WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik zat ergens bij een evenement in een sporthal te kijken en daar kosten de rolstoelplaatsen (incl. begeleider) 4 euro duurder dan een normale entreekaart voor een volwassene (16 vs. 20). Is dit wettelijk toegestaan want het het komt bij mij nogal over als discriminatie? Of is deze organisator alleen heel erg onethisch bezig en daarom een lul?
Zonder discriminerend te zijn en in de logica van de organisator te redeneneren; rolstoelers krijgen wel altijd de topplaatsen en nemen bovendien ietwat meer plek in beslag. Plus er mag nog een begeleider mee. Onder de streep ben je dus met twee man binnen voor 20 euro.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 10:30 schreef MCH het volgende:
Ik zat ergens bij een evenement in een sporthal te kijken en daar kosten de rolstoelplaatsen (incl. begeleider) 4 euro duurder dan een normale entreekaart voor een volwassene (16 vs. 20). Is dit wettelijk toegestaan want het het komt bij mij nogal over als discriminatie? Of is deze organisator alleen heel erg onethisch bezig en daarom een lul?
U MAD?
Die rekensom kan ik ook nog wel maken alleen het lijkt mij dat er ook nog wel rolstoelers kunnen komen die geen begeleider nodig hebben. Bovendien waag ik het te betwijfelen of het topplaatsen zijn. Vaak genoeg zie je b.v. bij concerten dat ze ergens halverwege een verhoginkje krijgen, that's it.quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 10:32 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Zonder discriminerend te zijn en in de logica van de organisator te redeneneren; rolstoelers krijgen wel altijd de topplaatsen en nemen bovendien ietwat meer plek in beslag. Plus er mag nog een begeleider mee. Onder de streep ben je dus met twee man binnen voor 20 euro.
'Kosten duurder'... really?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dus:quote:
[..]
Die rekensom kan ik ook nog wel maken alleen het lijkt mij dat er ook nog wel rolstoelers kunnen komen die geen begeleider nodig hebben. Bovendien waag ik het te betwijfelen of het topplaatsen zijn. Vaak genoeg zie je b.v. bij concerten dat ze ergens halverwege een verhoginkje krijgen, that's it.
- Er moet geïnvesteerd worden om de locatie toegankelijk te maken voor mensen in een rolstoel.
- Er kunnen minder mensen in dezelfde ruimte, een rolstoel neemt meer plek in.
Resultaat:
- Inclusief begeleider: de organisator loopt 12 euro per rolstoel inc. begeleider mis.
- Zonder begeleider: de persoon in rolstoel betaalt 4 euro extra voor de bereikbaarheid.
Ik weet niet hoor, maar ik vind het heel schappelijk.
Dan zeggen ze het in dat gehucht allemaal fout.quote:
Maar anywayz. Een koopje. Slechts twee euro duurder en er mag een vriend mee.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
In de ziggodome zijn de prijzen voor rolstoelplaatsen en veldkaarten gewoon hetzelfde.quote:
[..]
Dus:
- Er moet geïnvesteerd worden om de locatie toegankelijk te maken voor mensen in een rolstoel.
- Er kunnen minder mensen in dezelfde ruimte, een rolstoel neemt meer plek in.
Resultaat:
- Inclusief begeleider: de organisator loopt 12 euro per rolstoel inc. begeleider mis.
- Zonder begeleider: de persoon in rolstoel betaalt 4 euro extra voor de bereikbaarheid.
Ik weet niet hoor, maar ik vind het heel schappelijk.
"twee euro duurder''...really?quote:Op dinsdag 18 oktober 2016 10:45 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan zeggen ze het in dat gehucht allemaal fout.
Maar anywayz. Een koopje. Slechts twee euro duurder en er mag een vriend mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2016 10:47:06 ]
Een Ziggodome die ingericht is op o.a. rolstoelers is nog wel iets anders dan een sporthal waar op maandag t/m vrijdag de dorpsbewoners komen badmintonnen en volleyballen.quote:
[..]
In de ziggodome zijn de prijzen voor rolstoelplaatsen en veldkaarten gewoon hetzelfde.
U MAD?
