abonnement Unibet Coolblue
pi_166949226
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2016 09:45 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

De ruimtes zijn doorgaans ook veel groter op het onder 17 dan op het onder 19 EK. Daardoor valt het al een stuk minder op als je techniek niet zo goed is. Heb bijv. eens naar zo'n Tahith Chong gekeken, dat was bij Feyenoord een behoorlijk talent. Maar dat is nou niet bepaald een speler die in de kleine ruimte vaardig is. Balletje erlangs gooien en er hard achteraan draven.

De nieuwe opzet bij de pupillen zorgt ervoor dat dat soort spelers zich al op jonge leeftijd of aan moeten passen, of ze komen gewoon niet door die eerste fase heen. Toch zou ik als vervolg daarop ook graag zien dat onze Nederlandse jeugdteams zich defensief beter gaan organiseren. Dat hoeft helemaal niet te betekenen dat je terugzakt in 2 blokken van 4. Je kan ook met een enorm hoge pressing gaan spelen. Als de ruimtes maar klein gemaakt worden en de druk op de bal hoog is. Zodat snel handelen in kleine ruimtes tweede natuur wordt en blijft.
Chong vind ik dan nog een minder goed voorbeeld aangezien zijn techniek nog wel aardig is. Wel redelijk snel, maar hoeft het niet alleen van zijn fysiek te hebben.
Probleem zit vermoedelijk inderdaad bij de scouting of de creativiteit word eruit geramd in de opleiding. De talenten die nu bij Ajax doorbreken laten daarentegen wel zien dat er toch al iets verandert is.
De jonge jongens stralen weer plezier en creativiteit uit. Bovendien is het mooi om te zien dat ook laatbloeiers zoals Clement en Sierhuis daar op de deur kloppen.

In de premier league hebben we nog nooit zoveel spelers gehad geloof ik, maar het is allemaal opvulling.
Buiten van Dijk is er geen onbetwiste basisspeler. De overige spelers spelen allemaal voor een 6/7, maar meer gaat het nooit worden.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_166950128
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 08:44 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Chong vind ik dan nog een minder goed voorbeeld aangezien zijn techniek nog wel aardig is. Wel redelijk snel, maar hoeft het niet alleen van zijn fysiek te hebben.
Probleem zit vermoedelijk inderdaad bij de scouting of de creativiteit word eruit geramd in de opleiding. De talenten die nu bij Ajax doorbreken laten daarentegen wel zien dat er toch al iets verandert is.
De jonge jongens stralen weer plezier en creativiteit uit. Bovendien is het mooi om te zien dat ook laatbloeiers zoals Clement en Sierhuis daar op de deur kloppen.

In de premier league hebben we nog nooit zoveel spelers gehad geloof ik, maar het is allemaal opvulling.
Buiten van Dijk is er geen onbetwiste basisspeler. De overige spelers spelen allemaal voor een 6/7, maar meer gaat het nooit worden.
Chong is wat mij betreft wel een prima voorbeeld juist omdat hij op het oog een prima techniek heeft. Dat hadden Goossens, Sarpong, Isoufi, Van La Parra, Cabral etc. op die leeftijd ook. De ruimtes waren groot, dan is het makkelijk om technisch uit te blinken, te passeren, te scoren. Toen de ruimtes later kleiner werden en er meer gevraagd werd vielen al die spelers af.

Het is makkelijk om technisch goed te zijn als de ruimtes groot zijn en je de tweede tegenstander pas tegenkomt ver nadat je de eerste hebt verslagen. Wat moeilijk is, is om in de kleine ruimte de ballen nog steeds goed aan te nemen in de goede richting op zo'n manier dat je meteen je vervolgactie in kunt zetten. Wat nog moeilijker is, is om in die kleine ruimte ook nog meerdere tegenstanders te verslaan. Zeker als je dat niet gewend bent.
  maandag 28 november 2016 @ 14:07:14 #253
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_166954650
Deze denkt iig in de goede richting

