abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 4 november 2016 @ 12:00:17 #251
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_166410888
registreer om deze reclame te verbergen
Voor de PvdA vind ik Samson nog altijd de beste kandidaat om de partij te leiden. Deze partij moet wel een sterker team opbouwen en terug naar zijn wortels.

Een fusie tussen de linkse partijen lijkt mij geen gek idee. In Groenlinks en PvdD zit meer intellectueel potentieel, in de SP zit een gezonde weerzin tegen het neoliberalisme en gevoel voor solidariteit. Het is onbeschoft hoezeer deze partij gekleineerd is, terwijl het grotendeel gelijk aan zijn zijde heeft gekregen (miskenning). Jammer dat Harry van Bommel vertrekt. De PvdA heeft de meeste bestuurders ervaring.

D66 staat inmiddels te ver af van het linkse gedachtegoed om deel uit te kunnen maken van zo'n fusie.

In de westerse wereld vind ik Naomi Klein en Joseph Stiglitz de meest inspirerende intellectuele leiders aan de linkerkant van het politieke spectrum (humaan, gevoel voor samenhang en niet zo dom moralistisch).

Mijn definitie van neoliberalisme:
1. Marktfundamentalisme aan de buitenkant (populisme & propaganda)
2. Daar marktfundamentalisme onmogelijk is, vindt er achter de schermen een hoop gedraai aan knoppen plaats (ondemocratisch).
3. Alles wat er gebeurd, maar de niet te begrijpen is op basis dit model, wordt gelapt met moralistisch geleuter. Voor veel aanhangers is dit moralisme de diepere laag van al hun overtuigingen.

[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 04-11-2016 12:53:18 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 4 november 2016 @ 12:47:42 #252
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166411787
quote:
0s.gif Op donderdag 3 november 2016 21:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat zijn ze. Hiërarchie vorming betekent competitie om de rangorde. Als groepsleden samen opgroeien en op tal van andere manieren met elkaar samenhangen is de rangorde eigenlijk al duidelijk en hoeft er niet veel strijd aan te pas te komen (is het impliciet). Dan is de alledaagse omgang vooral constructief en cooperatief.

Als je op een planeet met 7 miljard mensen, die elkaar niet kennen, één piramide probeert te vormen, dan wordt het gekkenwerk. Misschien is dat de reden dat samenleving zo agressief is. Er zijn veel uitwassen verbonden met hiërarchie vorming (oorlog, klassenstrijd, racisme, genocide).
Het lijkt me nu ook niet het geval dat er één piramide wordt gebouwd, aangezien iedereen tracht te excelleren in verschillende sporten en niet iedereen meedoet met hetzelfde spelletje. Net zoals de Olympische Spelen meer dan één sport kent, kent het menselijk ras meer interactievormen dan alleen competitie of samenwerking.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 4 november 2016 @ 12:55:48 #253
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_166411920
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 november 2016 12:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het lijkt me nu ook niet het geval dat er één piramide wordt gebouwd, aangezien iedereen tracht te excelleren in verschillende sporten en niet iedereen meedoet met hetzelfde spelletje. Net zoals de Olympische Spelen meer dan één sport kent, kent het menselijk ras meer interactievormen dan alleen competitie of samenwerking.
Momenteel is het huis in het eigendom van neoliberalen, en mogen mensen daarin een kamertje betrekken, mits ze zich houden aan de huisregels.
The view from nowhere.
  vrijdag 4 november 2016 @ 12:59:12 #254
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166411983
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 12:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Momenteel is het huis in het eigendom van neoliberalen, en mogen mensen daarin een kamertje betrekken, mits ze zich houden aan de huisregels.
Wat dat betreft is het neoliberalisme een vriendelijker hospita dan het socialisme, feodalisme of alle andere vormen die wij tot dusver hebben gekend. Een socialist kan z'n eigen kamer inrichten zolang hij het niet aan anderen oplegt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 4 november 2016 @ 13:23:35 #255
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_166412417
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 november 2016 12:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat dat betreft is het neoliberalisme een vriendelijker hospita dan het socialisme, feodalisme of alle andere vormen die wij tot dusver hebben gekend. Een socialist kan z'n eigen kamer inrichten zolang hij het niet aan anderen oplegt.
Het raamwerk zou zelf al meerdere aspecten in zich moeten dragen. Dat betekent dat het politieke proces het overkoepelende raamwerk moet zijn.

