[Linux/Unix] [/Gurus/helpen/newbies]~# grep 66 topics.list [Deel 66]

quote:

Op dinsdag 15 november 2016 16:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik zal er vanavond of morgenavond eens naar kijken. Ik heb een ouderwetse mechanische harde schijf (ook nog eens 5400 RPM ) waardoor het opstarten langer duurt dan dat mij lief is, vandaar dat ik dat niet meteen doe.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Jeetje haha, dat is wel een upgrade die het meer dan dubbel en dwars waard is

quote:

Op dinsdag 15 november 2016 17:01 schreef DanOam het volgende:

[..]

Jeetje haha, dat is wel een upgrade die het meer dan dubbel en dwars waard is

No shit.
Er zit trouwens wel een HD 7850 in, het paradepaardje in mijn systeem.
Ik hoop dat AMD snel duidelijkheid verschaft. Er zijn nu ietwat sterke geruchten dat Summit Ridge een kale prijs van ongeveer $300 (hier eerder 350 euro?) gaat krijgen met ongeveer 5960X performance. Alleen komt die pas in maart uit. Ze zijn nog wat kinks uit de kabel aan het halen (bugje) en het proces wat aan het verbeteren. Base/boost op ongeveer 3,8/4,2 GHz met maximale kloksnelheid van 5 GHz (LN2) op dit moment. Nogmaals, een gerucht maar wel een wat afkomstig is uit een post die snel weer werd verwijderd die details bevat die werden bevestigd door een insider, daarom een ietwat sterk gerucht. Ik wacht het daarom nog even af ondanks dat Kaby Lake volgende maand uitkomt. Ik moet bovendien nog even wachten op de Vega-kaarten.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In mijn ogen is die prijs niet geheel onlogisch aangezien Intel nu ongeveer de helft van het oppervlak van de CPU gebruikt voor geïntegreerde graphics, AMD kiest ervoor om dat enkel voor de APU's te doen. De winst zou genoeg zijn en AMD's primaire doel is om het marktaandeel te vergroten, ze moeten niet te hoog gaan zitten als ze een voldoende groot aantal willen verkopen (het moet te betalen zijn voor de grote groep ietwat fanatieke gamers en andere powerusers). Het fijne van AMD vind ik dat die voorlopig niet de aansluiting op het moederbord gaan wijzigen waardoor je eventueel over een paar jaar weer kan upgraden zonder direct het moederbord hoeft te vervangen, bij Intel zou dat wel moeten gebeuren en het is de vraag of dat 4 kernen nog genoeg gaat zijn over een paar jaar.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 15-11-2016 17:13:38 ]

quote:

Op dinsdag 15 november 2016 17:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

No shit.
Er zit trouwens wel een HD 7850 in, het paradepaardje in mijn systeem.
Ik hoop dat AMD snel duidelijkheid verschaft. Er zijn nu ietwat sterke geruchten dat Summit Ridge een kale prijs van ongeveer $300 (hier eerder 350 euro?) gaat krijgen met ongeveer 5960X performance. Alleen komt die pas in maart uit. Ze zijn nog wat kinks uit de kabel aan het halen (bugje) en het proces wat aan het verbeteren. Base/boost op ongeveer 3,8/4,2 GHz met maximale kloksnelheid van 5 GHz (LN2) op dit moment. Nogmaals, een gerucht maar wel een wat afkomstig is uit een post die snel weer werd verwijderd die details bevat die werden bevestigd door een insider, daarom een ietwat sterk gerucht. Ik wacht het daarom nog even af ondanks dat Kaby Lake volgende maand uitkomt. Ik moet bovendien nog even wachten op de Vega-kaarten.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In mijn ogen is die prijs niet geheel onlogisch aangezien Intel nu ongeveer de helft van het oppervlak van de CPU gebruikt voor geïntegreerde graphics, AMD kiest ervoor om dat enkel voor de APU's te doen. De winst zou genoeg zijn en AMD's primaire doel is om het marktaandeel te vergroten, ze moeten niet te hoog gaan zitten als ze een voldoende groot aantal willen verkopen (het moet te betalen zijn voor de grote groep ietwat fanatieke gamers en andere powerusers). Het fijne van AMD vind ik dat die voorlopig niet de aansluiting op het moederbord gaan wijzigen waardoor je eventueel over een paar jaar weer kan upgraden zonder direct het moederbord hoeft te vervangen, bij Intel zou dat wel moeten gebeuren en het is de vraag of dat 4 kernen nog genoeg gaat zijn over een paar jaar.

Ik ben erg benieuwd naar wat AMD's "Zen" gaat doen, ben sinds de Athlon 64 fan van hun producten.
Heb de Athlon XP helaas niet meegemaakt maar als ik de nieuwsartikels van toen lees presteerden hun beter betaalbare processoren net zo goed en zo niet beter dan hun Intel tegenstanders.