http://www.ad.nl/sport/be(...)einddoel-b~a0aeb85d/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166954820
Meh. 1 op 1 spelen is zelfmoord. En met goed kopiëren is niks mis. Alle trainers kopiëren van elkaar. Klopp, Tuchel, Nagelsmann zijn bijv. allemaal geïnspireerd door Rangnick. Je ogen dicht houden voor wat er in de rest van de wereld gebeurt is nooit het antwoord. De bal rondspelen in je eigen achterhoede ook niet trouwens, daar heeft hij dan wel een punt.
  maandag 28 november 2016 @ 14:48:11 #255
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_166955401
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 08:44 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Chong vind ik dan nog een minder goed voorbeeld aangezien zijn techniek nog wel aardig is. Wel redelijk snel, maar hoeft het niet alleen van zijn fysiek te hebben.
Probleem zit vermoedelijk inderdaad bij de scouting of de creativiteit word eruit geramd in de opleiding. De talenten die nu bij Ajax doorbreken laten daarentegen wel zien dat er toch al iets verandert is.
De jonge jongens stralen weer plezier en creativiteit uit. Bovendien is het mooi om te zien dat ook laatbloeiers zoals Clement en Sierhuis daar op de deur kloppen.

In de premier league hebben we nog nooit zoveel spelers gehad geloof ik, maar het is allemaal opvulling.
Buiten van Dijk is er geen onbetwiste basisspeler. De overige spelers spelen allemaal voor een 6/7, maar meer gaat het nooit worden.
De Roon, Fer en Stekelenburg zijn ook onbetwiste basisspelers en Janmaat, Blind en Wijnaldum zitten daar heel dichtbij. Het is alleen wel zo dat deze jongens allemaal 25+ zijn en al bewezen hebben dat ze het Nederlandse voetbal niet naar een hoger plan tillen, dus wat dat betreft heb je gelijk.
pi_166955671
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 20:36 schreef Klopkoek het volgende:

Ralf Rangnick, de technisch directeur van RB Leizpig, zei in 2015 dat Mateschitz hem toevertrouwde niet tot zijn 80ste te willen wachten op de eerste Bundesliga-titel.

De topman is nu 72 jaar.
Whehehe. Ben benieuwd.
  maandag 28 november 2016 @ 20:40:03 #257
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_166962907
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 14:15 schreef Solstice1 het volgende:
Meh. 1 op 1 spelen is zelfmoord. En met goed kopiëren is niks mis. Alle trainers kopiëren van elkaar. Klopp, Tuchel, Nagelsmann zijn bijv. allemaal geïnspireerd door Rangnick. Je ogen dicht houden voor wat er in de rest van de wereld gebeurt is nooit het antwoord. De bal rondspelen in je eigen achterhoede ook niet trouwens, daar heeft hij dan wel een punt.
1 op 1 spelen moet je niet in Europa doen maar tegen veel zwakkere tegenstanders of in de jeugd (zoals ze in België doen) kan natuurlijk wel. Vroeger blonk Nederland hierin uit.

Verder wel eens over het leren van anderen, maar ik denk dat er een subtiel verschil zit met het kopiëren van vaste patronen van wat je op het veld ziet. Het drillen van "jij passt op hem" is grosso modo ook niet hoe Guardiola te werk gaat.

https://twitter.com/6ixRole/status/796039259249643520
https://twitter.com/6ixRole/status/793420898103681024
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 november 2016 @ 21:08:54 #258
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_166963867
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_166966833
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2016 20:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Indien je het interessant vindt, hier een goed artikel over het uitgekiende Red Bull imperium (klik spoiler)

RikReporter twitterde op vrijdag 04-11-2016 om 23:02:45 Goed verhaal in de VK over RB: Mondiale suikeroom Red Bull bouwt gestaag aan sportimperium https://t.co/QvKEApEkeT via @volkskrant reageer retweet
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze zitten volop in het netwerk, en zijn zélf een netwerk.
Thanks, ga het eens op m'n gemak lezen
#12 is not for sale!
pi_166975542
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2016 20:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

1 op 1 spelen moet je niet in Europa doen maar tegen veel zwakkere tegenstanders of in de jeugd (zoals ze in België doen) kan natuurlijk wel. Vroeger blonk Nederland hierin uit.