Ja, iets is duurder. Of kost meer.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Omnisport Apeldoorn. Wordt Champions League volleybal gespeeld en wereldbeker baanwielrennen (o.a.).quote:
[..]
Een Ziggodome die ingericht is op o.a. rolstoelers is nog wel iets anders dan een sporthal waar op maandag t/m vrijdag de dorpsbewoners komen badmintonnen en volleyballen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2016 10:55:28 ]
Niet echt activiteiten waar er normaal gesproken een rolstoeler midden op het veld/baan staat of wel dan? Met andere woorden; ze zullen de toko toch echt moeten ombouwen.quote:
[..]
Omnisport Apeldoorn. Wordt Champions League volleybal gespeeld en wereldbeker baanwielrennen (o.a.).
En zoals hierboven al geschetst; ik vind de prijs eigenlijk ook vrij schappelijk.
U MAD?
Er is daar een vaste tribune dus ze zullen vast ook een paar permanente rolstoelplaatsen hebben.quote:
[..]
Niet echt activiteiten waar er normaal gesproken een rolstoeler midden op het veld/baan staat of wel dan? Met andere woorden; ze zullen de toko toch echt moeten ombouwen.
En zoals hierboven al geschetst; ik vind de prijs eigenlijk ook vrij schappelijk.
Vind het niet zo gek. Net als dat rolstoelen in bijvoorbeeld pretparken via de uitgang mogen gaan incl. begeleiders. Zou best meer geld voor gerekend mogen worden. Wij normale mensen moeten uren in een wachtrij staan, en een rolstoeler die lekker rustig zit kan met 2 minuten instappen.
Ze willen toch zo graag als normale mensen behandeld worden tenslotte.
Ze willen toch zo graag als normale mensen behandeld worden tenslotte.
Wat zeur je nou eigenlijk ? Net had je het over een kleine ophoging of iets dergelijks. Nu hebben ze ineens wel vaste plaatsen in dit Topsportcentrum ?quote:
[..]
Er is daar een vaste tribune dus ze zullen vast ook een paar permanente rolstoelplaatsen hebben.
U MAD?
quote:
Wij normale mensen moeten uren in een wachtrij staan, en een rolstoeler die lekker rustig zit kan met 2 minuten instappen.
Ze willen toch zo graag als normale mensen behandeld worden tenslotte.
wtf. Ik moest lachen. Maar besefte me erna wel hoe dom deze opmerking is. WTF 1000.
U MAD?
Jij zegt dat ze voor dat extra geld topplaatsen krijgen, ik waag dat te betwijfelen.quote:
[..]
Wat zeur je nou eigenlijk ? Net had je het over een kleine ophoging of iets dergelijks. Nu hebben ze ineens wel vaste plaatsen in dit Topsportcentrum ?
Maar vergeet dan niet dat als je twee uur in de rij staat dan kan je om je heen kijken. Zit je in een rolstoel zie je slechts een paar achterwerken. De meeste van die konten zijn het aanzien niet waard, zeker niet voor een uur of langer.quote:
Vind het niet zo gek. Net als dat rolstoelen in bijvoorbeeld pretparken via de uitgang mogen gaan incl. begeleiders. Zou best meer geld voor gerekend mogen worden. Wij normale mensen moeten uren in een wachtrij staan, en een rolstoeler die lekker rustig zit kan met 2 minuten instappen.
Ze willen toch zo graag als normale mensen behandeld worden tenslotte.
Ik vind vrij zicht topplaatsen ja. Ik kom vaak in voetbalstadions en over het algemeen hebben rolstoelers daar echtquote:
[..]
Jij zegt dat ze voor dat extra geld topplaatsen krijgen, ik waag dat te betwijfelen.
plekken, zonder te overdrijven.
U MAD?
Waarom zou een rolstoeler bijzondere privileges moeten krijgen? Gewoon betalen voor de extra ruimte, aanpassingen, luxe en service.
100% mee eens.quote:
[..]
Maar vergeet dan niet dat als je twee uur in de rij staat dan kan je om je heen kijken. Zit je in een rolstoel zie je slechts een paar achterwerken. De meeste van die konten zijn het aanzien niet waard, zeker niet voor een uur of langer.
