NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom vragen we zwarte mensen niet om zwarte Piet te spelen. Nu nemen witte mensen hun werk over.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 22:06 schreef BoneThugss het volgende:
Premier Mark Rutte (VVD) voelt er weinig voor om een einde te maken aan de traditie van Zwarte Piet. "Zwarte Piet is zwart, daar kunnen we weinig aan veranderen", zei hij vrijdag tijdens de persconferentie na afloop van de ministerraad. "Als hij wit zou zijn heette hij Witte Piet, maar de historische parabel gaat over Zwarte Piet."
Hahaha.
[ afbeelding ]
Gohhhh ben jij niet diegene ?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 21:55 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die gekleurde medemensen uitmaakt voor blank afval,
Je hebt het weer tegen jezelf .quote:Heb je al je excuses aangeboden voor je onbeschoft gedrag, asociaal ?
Nee zeg, dat zou racistisch zijn, en dat moeten we niet willen!!!11quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 23:07 schreef KingRadler het volgende:
[..]
Waarom vragen we zwarte mensen niet om zwarte Piet te spelen. Nu nemen witte mensen hun werk over.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Goede reactie weer.quote:
[..]
Je hebt het weer tegen jezelf .
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dit is een zeer racistisch feeest!!!11quote:
[..]
Waarom vragen we zwarte mensen niet om zwarte Piet te spelen. Nu nemen witte mensen hun werk over.
Ha ha ha.
Niemand die er in trapt, stelletje zeurpieten.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Uitermate triest dat 'volwassen 
' mensen een feest voor kinderen bederven. Lijkt mij dat je dat praktisch alleen maar kunt doen als je zelf geen kinderen hebt. Voor die anti-pieten mensen die wel kinderen hebben vraag ik mij af of ze dit anti-geluid al eens afgestemd hebben met hun eigen kinderen.
'Volwassenen ' schijnen zich beledigd te voelen door wat kleine nog niet naar school gaande kinderen zeggen als deze een vergelijking trekken tussen donkere mensen/kinderen en Zwarte Piet. 
Ik weet niet hoor .... maar ik zie de blanke mensen die zich met het Sinterklaas feest zwart schminken als eerbetoon aan Zwarte Piet
Eerlijk is eerlijk ... de meeste kinderen kregen hun cadeaus niet van de Sint maar van Zwarte Piet
Dus ja..... hij was het meest geliefd bij ons
Onwetend en tegen .... dat kunnen vlg. mij alleen allochtonen zijn
' mensen een feest voor kinderen bederven. Lijkt mij dat je dat praktisch alleen maar kunt doen als je zelf geen kinderen hebt. Voor die anti-pieten mensen die wel kinderen hebben vraag ik mij af of ze dit anti-geluid al eens afgestemd hebben met hun eigen kinderen.'Volwassenen
' schijnen zich beledigd te voelen door wat kleine nog niet naar school gaande kinderen zeggen als deze een vergelijking trekken tussen donkere mensen/kinderen en Zwarte Piet. Ik weet niet hoor .... maar ik zie de blanke mensen die zich met het Sinterklaas feest zwart schminken als eerbetoon aan Zwarte Piet
Eerlijk is eerlijk ... de meeste kinderen kregen hun cadeaus niet van de Sint maar van Zwarte Piet
Dus ja..... hij was het meest geliefd bij ons Onwetend en tegen .... dat kunnen vlg. mij alleen allochtonen zijn
Ja .... en dan wat ? Zwarte Piet bestaat niet. Het is een abstractie. Een eerbetoon is onzinnig .quote:
Ik weet niet hoor .... maar ik zie de blanke mensen die zich met het Sinterklaas feest zwart schminken als eerbetoon aan Zwarte Piet
Een abstractie van wat?quote:
[..]
Ja .... en dan wat ? Zwarte Piet bestaat niet. Het is een abstractie. Een eerbetoon is onzinnig .
“To destroy a people you must first sever their roots.”
ZP bestaat niet... het is geen echt levend wezen.... het is ook geen materie.quote:
Het is een denkbeeld, een karakter in een serie volksverhalen en volkstheaters.
Mooi toch, hoeft ook niemand zich aangesproken te voelen ervoor. Opgelost.quote:
[..]
ZP bestaat niet... het is geen echt levend wezen.... het is ook geen materie.
Het is een denkbeeld, een karakter in een serie volksverhalen en volkstheaters.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Vanwaar die fascinatie dan dat hij te maken zou hebben met negers en slavernij?quote:
[..]
ZP bestaat niet... het is geen echt levend wezen.... het is ook geen materie.
Het is een denkbeeld, een karakter in een serie volksverhalen en volkstheaters.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zo simpel ligt het ... dus . Opgelost....quote:
[..]
Mooi toch, hoeft ook niemand zich aangesproken te voelen ervoor. Opgelost.
Net doen alsof denkbeelden geen weerslag heeft op mensen .
Omdat het karakter een neger is en Nederlandse slaven waren vooral veel negers in vroegere tijden.quote:
[..]
Vanwaar die fascinatie dan dat hij te maken zou hebben met negers en slavernij?
Dat is de bron van die associatie .
Nee, het is een zwart karakter. En zwarte karakters zijn niet per definitie negers.quote:
[..]