Nu is het als volgt. Mensen zijn op weg zijn van A naar B. Sommige genieten onderweg van het uitzicht en stoppen bij de uitzichtpunten, anderen onderzoeken de planten en stenen die ze onder weg tegenkomen, anderen helpen degenen die slecht ter been zijn om mee te komen, en weer anderen racen zo snel mogelijk naar het eindpunt. In B krijgt alleen degene die het eerst over de finish gaat een prijs.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 04-11-2016 13:29:09 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 4 november 2016 @ 13:26:41 #256
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166412467
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 13:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het raamwerk zou zelf al meerdere aspecten in zich moeten dragen. Dat betekent dat het politieke proces het overkoepelende raamwerk moet zijn.

Nu is het als volgt. Mensen zijn op weg zijn van A naar B. Sommige genieten onderweg van het uitzicht, anderen onderzoeken de planten en stenen die ze onder weg tegenkomen, en weer anderen racen zo snel mogelijk naar het eindpunt. In B krijgt alleen degene die het eerst over de finish gaat een prijs.
Volgens mij is dat niet de huidige race. Een hoop mensen doen mee aan een marathon, ook al weten ze dat ze geen enkele kans maken op de overwinning. Dat maakt het nog niet een "rigged" wedstrijd, immers, mensen die genieten van het uitzicht of de planten en stenen onderzoeken hebben zo hun eigen motivatie en zijn niet alleen te prikkelen door de prijs op de finish.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 4 november 2016 @ 14:37:31 #257
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166413674
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 november 2016 12:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wat dat betreft is het neoliberalisme een vriendelijker hospita dan het socialisme, feodalisme of alle andere vormen die wij tot dusver hebben gekend. Een socialist kan z'n eigen kamer inrichten zolang hij het niet aan anderen oplegt.
Zucht... Neoliberalen en conservatieven leggen zoveel aan anderen op. Uitgerekend jij moet dat weten.

[ Bericht 1% gewijzigd door GSbrder op 04-11-2016 14:39:07 ]
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 4 november 2016 @ 14:39:43 #258
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166413710
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 14:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zucht... Neoliberalen en conservatieven leggen zoveel aan anderen op. Uitgerekend jij moet dat weten.
Vooralsnog worden socialisten niet beperkt hun eigen gemeenschap op te richten.
Tenzij ze het geld van de neoliberaal en conservatief willen gebruiken, dan zullen ze moeten handelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 4 november 2016 @ 14:54:00 #259
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_166413929
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 14:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zucht... Neoliberalen en conservatieven leggen zoveel aan anderen op. Uitgerekend jij moet dat weten.
Mensen zou dus moeten stoppen met elkaar dingen opleggen. Een socialist zou als socialist moeten kunnen leven, een communist als communist en een kapitalist als kapitalist. Multicultureel en multipolitiek. Iedereen blij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 4 november 2016 @ 15:58:26 #260
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_166415218
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 14:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Mensen zou dus moeten stoppen met elkaar dingen opleggen. Een socialist zou als socialist moeten kunnen leven, een communist als communist en een kapitalist als kapitalist. Multicultureel en multipolitiek. Iedereen blij.
Je kunt het niet scheiden, want het loopt op allerlei manieren door elkaar heen. Samenlevingen zijn veel veel veeeeel complexer dan mensen beseffen.

De definities van verschillende politieke stromingen zijn allemaal te kort door de bocht. Als iedere politieke beweging de wereld vorm zou geven naar haar ideeen alleen, worden het allemaal dystopieen.