Ik zou er dan ook voor opteren dat er minstens 1 begeleider in de wachtrij moet gaan staan, en als hij of zij aan de beurt is de rolstoeler daar (via de uitgang) eenvoudig bij kan aansluiten.
Eerlijk voor iedereen en voor de rolstoeler ook niet de konten kijken en drama van een wachtrij en hekjes bij het perron.
Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen/rolstoelers van mening zijn dat roelstoelers niet worden bevoordeeld. In ieder geval 1, TS, maar ik betwijfel of dat aantal verder groeit
En die betalen vaak veel minder (zoals bij Feyenoord en ik geloof ook Ajax)quote:
[..]
Ik vind vrij zicht topplaatsen ja. Ik kom vaak in voetbalstadions en over het algemeen hebben rolstoelers daar echt
Serieus?quote:
Vind het niet zo gek. Net als dat rolstoelen in bijvoorbeeld pretparken via de uitgang mogen gaan incl. begeleiders. Zou best meer geld voor gerekend mogen worden. Wij normale mensen moeten uren in een wachtrij staan, en een rolstoeler die lekker rustig zit kan met 2 minuten instappen.
Ze willen toch zo graag als normale mensen behandeld worden tenslotte.
Het is ergens ook grappig dat je aankomt met "discriminatie".
Mensen in een rolstoel hebben per definitie (positieve) discriminatie nodig, zij kunnen zonder die onderscheid namelijk niet meedoen met de rest.
Zij hebben extra maatregelen en voorzieningen nodig. De organisator moet er rekening mee houden in ieder geval, en dat kan extra kosten met zich meebrengen. Het is enorm schappelijk dat een begeleider mee naar binnen kan voor 4 euro extra.
Als je geen discriminatie wil, wil je het volgende:
- Persoon in rolstoel betaalt 16 euro (regulier tarief).
- Begeleider betaalt 16 euro.
Samen is men dan 32 euro kwijt, in plaats van 20 euro nu (met of zonder begeleider).
Wil je dat? Is die eerlijkheid echt veel beter voor iemand in een rolstoel?
Mensen in een rolstoel hebben per definitie (positieve) discriminatie nodig, zij kunnen zonder die onderscheid namelijk niet meedoen met de rest.
Zij hebben extra maatregelen en voorzieningen nodig. De organisator moet er rekening mee houden in ieder geval, en dat kan extra kosten met zich meebrengen. Het is enorm schappelijk dat een begeleider mee naar binnen kan voor 4 euro extra.
Als je geen discriminatie wil, wil je het volgende:
- Persoon in rolstoel betaalt 16 euro (regulier tarief).
- Begeleider betaalt 16 euro.
Samen is men dan 32 euro kwijt, in plaats van 20 euro nu (met of zonder begeleider).
Wil je dat? Is die eerlijkheid echt veel beter voor iemand in een rolstoel?
Wel voor iemand die geen begeleider nodig heeft.quote:
Het is ergens ook grappig dat je aankomt met "discriminatie".
Mensen in een rolstoel hebben per definitie (positieve) discriminatie nodig, zij kunnen zonder die onderscheid namelijk niet meedoen met de rest.
Zij hebben extra maatregelen en voorzieningen nodig. De organisator moet er rekening mee houden in ieder geval, en dat kan extra kosten met zich meebrengen. Het is enorm schappelijk dat een begeleider mee naar binnen kan voor 4 euro extra.
Als je geen discriminatie wil, wil je het volgende:
- Persoon in rolstoel betaalt 16 euro (regulier tarief).
- Begeleider betaalt 16 euro.
Samen is men dan 32 euro kwijt, in plaats van 20 euro nu (met of zonder begeleider).
Wil je dat? Is die eerlijkheid echt veel beter voor iemand in een rolstoel?
Ja, klopt. De rolstoeler betaald minder dan een 'gewone' supporter. Maar de begeleider betaald daar wel de volle mep. En dat heb je bij deze kaarten in Almere niet. Daar is het een all-in tarief.quote:
[..]
En die betalen vaak veel minder (zoals bij Feyenoord en ik geloof ook Ajax)
Onder de streep ben je dus voordeliger als bij een wedstrijd van Feyenoord t.o.v. een 'gewone' supporter.