Verder wel eens over het leren van anderen, maar ik denk dat er een subtiel verschil zit met het kopiëren van vaste patronen van wat je op het veld ziet. Het drillen van "jij passt op hem" is grosso modo ook niet hoe Guardiola te werk gaat.

https://twitter.com/6ixRole/status/796039259249643520
https://twitter.com/6ixRole/status/793420898103681024
Daarom moet je ook wat dieper kijken, wat is de achterliggende gedachte van wat Guardiola, Klopp etc. doen. En wat kun je daaruit halen voor je eigen ontwikkeling. Ik kopieer nooit klakkeloos oefeningen, opstellingen e.d., maar als ik wat interessants zie dan zoek ik er wel alles over uit en uiteindelijk neem je dan bepaalde elementen over en die verwerk je in je eigen visie. Zo zou het m.i. moeten werken. Je leest en leest en leest, en je kijkt zoveel mogelijk voetbal. Uiteindelijk ontwikkel je dan een eigen visie en kijk je wat daarin het beste past.

Het werk van Bruyninckx is bijv. heel interessant, maar wat ik daarvan meeneem zijn niet zijn pass-oefeningen. Wel het werk met de senseball en de gedachte dat zo gauw oefeningen op de automatische piloot gaan het leereffect weg is. Daarmee pas ik mijn oefeningen nu verder aan om dat tegen te gaan.

Over dat 1 tegen 1 spelen. Ik denk dat een probleem is dat we bij de jeugd dat juist te veel doen. Daardoor leren buitenspelers nooit ervaren wat het is om tegen een blok te spelen en in de kleine ruimte dus je aannames, loopacties en acties met de bal te moeten maken. Nog een reden waarom ik zo blij ben met de kleinere veldjes want daar zijn per definitie de ruimtes kleiner. Je moet je afvragen of op zulke veldjes de Chongs, van la Parra's etc. de eerste schifting nog overleven. Doen ze dat wel dan hebben ze i.i.g. een stuk meer geleerd om in de kleine ruimtes hun acties te maken.
pi_166978891
https://uk.sports.yahoo.c(...)comes-110409663.html

“First, it’s the selection of the players. You pick players based on certain criteria. If your criteria is centred around size and weight you’re going to have great athletes but not [great] footballers.” How many times have we heard about players being turned away because they weren’t tall enough? Or in your school team, how many headless chicken wingers did you have that weren’t very good at the game but were fast as lightning?

“At a young age it’s very easy to confuse a good talent for football with a good athlete. That’s because at this stage an athlete can overcome a good footballer, especially if they’re playing against smaller, thinner opponents. You’re focus is on the bigger, stronger player who dominates the match.”

View gallery
.
“What we try to do here is look at the other ones who play with their eyes on the game, whose positioning is always related to where the ball, teammates or rivals are. Also on their technique and movement and whether they can open up the play. We analyse the solutions available to the player, even if they get it wrong sometimes, but the fact they’re looking for different solutions is important.”

And what about those bigger, stronger athletes who dominate matches at youth level? “Normally the stronger and faster guys choose the same solution because they can run past, or power past their opponents and score lots of goals. But that image is a falsehood. When they grow up and they’ve only learnt that way of playing, when the physical side evens itself out and they don’t have that advantage, they don’t stand out anymore.”
  dinsdag 29 november 2016 @ 22:02:23 #262
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_166988377
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 29 november 2016 @ 22:22:31 #263
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_166989015
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2016 14:15 schreef Solstice1 het volgende:
https://uk.sports.yahoo.c(...)comes-110409663.html

“First, it’s the selection of the players. You pick players based on certain criteria. If your criteria is centred around size and weight you’re going to have great athletes but not [great] footballers.” How many times have we heard about players being turned away because they weren’t tall enough? Or in your school team, how many headless chicken wingers did you have that weren’t very good at the game but were fast as lightning?

