden) en reisde af van Rotterdam naar Meppel op zaterdag 14 november 2015. Bezoekers bleken niet onder de indruk. Dichtbij Sinterklaas kon de protestclub niet komen. De groep ging roemloos ten onder en verliet Drenthe zonder succes. Hoe hard de groep ook roept in persberichten dat deze demonstratie succesvol was. Inwoners van Meppel en Drenthe meldden ZwartePieterman dat men de club ZeurPieten onder leiding van Jerry Affriyie geen blik waardig gunde. “Negeren”, was het woord dat ZwartePieterman hoorde in Meppel.

Kick Out Zwarte Piet-protest bij Pietendorp in Enkhuizen
Bij het Nationale Pietendorp in Enkhuizen was het lekker druk het afgelopen weekend. Voor de ingang van het Zuiderzeemuseum stond een handvol ZeurPieten te demonstreren. Mensen van de actieclub Kick Out Zwarte Piet probeerden een feestje voor kinderen en hun ouders te verstoren. Ook deze keer werden de anti-Pieten volledig genegeerd. Tot groot verdriet van de perswoordvoerder van Kick Out Zwarte Piet. Die meldde dat de groep werd uitgescholden voor “apen”. Al zou dit zo zijn, is dat niet netjes. Maar is dat nou een persbericht waardig? Er kon toch ook ‘domme ezels’ geroepen worden tegen deze groep? Dat is nou eenmaal een traditionele uitspraak in Nederland. En zeg nou zelf: de meeste mensen geloven dat ze van apen afstammen. Dus is dat dan zo erg? In elk geval deed KOZP erg zielig, in de hoop nog wat media-aandacht te krijgen. Dat is gelukt: RTV NH en Spitsnieuws besteedden hier aandacht aan. Gelukkig was men dit weer snel vergeten.

Anti-Pieten gooien handdoek in de ring
De eerste anti-Piet, ook wel ZeurPiet genoemd, is de blanke blondine Sunny Bergman. Deze dame maakte vorig jaar de documentaire Zwart als Roet, waarin ze wanhopig probeert een verband te vinden tussen Zwarte Piet, racisme en slavernij. Een mislukte poging. Sunny gooit de handdoek in de ring en laat Kick Out Zwarte Piet zonder blondine achter.

Geen draagvlak politieke verandering Zwarte Piet
Ook politiek gezien zullen de anti-Pieten bot vangen. Er is geen enkel draagvlak onder politieke partijen om Zwarte Piet bij wet vast te leggen of aan te passen. Alleen de PVV wil een Zwarte Pieten-wet waarin Zwarte Piet als ‘zwart figuur’ wordt vastgelegd en beschermd. Andere partijen zijn in overgrote meerderheid geen voorstander van Zwarte Piet in de wetgeving, op welke manier dan ook.


Zwarte Piet, een archetype onder vuur.

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Enkele voorbeelden:





Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:

Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven'

Gek genoeg zien we weinig van Arnold Jan Scheer zijn onderzoek naar het Sinterklaasfeest. Zijn film Wild Geraas is niet welkom bij de nationale media.
Wild Geraas: belangrijkste documentaire over Zwarte Piet van het jaar

De eenzijdige berichtgeving over het ontstaan van Zwarte Piet heeft vervelende gevolgen.
Ouders houden kinderen bewust thuis vanwege Zwarte Piet

Terwijl dat helemaal niet nodig is.
Zwarte Piet mag gewoon zwart zijn



Pietennieuws
Vergulde pieten leiden opnieuw tot discussie
Vergulde Piet lijdt ook tot ophef.



quote:
Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.


Disclaimer: Elke gelijkenis van Sinterklaas en Zwarte Piet met bestaande personen berust op louter toeval.

Bedankt Sinterklaas & Zwarte Piet!

Tot volgend jaar! :) :W nu verder met de Vuurwerk discussie...

Hier verder.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_166070594
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 21:51 schreef Montagui het volgende:

[..]

[..]