U MAD?
Maar je wil met de rolstoel wel gebruik maken van die speciale plek en faciliteiten?quote:
[..]
Wel voor iemand die geen begeleider nodig heeft.
Is een begeleider meenemen toevallig een vereiste?
Dat mag je vinden, misschien moet je er een tweede keer over nadenken.quote:
[..]
Als in:
Niet rolstoel persoon
Betaalt 100% entree prijs en moet per attractie zeg 30 minuten in de wachtrij staan. Als je via de uitgang naar binnen wil moet je voor veel geld een fast pass oid bijkopen. Zeg dat je op 150% van de entreeprijs uitkomt. En dan mag je overal 1 maal via de uitgang in.
Rolstoel persoon
Betaalt vaak maar een deel van de toegangsprijs inclusief begeleiders. Maar mag ook 100% zijn. Vervolgens mogen ze gratis, zo vaak ze willen met begeleiders via de uitgang naar binnen. Betalen ze 50% minder voor dan een niet rolstoeler.
Ik vind het een vreemde gang van zaken. Net als ik het vreemd vind dat ze bij een concert of andere zaken de beste plekken hebben voor een gelijk of mindere prijs.
Ik ben van mening dat je moet betalen per persoon wat naar binnen gaat (= entreeprijs) en als je iets extra's wil zoals vooraan staan, een drankje vooraf of op een rolstoelplaats dat je daar dan best een meerprijs voor kan en mag betalen.
Wat zijn die speciale faciliteiten dan? Hooguit een lift. Ze besparen ook op die plekken want ze hoeven voor die lui geen stoel te kopen.quote:
[..]
Maar je wil met de rolstoel wel gebruik maken van die speciale plek en faciliteiten?
Is een begeleider meenemen toevallig een vereiste?
Huurders klagen steen en been over de kosten van een lift per maand, maar dat terzijde.quote:
[..]
Wat zijn die speciale faciliteiten dan? Hooguit een lift. Ze besparen ook op die plekken want ze hoeven voor die lui geen stoel te kopen.
Op die plek waar je met de rolstoel komt te staan, hadden wel twee of drie stoelen geplaatst kunnen worden. Dus minder dekking
Welkom in SBS6-land.quote:
Ik ben van mening dat je moet betalen per persoon wat naar binnen gaat (= entreeprijs) en als je iets extra's wil zoals vooraan staan, een drankje vooraf of op een rolstoelplaats dat je daar dan best een meerprijs voor kan en mag betalen.
In Engeland is het b.v. heel normaal dat een disabled person gratis een extra persoon mag meenemen en ook nog minder betaalt
En voor iemand die wel een begeleider nodig heeft?quote:
[..]
Wel voor iemand die geen begeleider nodig heeft.
En jij juicht dit soort discriminatie wel toe?quote:
In Engeland is het b.v. heel normaal dat een disabled person gratis een extra persoon mag meenemen en ook nog minder betaalt
Die begeleider van die gehandicapte heeft voordeel als hij/zij het ook leuk vindt om naar zo'n evenement te gaan inderdaad.quote:
[..]
En voor iemand die wel een begeleider nodig heeft?
quote:
[..]
Dat mag je vinden, misschien moet je er een tweede keer over nadenken.
Als in:
Niet rolstoel persoon
Betaalt 100% entree prijs en moet per attractie zeg 30 minuten in de wachtrij staan. Als je via de uitgang naar binnen wil moet je voor veel geld een fast pass oid bijkopen. Zeg dat je op 150% van de entreeprijs uitkomt. En dan mag je overal 1 maal via de uitgang in.
Rolstoel persoon
Betaalt vaak maar een deel van de toegangsprijs inclusief begeleiders. Maar mag ook 100% zijn. Vervolgens mogen ze gratis, zo vaak ze willen met begeleiders via de uitgang naar binnen. Betalen ze 50% minder voor dan een niet rolstoeler.
Ik vind het een vreemde gang van zaken. Net als ik het vreemd vind dat ze bij een concert of andere zaken de beste plekken hebben voor een gelijk of mindere prijs.