“At a young age it’s very easy to confuse a good talent for football with a good athlete. That’s because at this stage an athlete can overcome a good footballer, especially if they’re playing against smaller, thinner opponents. You’re focus is on the bigger, stronger player who dominates the match.”

View gallery
.
“What we try to do here is look at the other ones who play with their eyes on the game, whose positioning is always related to where the ball, teammates or rivals are. Also on their technique and movement and whether they can open up the play. We analyse the solutions available to the player, even if they get it wrong sometimes, but the fact they’re looking for different solutions is important.”

And what about those bigger, stronger athletes who dominate matches at youth level? “Normally the stronger and faster guys choose the same solution because they can run past, or power past their opponents and score lots of goals. But that image is a falsehood. When they grow up and they’ve only learnt that way of playing, when the physical side evens itself out and they don’t have that advantage, they don’t stand out anymore.”
Goede insteek. Stukken beter dan die onzin van Marcel Brands van afgelopen vrijdag in het AD ("technisch en tactisch zijn we wereldtop").

Iets wat zelden wordt genoemd, maar wat ze in Italië heel goed snappen, is dat 'techniek' ook in het verdedigen zit en het beheersen van een goede sliding (idealiter maak je natuurlijk geen sliding)

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_167003155
http://www.vi.nl/premium-(...)ompetitieopzet-1.htm

Mochten mensen goede ideeën hebben en die willen delen, VI vraagt er zelf om. E-mailadres onderaan het artikel.
  donderdag 1 december 2016 @ 18:24:36 #265
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_167027116
quote:
14s.gif Op woensdag 30 november 2016 16:59 schreef Tchock het volgende:
http://www.vi.nl/premium-(...)ompetitieopzet-1.htm

Mochten mensen goede ideeën hebben en die willen delen, VI vraagt er zelf om. E-mailadres onderaan het artikel.
Mooi

Beginnen bij:

- Minder clubs. De competities met 18 of meer zijn op een hand te tellen.
- Bereidheid om clubs te laten omvallen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 1 december 2016 @ 18:54:45 #266
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_167027857
quote:
14s.gif Op donderdag 1 december 2016 18:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mooi

Beginnen bij:

- Minder clubs. De competities met 18 of meer zijn op een hand te tellen.
- Bereidheid om clubs te laten omvallen.
Dan doe je het verkeerd-om. Ik zou eerst de standaarden verhogen en clubs handreikingen doen om die standaarden te kunnen bereiken.

Dat betekent:
- Kunstgrasverbod Eredivisie -> Start een fonds waarin alle Eredivisieclubs bijdragen aan het terug aanleggen van natuurlijke grasmatten.
- Minimaal percentage van begroting investeren in de jeugdopleiding -> geef clubs een paar jaar de tijd om daar naartoe te groeien.

Als clubs daar niet aan mee kunnen/willen doen kan je vanzelf een stapje lager zetten. Zo gaan er niet onnodig clubs failliet en blijven vanzelf de sterkste clubs over in de Eredivisie.

Met de puinhoop die het op dit moment is bij de KNVB zou het ook heel hypocriet zijn om een no mercy beleid te voeren op de clubs, laat ze het eerst intern maar eens oplossen.
pi_167032665
quote:
14s.gif Op donderdag 1 december 2016 18:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mooi

Beginnen bij:

- Minder clubs. De competities met 18 of meer zijn op een hand te tellen.
- Bereidheid om clubs te laten omvallen.
Verkeerde conclusie. VI wil in het begin van de competitie dat de clubs die Europees spelen het minder zwaar hebben in het begin van de competitie.