Ik zou het machtsprobleem eens echt boven tafel willen krijgen. De kern van de zaak (= kunnen), de motieven (= willen), hoe het werkt in groepen (= versterkend), de druk die het kan genereren, de roes als het voor je werkt, het lijden als het tegen je werkt, de verwarring als het in de soep loopt, de schaamte als het over de schreef ging, aan de hand van de vele ervaringen door de geschiedenis heen. Het is een gedeeld probleem. Iedereen zou moeten beseffen wat macht met je doet als je aan de goede kant van de streep staat, en als je aan de verkeerde kant staat.
The view from nowhere.
  vrijdag 4 november 2016 @ 20:08:53 #261
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166420029
quote:
15s.gif Op vrijdag 4 november 2016 14:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Vooralsnog worden socialisten niet beperkt hun eigen gemeenschap op te richten.
Jouw eigen geschiedenis bewijst het tegendeel tjap.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 4 november 2016 @ 21:20:32 #262
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_166421967
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 november 2016 20:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jouw eigen geschiedenis bewijst het tegendeel tjap.
Eigen gemeenschap Klopkoek. Dus zonder de mensen die dat niet willen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 4 november 2016 @ 22:09:10 #263
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166423390
Interessant artikel in de Financial Times vandaag.

quote:
Reportage
Help, mijn baas is een algoritme
Financial Times | Londen
In de zogenaamde gig-economie worden werknemers niet door werkgevers aangestuurd, maar door een algoritme dat met ze communiceert via hun smartphone. Is dat bevrijdend, of biedt het juist een ‘fantastische kans voor grove uitbuiting’?
Zoals Chomsky al zei: het echte nieuws staat vaak verrassend genoeg in de FT.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 4 november 2016 @ 22:12:39 #264
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166423462
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 november 2016 21:20 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Eigen gemeenschap Klopkoek. Dus zonder de mensen die dat niet willen.
Ja, en elke keer wanneer dat werd geprobeerd werd dat ruw overeind geschopt. In Frankrijk of recentelijk nog Spanje.

Hoe vertel je 'mensen die het niet willen' dat ze moeten verhuizen? In jouw wereld heb je het recht eroverheen te walsen wanneer je maar geld hebt.

Ondertussen zijn neoliberalen en conservatieven kampioen van de onteigeningen gebleken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_166425872
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 22:09 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant artikel in de Financial Times vandaag.

[..]

Zoals Chomsky al zei: het echte nieuws staat vaak verrassend genoeg in de FT.
Stond afgelopen weekend ook in het NRC.

De verbazing over deze ontwikkelingen verbaast mij.

Rond 1600 brak het idee door dat de wereld een mechanisme was. Leibniz dacht, als de wereld een mechanisme is, dan is het denken over de wereld een algoritme (denkstappen volgen de mechanische stappen). Een voorbeeld was de eerste rekenmachine gebouwd door Blaise Pascal (de pascaline). Daarmee is de vraag naar de theoretische mogelijkheden van mechanisatie & automatisering beantwoord. Alles kan in principe automatisch afgehandeld worden, en de wereld zelf is het grote voorbeeld.

In economie zijn de kooppunten van netwerken van strategisch belang. Denk aan Google, Amazon, Uber, Airbnb, Funda, etc ... Vanuit en via de knooppunten kun je ook allerlei services aansturen (mbv algoritmen). Deze services hoeven niet door mensen te worden verricht. Ook dat kan gemechaniseerd worden (robots). Iemand die de knooppunten.beheerd en controleerd heeft een monopoliepositie. Cruciale knooppunten en infrastructuren zouden niet in particuliere handen mogen zijn, maar in handen van de gemeenschap (bv banken). Ook kennis zou een publiek goed moeten zijn. Open acces, niet gepatenteerd.

Een maatschappelijk systeem kan alleen verdedigd worden in termen van het algemeen belang. Het wordt steeds minder duidelijk dat kapitalisme daaraan voldoet. Geld, kennis, arbeid en land waren al niet te begrijpen als normale verhandelbare goederen. Monopolies worden steeds meer onvermijdelijk. Arbeid wordt steeds meer overvloedig. Fysieke grondstoffen, die niet recyclebaar zijn, worden schaarser. Een externaliteit als vervuiling steeds meer problematisch. Democratie wordt steeds meer cruciaal.

Als PT zo van competitie houdt, moet hij maar gaan voetballen, schaken of kaarten.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 05-11-2016 00:31:07 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 5 november 2016 @ 11:36:11 #266
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166429222
Door de geschiedenis heen zijn de socialisten en sociaal democraten voortdurend gedwarsboomd om een eigen gemeenschap op te richten.