I rest my case. :7
Die argumenten heb ik allemaal echt wel gezien en ik heb ook aangegeven waarom ik dat geen goede argumenten vind.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  Beste debater 2022 woensdag 19 oktober 2016 @ 22:18:47 #3
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_166070767
zesendertig delen. Gelukkig zijn er geen belangrijkere zaken gaande in Nederland.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_166070816
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 17:42 schreef Molurus het volgende: [..] Dat er bezwaren bestaan betekent nog niet dat men beweert dat het onwettig is. Er zit een verschil tussen 'dat vind ik smakeloos' en 'het zou verboden moeten zijn'. Bottom line is: of die bezwaren nou 'terecht' zijn doet er geen malle moer toe. En die bezwaren, die onmiskenbaar bestaan, zullen niet zomaar verdwijnen. Ook niet in deel 300 van dit topic. Dus waarom dan zo moeilijk doen? Pas het gewoon aan.
Er zijn meer mensen die er bezwaar tegen hebben om het aan te passen.

Als de bezwaren van de minderheid, de anti-groep, nou terecht zouden zijn dan zou je hun bezwaren zwaarder kunnen laten wegen dan de bezwaren van de meerderheid, de pro-groep. Maar de bezwaren van de anti-groep zijn niet terecht, dus hun bezwaren wegen niet zwaarder dan de bezwaren van de pro-groep.

De meerderheid bepaalt, behalve als de bezwaren van de minderheid zwaarder wegen dan die van de meerderheid, maar dat is niet het geval, dus de meerderheid bepaalt gewoon.
pi_166070840
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
zesendertig delen. Gelukkig zijn er geen belangrijkere zaken gaande in Nederland.
Volgens mij is dit deel 38.

edit. O nee, ik heb verkeerd gelezen de vorige maal.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2016 22:21:14 ]
pi_166071065
quote:
6s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:14 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Die argumenten heb ik allemaal echt wel gezien en ik heb ook aangegeven waarom ik dat geen goede argumenten vind.
Cultuur historische bronnen negeren ten faveure van een aanname. Ok, wat jij wil.

Maar goed, mag een blanke zich wel zwart schminken?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166071154
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:20 schreef hoink581 het volgende:

[..]


edit. O nee, ik heb verkeerd gelezen.
Daar heb jij wel vaker last van.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_166071197
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:26 schreef Montagui het volgende:

[..]

Cultuur historische bronnen negeren ten faveure van een aanname. Ok, wat jij wil.

Maar goed, mag een blanke zich wel zwart schminken?
In principe wel, maar het blijft afhankelijk van de context.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166071359
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:28 schreef BoneThugss het volgende:
Daar heb jij wel vaker last van.
Ik heb je nog geen enkele constructieve bijdrage zien leveren in deze reeks.
pi_166071499
quote:
6s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:29 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

In principe wel, maar het blijft afhankelijk van de context.
Dan mag Zwarte Piet ook zwart zijn en zorgen we ervoor dat de context niemand kwetst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166071540
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:37 schreef Montagui het volgende:

[..]

Dan mag Zwarte Piet ook zwart zijn en zorgen we ervoor dat de context niemand kwetst.
Goed plan! *O*
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166071756
quote:
6s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:29 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

In principe wel, maar het blijft afhankelijk van de context.
De hele Zwarte Piet-discussie is juist ontstaan omdat (een kleine groep) mensen het personage 'Zwarte Piet' totaal uit zijn context hebben getrokken.
pi_166071932
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:48 schreef madam-april het volgende:

[..]

De hele Zwarte Piet-discussie is juist ontstaan omdat (een kleine groep) mensen het personage 'Zwarte Piet' totaal uit zijn context hebben getrokken.
Je bedoelt Quinsy c.s.? Dat doet er niet toe. Die mogen vinden wat zij vinden, maar het is niet de eerste keer dat deze discussie losbarst. Dat groepje had er de vorige keren niets mee te maken en het heeft wmb dan ook geen enkel verband met de discussie hier.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166071991
quote:
14s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:39 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Goed plan! *O*
Deze Zwarte Piet lijkt me bv wel een goeie.

Hij lijkt niet op een karikatuur van een neger. Hij is geen slaaf, hij is gewoon een knecht. Daarbij lijkt hij ook de gelijke van de Sint want hij zit ook op een paard. In deze afbeelding wordt hij zelfs hoger afgebeeld dan de Sint zelf.



Zie je hier racisme in?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_166072082
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:01 schreef Montagui het volgende:

[..]

Deze Zwarte Piet lijkt me bv wel een goeie.