Omdat het karakter een neger is en Nederlandse slaven waren vooral veel negers in vroegere tijden.
Dat is de bron van die associatie .
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Er zijn geen zwarte mensen, hooguit donkerbruine. En ze moeten geen neger spelen, maar een duivel. Niet erg vriendelijk om de associatie neger - duivel te maken!quote:
[..]
Waarom vragen we zwarte mensen niet om zwarte Piet te spelen. Nu nemen witte mensen hun werk over.
Witte mensen bestaan niet, behalve figuren als Sinterklaas, maar die stelt een dode voor.
Nederlandse slaven waren gewoon blank en de slavenhouders niet-blanken uit de Maghrebquote:
[..]
Omdat het karakter een neger is en Nederlandse slaven waren vooral veel negers in vroegere tijden.
Dat is de bron van die associatie .
En Zwarte Piet is geen neger. Waarom wil jij dat het per se een neger moet zijn? En als het dan een neger is, waarom mag hij dan van jou niet zwart zijn?
Voor het beeld van de neger in de westerse traditie mag je aankloppen bij Koning Arthur. Die had een ridder die op zijn minst half neger was. Geen slaaf.
Je zou als donker persoon maar geassocieerd worden met een donker persoon die uitermate vrolijk en vriendelijk is. Komt idd niet overeen met de werkelijkheid.
Idd. Je vraagt je toch af of er niet een tweede agenda van toepassing zou kunnen zijnquote:
Je zou als donker persoon maar geassocieerd worden met een donker persoon die uitermate vrolijk en vriendelijk is. Komt idd niet overeen met de werkelijkheid.
De jumbo moet kapot! Godverdomme! Zijn ze nou helemaal gek geworden of nie!?
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Nee dat is jouw associatie, een vrij racistische associatie mag ik wel zeggen. Dat is het hele irritante aan deze discussie. De echte racisten zijn juist degenen die in zwarte piet een domme neger zien: de Pietenhaters dus.quote:
[..]
Omdat het karakter een neger is en Nederlandse slaven waren vooral veel negers in vroegere tijden.
Dat is de bron van die associatie .
Ik noem iedere zwarte piet die ik tegenkom al jaren "heey Quinsy", ben ik nu racist?quote:
[..]
Nee dat is jouw associatie, een vrij racistische associatie mag ik wel zeggen. Dat is het hele irritante aan deze discussie. De echte racisten zijn juist degenen die in zwarte piet een domme neger zien: de Pietenhaters dus.
When game is going full retard, you can only go with it. If you start going against it, if you start going half retard, you're done for!
Water uit de zee dragen, het is aan mensen zelf therapie te zoeken als ze niet kunnen omgaan met het zich aangesproken voelen door fantasiefiguren.quote:
[..]
Zo simpel ligt het ... dus . Opgelost....
Net doen alsof denkbeelden geen weerslag heeft op mensen .
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
quote:
Je zou als donker persoon maar geassocieerd worden met een donker persoon die uitermate vrolijk en vriendelijk is. Komt idd niet overeen met de werkelijkheid.
en dit indd. 
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
-
Als van rossum, maar dan slim.
Verschrikkelijk , dit moeten we niet willen!quote:
Je zou als donker persoon maar geassocieerd worden met een donker persoon die uitermate vrolijk en vriendelijk is. Komt idd niet overeen met de werkelijkheid.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Punt 1,2 en 3 kunnen de prullenbak in, want Zwarte Piet is niet een karikatuur van een ras. Overigens zijn punt 2 en 3 ook nog eens gedateerd.quote:
[..]
Jawel hoor, maar misschien heb je het gemist. Ik zit nu ook weer te overwegen dit topic te verlaten omdat deblik zich in mijn gezicht aan het graveren is.
Ik zal de punten herhalen.
1. Jezef schminken als een karikatuur van een ras is racistisch, want het maakt van de huidskleur meer dan een huidskleur. Er is een argument te maken dat uberhaupt als een ander ras schminken racistisch is, omdat het waarde hecht aan de huidskleur, maar dat is op het moment niet relevant.
2. Jezelf schminken als een karikatuur van een ras is racistisch, omdat een karikatuur een spottende toon heeft. In dit geval bespot je iets waar mensen mee geboren worden. Niet veel anders dan wanneer Sinterklaas "Downer Pieten" heeft en we allemaal een kwijlsliert uit onze mond laten komen.
3. De rode lippen, dik kroeshaar, grote ringen, zijn karikaturaal, want ze zijn uitvergrotingen van een klassiek beeld van donkere mensen uit een tijd dat ze als minderwaardig werden gezien. Er is beeldmateriaal ten over van dit gedachtegoed.
4. De combinatie van deze uitvergrote kenmerken in een overdreven potsierlijk pakje is afkomstig uit een tijd dat dit specifiek werd gebruikt om zwarten weg te zetten als grappige apen die minderwaardig en mikpunt van spot waren.
5. Zwarte piet was oorspronkelijk een knecht, totdat punt 4 bon ton werd, en is daarna steeds meer een karikatuur naar dit voorbeeld geworden.
Dat betekent automatisch dat punt 4 nergens meer op slaat. Wat je met punt 5 bedoelt is mij niet duidelijk.
Heb je nog andere argumenten?
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
Torque is useless without rpm. :)