Het Scandinavische model was zo succesvol en aantrekkelijk dat kwade geniuses als Rockefeller, Davignon, Wisse Dekker de EU en WTO als sloophamer zijn gaan gebruiken. Dat is geen conspiracy theory maar staat zelfs zwart op wit. Het systeem werkte te goed voor de slavendrijvers en onderdrukkers.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 5 november 2016 @ 12:25:32 #267
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166429821
NdRidder twitterde op dinsdag 01-11-2016 om 14:27:56 SP senator Kox roept in #APB op tot andere Europese samenwerking: minder Brussel,meer nationale zeggenschap & grotere betrokkenheid burgers reageer retweet
quote:
SP IN SENAAT: 'KABINET DOET TE VEEL VOOR WEINIGEN EN TE WEINIG VOOR VELEN'
https://www.sp.nl/nieuws/(...)te-weinig-voor-velen

Dat vat het goed samen ja.

CwK2N-VW8AE7nft.jpg
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 5 november 2016 @ 12:31:14 #268
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166429890
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 november 2016 20:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jouw eigen geschiedenis bewijst het tegendeel tjap.
Jij weet daar helemaal niets van.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 5 november 2016 @ 12:43:21 #269
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166430038
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 november 2016 12:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Jij weet daar helemaal niets van.
Dankzij jouw eigen uitlatingen over familiewapen, koopvaardij in de 17e eeuw en geboren zijn met een zilveren lepel (om het netjes te houden) mooi wel.

Sorry dat ik een beetje te persoonlijk wordt maar het gedraai, gekrioel en gesloten vizieren had ik even weer genoeg van.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 5 november 2016 @ 12:58:50 #270
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166430206
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2016 12:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dankzij jouw eigen uitlatingen over familiewapen, koopvaardij in de 17e eeuw en geboren zijn met een zilveren lepel (om het netjes te houden) mooi wel.

Sorry dat ik een beetje te persoonlijk wordt maar het gedraai, gekrioel en gesloten vizieren had ik even weer genoeg van.
Je neemt dingen aan omdat het je helpt iets te kunnen projecteren op me. Inderdaad, het gaat behoorlijk off topic, maar ik zou je adviseren niet zo op de man te spelen en een zilveren lepel of familiewapen heeft maar weinig te maken met het blokkeren van een socialistische commune.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 5 november 2016 @ 13:30:46 #271
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166430626
quote:
7s.gif Op zaterdag 5 november 2016 12:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je neemt dingen aan omdat het je helpt iets te kunnen projecteren op me. Inderdaad, het gaat behoorlijk off topic, maar ik zou je adviseren niet zo op de man te spelen en een zilveren lepel of familiewapen heeft maar weinig te maken met het blokkeren van een socialistische commune.
Koloniën leegroven en dmv dealtjes met autoriteiten adellijke titels (koning Willem I was er goed in) en wapens/privileges bemachtigen heeft niks te maken met communes oprichten? Ik dacht het wel. De veronderstelde vrijheid om "niet beperkt" zelf een samenleving op te richten bestaat niet en heeft niet bestaan. De Trilateral Commission vond Zweden veel te succesvol.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 7 november 2016 @ 22:12:21 #272
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_166488852
The view from nowhere.
  dinsdag 8 november 2016 @ 02:00:27 #273
312994 deelnemer
ff meedenken
  dinsdag 8 november 2016 @ 13:15:46 #274
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166498452
quote:
How the American myth of self-reliance is fueling income inequality

America's emphasis on liberty has created an "empathy gap" among the wealthy.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.b7cde2acd692

"Self-reliance' gold uiteraard niet voor de Fed verslaafden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 8 november 2016 @ 15:27:52 #275
165633 eriksd
The grand facade...
pi_166501622
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2016 12:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dankzij jouw eigen uitlatingen over familiewapen, koopvaardij in de 17e eeuw en geboren zijn met een zilveren lepel (om het netjes te houden) mooi wel.

Sorry dat ik een beetje te persoonlijk wordt maar het gedraai, gekrioel en gesloten vizieren had ik even weer genoeg van.
Denk aan je wekelijkse sollicitatie Klopkoek.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')