Daarnaast vind ik nog een groot voordeel van AMD dat je altijd alle goodies hebt qua instructiesets (AMD-V) ook bij de budget varianten, waar je bij Intel pas vanaf Skylake ondersteuning voor VT-d hebt in de K processoren.
Vind het sowieso vreemd dat de normale gelockte processoren van Intel die instructieset wel hebben en de overklokbare niet, behalve dan met een processor uit de extreme lijn.

Ook zijn de open source drivers voor AMD beter ontwikkeld dan Nouveau, met de tijd gaat het alleen maar beter worden, er zijn al flinke stappen gemaakt met Mesa's Gallium3D Direct3D State Tracker, Vulkan is ook redelijk nieuw denk ik?
Heb alleen maar love voor het ontwikkel tempo van de Linux kernel en software

[ Bericht 0% gewijzigd door DanOam op 15-11-2016 17:39:00 ]

quote:

Op dinsdag 15 november 2016 17:32 schreef DanOam het volgende:

[..]

Ik ben erg benieuwd naar wat AMD's "Zen" gaat doen, ben sinds de Athlon 64 fan van hun producten.
Heb de Athlon XP helaas niet meegemaakt maar als ik de nieuwsartikels van toen lees presteerden hun beter betaalbare processoren net zo goed en zo niet beter dan hun Intel tegenstanders.

Daarnaast vind ik nog een groot voordeel van AMD dat je altijd alle goodies hebt qua instructiesets (AMD-V) ook bij de budget varianten, waar je bij Intel pas vanaf Skylake ondersteuning voor VT-d hebt in de K processoren.
Vind het sowieso vreemd dat de normale gelockte processoren van Intel die instructieset wel hebben en de overklokbare niet, behalve dan met een processor uit de extreme lijn.

Ook zijn de open source drivers voor AMD beter ontwikkeld dan Nouveau, met de tijd gaat het alleen maar beter worden, er zijn al flinke stappen gemaakt met Mesa's Gallium3D Direct3D State Tracker, Vulkan is ook redelijk nieuw denk ik?
Heb alleen maar love voor het ontwikkel tempo van de Linux kernel en software

Ik heb daarom sympathie voor AMD-producten, wat meer open source, wat meer transparant, wat meer non-bullshit.
Niet perfect (ik zou graag zien dat AMD geen goede kerenen uitschakelt voor cuts van graafische kaarten) maar wel wat beter dan bij Nvidia en Intel. Trouwens, die 4 GB RX-480 kaarten van AMD (referentie) bevatten allemaal 8 GB. Geen garantie (je kan pech hebben met een defecte module) maar met een flash van de bios kreeg je de 8 GB. Het is alleen jammer dat ze er een blower-koeler (leuk voor kleine kastjes, niet voor ATX-formaat) op plaatsten.

Voor die grafische kaart van mij wordt het ook kielekiele, nu 4 jaar oud en ik merk af en toe een storing, voor een kleine fractie van een seconde valt het beeld weg. Het kan ook komen doordat ik net wat te weinig spanning gebruik (overklokt op 1050 Hz, wat bij dit model goed gaat) maar bij gaming is het wel stabiel. Het plan is om deze kaart te blijven gebruiken als backup kaart zodat ik ik bij een defect een kaart bij de hand heb en ondertussen even een nieuwe kan kopen, dit aangezien ik er hooguit 50 euro voor zou kunnen krijgen (en dan ben ik nog geld kwijt voor een postpakket), als dat al mogelijk is.

quote:

Op dinsdag 15 november 2016 17:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb daarom sympathie voor AMD-producten, wat meer open source, wat meer transparant, wat meer non-bullshit.
Niet perfect (ik zou graag zien dat AMD geen goede kerenen uitschakelt voor cuts van graafische kaarten) maar wel wat beter dan bij Nvidia en Intel. Trouwens, die 4 GB RX-480 kaarten van AMD (referentie) bevatten allemaal 8 GB. Geen garantie (je kan pech hebben met een defecte module) maar met een flash van de bios kreeg je de 8 GB. Het is alleen jammer dat ze er een blower-koeler (leuk voor kleine kastjes, niet voor ATX-formaat) op plaatsten.

Voor die grafische kaart van mij wordt het ook kielekiele, nu 4 jaar oud en ik merk af en toe een storing, voor een kleine fractie van een seconde valt het beeld weg. Het kan ook komen doordat ik net wat te weinig spanning gebruik (overklokt op 1050 Hz, wat bij dit model goed gaat) maar bij gaming is het wel stabiel. Het plan is om deze kaart te blijven gebruiken als backup kaart zodat ik ik bij een defect een kaart bij de hand heb en ondertussen even een nieuwe kan kopen, dit aangezien ik er hooguit 50 euro voor zou kunnen krijgen (en dan ben ik nog geld kwijt voor een postpakket), als dat al mogelijk is.