Ik ben van mening dat je moet betalen per persoon wat naar binnen gaat (= entreeprijs) en als je iets extra's wil zoals vooraan staan, een drankje vooraf of op een rolstoelplaats dat je daar dan best een meerprijs voor kan en mag betalen.
Laat die verstandelijk gehandicapten maar lekker 2 uur in de rij staan voor de Python, die hebben toch niks in de gaten.
......
....
Sure.
U MAD?
Zonder zouden ze niet eens een bus of trein inkomen. En ook geen auto krijgen, want de aanpassingen zijn vaak zo duur dat ze dit niet zelf kunnen betalen, ze krijgen die vanuit potjes van de gemeente.quote:
Mensen in een rolstoel hebben per definitie (positieve) discriminatie nodig, zij kunnen zonder die onderscheid namelijk niet meedoen met de rest.
Zo zou je ook je vraagtekens kunnen zetten bij invalidenparkeerplaatsen. Die zijn altijd vooraan. Maar als ik even vasthoud aan het pretpark voorbeeld, als je de hele dag in een pretpark kan rijden met je rolstoel, waarom moet je dan precies vooraan staan? Wat maken die 100 meter op een parkeerplaats dan nog uit?
Ik weet niet wat je bedoeld, een verstandelijk gehandicapte zit toch niet in een rolstoel? Een rolstoel is voor lichamelijk gehandicapte mensen.quote:
[..]
Laat die verstandelijk gehandicapten maar lekker 2 uur in de rij staan voor de Python, die hebben toch niks in de gaten.
......
....
Ik ben in een grijs verleden wel eens met een groep gehandicapten naar de Efteling geweest. Inderdaad mag je zo hier en daar voordringen of via de uitgang maar al met al doe je echt niet meer op een dag dan een wandelaar. Naar de wc gaan bijvoorbeeld kost je meer tijd dan de gemiddelde attractie om maar een dwarsstraat te noemen. Even iets drinken op het terras is geen ruimte voor dus blijf je als begeleiders gewoon staan in plaats van even zitten, dan moet je nog zeuren ook om glazen mee te krijgen omdat je niet op het terras zit.
Je neemt toch altijd een begeleider mee die het leuk vind?quote:
[..]
Die begeleider van die gehandicapte heeft voordeel als hij/zij het ook leuk vindt om naar zo'n evenement te gaan inderdaad.
Of zou je als je als rolstoeler dan Death Metal houdt een begeleider meenemen die kerkelijke muziek prefereert?
Volgens mij zijn er genoeg verstandelijk gehandicapte mensen die in een rolstoel zitten. Ik weet niet waar jij vandaan komt, maar ik zie ze genoeg. Niet elke 'mongool' heeft een dusdanige goede ontwikkeling dat hij/zij kan lopen. Een combinatie kan dus goed mogelijk zijn.quote:
[..]
Ik weet niet wat je bedoeld, een verstandelijk gehandicapte zit toch niet in een rolstoel? Een rolstoel is voor lichamelijk gehandicapte mensen.
U MAD?
Dus dat is discriminatie. Ken je toevallig iemand in een rolstoel die er heen gaat, dan mag je gratis mee. Ken je niemand in een rolstoel die er heen gaat, of heeft de rolstoeler al een ander als begeleider gekozen dan betaal je de volle mep.quote:
[..]
Die begeleider van die gehandicapte heeft voordeel als hij/zij het ook leuk vindt om naar zo'n evenement te gaan inderdaad.
Dat onderscheid is discriminatie. Maar misschien moet je eerst even de betekenis van het woord opzoeken.
Hoe komt het dat mensen in een rolstoel niet op een terras in de Efteling kunnen zitten?quote:
Ik ben in een grijs verleden wel eens met een groep gehandicapten naar de Efteling geweest. Inderdaad mag je zo hier en daar voordringen of via de uitgang maar al met al doe je echt niet meer op een dag dan een wandelaar. Naar de wc gaan bijvoorbeeld kost je meer tijd dan de gemiddelde attractie om maar een dwarsstraat te noemen. Even iets drinken op het terras is geen ruimte voor dus blijf je als begeleiders gewoon staan in plaats van even zitten, dan moet je nog zeuren ook om glazen mee te krijgen omdat je niet op het terras zit.
|
|