Dat betekent dus niet dat je dan minder clubs moet hebben, maar dat de top zes van het vorig jaar elkaar pas gaan treffen na de winterstop (uit en thuis).
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:30:47 #268
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_167052240
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2016 18:54 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dan doe je het verkeerd-om. Ik zou eerst de standaarden verhogen en clubs handreikingen doen om die standaarden te kunnen bereiken.

Dat betekent:
- Kunstgrasverbod Eredivisie -> Start een fonds waarin alle Eredivisieclubs bijdragen aan het terug aanleggen van natuurlijke grasmatten.
- Minimaal percentage van begroting investeren in de jeugdopleiding -> geef clubs een paar jaar de tijd om daar naartoe te groeien.

Als clubs daar niet aan mee kunnen/willen doen kan je vanzelf een stapje lager zetten. Zo gaan er niet onnodig clubs failliet en blijven vanzelf de sterkste clubs over in de Eredivisie.

Met de puinhoop die het op dit moment is bij de KNVB zou het ook heel hypocriet zijn om een no mercy beleid te voeren op de clubs, laat ze het eerst intern maar eens oplossen.
Goed punt. Toch zit een deel van de oplossing zeker wel in het beter om gaan met de middelen. In plaats van telkens maar weer achteraf de scherven op te ruimen. Gaat dalijk ook weer bij ADO gebeuren...

De incentives liggen verkeerd. Net zoals dat clubs met minder dan een half miljoen fans gewoon niet levensvatbaar zijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 2 december 2016 @ 18:34:26 #269
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_167052352
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2016 21:23 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Verkeerde conclusie. VI wil in het begin van de competitie dat de clubs die Europees spelen het minder zwaar hebben in het begin van de competitie.
Nee. VI wil meer weerstand. Deels zit dat in het opleiden maar VI relateert dat aan de competitieopzet. En inderdaad, daar zit ook weer een wisselwerking aan vast want een betere competitie trekt betere mensen aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 3 december 2016 @ 13:10:54 #270
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_167071178
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 4 december 2016 @ 13:26:13 #271
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_167093282
Gezamenlijk bekertoernooi met de Belgen en evt. Luxemburgers zou een mooi begin zijn, zoals Woerts opperde.

Dan worden de clubs ook sneller met de neus op de feiten gedrukt, en kan het excuus van geld niet gebruikt worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_167137530
quote:
14s.gif Op zondag 4 december 2016 13:26 schreef Klopkoek het volgende:
Gezamenlijk bekertoernooi met de Belgen en evt. Luxemburgers zou een mooi begin zijn, zoals Woerts opperde.

Dan worden de clubs ook sneller met de neus op de feiten gedrukt, en kan het excuus van geld niet gebruikt worden.
Dit wordt echt al 20 jaar geopperd, het is een eenvoudig te bewerkstelligen idee, maar de dictatuur van amateurclubs, eerste divisieclubs, en clubs in de lagere regionen van de competitie is te groot omdat ze bang zijn dat het een opmaat is naar een gedeelde competitie.
pi_167144821
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2016 09:55 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit wordt echt al 20 jaar geopperd, het is een eenvoudig te bewerkstelligen idee, maar de dictatuur van amateurclubs, eerste divisieclubs, en clubs in de lagere regionen van de competitie is te groot omdat ze bang zijn dat het een opmaat is naar een gedeelde competitie.
Ik kan me voorstellen dat sommige profclubs bang zijn daardoor niet langer op het hoogste niveau te kunnen spelen. Maar wat zouden amateurclubs te verliezen hebben? Het is niet gezegd dat er meer dan twee gezamenlijke divisies zouden komen. De gevolgen voor amateurclubs zouden vast zeer beperkt blijven.
  dinsdag 6 december 2016 @ 16:49:45 #274
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_167146490
Dit past hier ook wel

https://mobile.twitter.com/voshans/status/805671684145610752

https://mobile.twitter.com/MartinRafelt/status/806089231932256256

Guus Hiddink was bepaald geen tactisch genie... Ook niet twintig jaar geleden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 7 december 2016 @ 08:29:59 #275
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_167161671
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')