Hij lijkt niet op een karikatuur van een neger. Hij is geen slaaf, hij is gewoon een knecht. Daarbij lijkt hij ook de gelijke van de Sint want hij zit ook op een paard. In deze afbeelding wordt hij zelfs hoger afgebeeld dan de Sint zelf.

[ afbeelding ]

Zie je hier racisme in?
Yep die welke hoger mag zijn kan dieper vallen, pas maar op dat komt er nog van, waar is de schimmel gebleven?
pi_166072109
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:01 schreef Montagui het volgende:

[..]

Deze Zwarte Piet lijkt me bv wel een goeie.

Hij lijkt niet op een karikatuur van een neger. Hij is geen slaaf, hij is gewoon een knecht. Daarbij lijkt hij ook de gelijke van de Sint want hij zit ook op een paard. In deze afbeelding wordt hij zelfs hoger afgebeeld dan de Sint zelf.

[ afbeelding ]

Zie je hier racisme in?
Kom hier nog op terug, dit vergt wat uitleg van mijn kant en ik ga even nu wat anders doen ;)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_166072115
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:01 schreef Montagui het volgende:

[..]

Deze Zwarte Piet lijkt me bv wel een goeie.

Hij lijkt niet op een karikatuur van een neger. Hij is geen slaaf, hij is gewoon een knecht. Daarbij lijkt hij ook de gelijke van de Sint want hij zit ook op een paard. In deze afbeelding wordt hij zelfs hoger afgebeeld dan de Sint zelf.

[ afbeelding ]

Zie je hier racisme in?
Nog steeds kroeshaar.
  woensdag 19 oktober 2016 @ 23:07:58 #18
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_166072121
Zo moeilijk is het niet om Zwarte Piet een kleine aanpassing te geven. Echt niet. Want; "het maakt de kinderen toch niet uit, die zien geen kleur", toch? Dus dan zou een kleine aanpassing aan het uiterlijk van zwarte piet ook niet erg zijn, toch? Oorbelletjes weg, geen kroeshaar, geen rode lippen en zwarte vegen ipv een bruin/zwart gezicht.

Maar neuh, want er zijn een paar bekrompen stampvoetende Nederlanders die puur om nostalgische redenen Piet absolúút niet willen aanpassen. Triest.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  woensdag 19 oktober 2016 @ 23:08:24 #19
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166072131
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:07 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Nog steeds kroeshaar.
Krullen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_166072146
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

Krullen.
Schaamhaar op het hoofd?
pi_166072256
quote:
6s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 22:58 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Je bedoelt Quinsy c.s.? Dat doet er niet toe. Die mogen vinden wat zij vinden, maar het is niet de eerste keer dat deze discussie losbarst. Dat groepje had er de vorige keren niets mee te maken en het heeft wmb dan ook geen enkel verband met de discussie hier.
Nee ik bedoel alle tegenstanders.

Binnen de huidige context heeft Zwarte Piet niets met racisme te maken.
  woensdag 19 oktober 2016 @ 23:18:21 #22
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_166072335
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:13 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee ik bedoel alle tegenstanders.

Binnen de huidige context heeft Zwarte Piet niets met racisme te maken.
Dus dan maar geen rekening houden met je medemens, alleen omdat jíj er geen racisme in ziet? Neuh, niet egoïstisch hoor. Ik zie verder ook niet hoe de voorstanders er last van hebben, van een iets ander uiterlijk.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_166072377
Ik kan mij ook niet voorstellen waarom de tegenstanders er opeens last van hebben, is het dat ze iets steekt?
Al vraag ik me wel af wat ze steekt een wesp of zo?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2016 23:22:22 ]
  woensdag 19 oktober 2016 @ 23:22:47 #24
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_166072421
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:05 schreef john2406 het volgende:

[..]

Yep die welke hoger mag zijn kan dieper vallen, pas maar op dat komt er nog van, waar is de schimmel gebleven?
Inderdaad! Geen schimmel, dus racisme!
pi_166072425
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 23:07 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Nog steeds kroeshaar.
Mwah, ik zie daar niet echt kroeshaar in.

Maar goed, dan hebben we nog deze in de aanbieding?



Geen kroeshaar, geen dikke rode lippen, geen oorbel, geen pagekleding. Nog iets?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')