True, zeker handig om een spare te houden voor het geval dat.
En het blijft altijd een gok of dat inderdaad werkt, AMD is echt hackerish en iets voor echte tweakers ... weet nog dat je die multiplier op hun Athlon XP kon unlocken door twee bruggen te verbinden.
En dan ook nog die triple core processoren die naar quadcores konden unlocken, maarja uiteindelijk zijn die dingen niet voor niets uitgeschakeld.
En dan kon je ook nog compute cores unlocken op Fiji grafische kaarten dacht ik.

quote:

Op dinsdag 15 november 2016 18:00 schreef DanOam het volgende:

[..]

True, zeker handig om een spare te houden voor het geval dat.
En het blijft altijd een gok of dat inderdaad werkt, AMD is echt hackerish en iets voor echte tweakers ... weet nog dat je die multiplier op hun Athlon XP kon unlocken door twee bruggen te verbinden.
En dan ook nog die triple core processoren die naar quadcores konden unlocken, maarja uiteindelijk zijn die dingen niet voor niets uitgeschakeld.

Ik heb me laten vertellen dat ze uiteindelijk die dingen gingen uitschakelen omdat er problemen waren met klanten die spul doorverkochten en om te voorkomen dat klanten niet meer de duurdere variant kochten. Jammer. Des te leuker dat ze dit voor de RX-480 4GB niet deden. Het blijkt toch nog wel een kernwaarde bij het bedrijf te zijn om zo voorzichtig mogelijk te zijn met het onnodig beschadigen van goed werkende hardware. Mijn gedachte: houd altijd een buffer op de kaart voor het geval een module tijdens het gebruik beschadigd geraakt.

Over hacken en AMD gesproken, http://www.guru3d.com/new(...)ith-simple-hack.html
Gotta love that.
Natuurlijk wel rekening houden met mogelijke hardwarebeperkingen maar wanneer bedrijven ervoor kozen om dat te begrenzen omwille van marktsegmentering dan is dit een erg fijn wapen.

quote:

weet nog dat je die multiplier op hun Athlon XP kon unlocken door twee bruggen te verbinden.

Vet.

quote:

Op dinsdag 15 november 2016 18:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb me laten vertellen dat ze uiteindelijk die dingen gingen uitschakelen omdat er problemen waren met klanten die spul doorverkochten en om te voorkomen dat klanten niet meer de duurdere variant kochten. Jammer. Des te leuker dat ze dit voor de RX-480 4GB niet deden. Het blijkt toch nog wel een kernwaarde bij het bedrijf te zijn om zo voorzichtig mogelijk te zijn met het onnodig beschadigen van goed werkende hardware. Mijn gedachte: houd altijd een buffer op de kaart voor het geval een module tijdens het gebruik beschadigd geraakt.

Over hacken en AMD gesproken, http://www.guru3d.com/new(...)ith-simple-hack.html
Gotta love that.
Natuurlijk wel rekening houden met mogelijke hardwarebeperkingen maar wanneer bedrijven ervoor kozen om dat te begrenzen omwille van marktsegmentering dan is dit een erg fijn wapen.

[..]

Vet.

Oh shit haha, zelfs op dat level valt er te hacken :'D
Unlocken voor extra performance maakt het wel leuker om te doen, in tegenstelling tot het delidden van een Intel processor met goedkope prut tussen de die en heatsink om de temperaturen in toom te houden bij het overklokken... da's wat minder!

Vandaag ook weer wat breakage op Gentoo Linux met de nieuwe X.org 1.19 en bijbehorende open source drivers voor Radeon, altijd lache

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 3% gewijzigd door DanOam op 16-11-2016 14:43:09 ]

Microsoft bij de Linux Foundation

quote:

Op donderdag 17 november 2016 07:38 schreef µ het volgende:
Microsoft bij de Linux Foundation

Platinum Member!

Ik zie dat AMD hier redelijk opgehemeld wordt, en ik moet toegeven dat qua hacking er in het verleden leuke dingen mogelijk waren. Maar vergeet niet dat AMD eigenlijk al jaren stil staat, ze hebben een enorme achterstand in te lopen. Met de RX480 hebben ze nu op het gebied van verbruik een grote slag geslagen, maar qua prestaties lopen ze nog steeds achter. Ja, ik weet dat Vega er aan gaat komen, maar dat zal zwaar hangen aan de prijs waarvoor ze het gaan leveren en of ze de prestaties waar kunnen maken.

Qua desktopprocessors geldt eigenlijk hetzelfde als voor de videokaarten, je hebt geen verwarming in huis meer nodig. Dat ze weinig wisselen qua socket is puur te wijten aan het feit dat daar de ontwikkeling ook redelijk stil stond. In het verleden kwamen er ook nieuwe socket bij elke paar generaties. Nu is Zen al een tijdje aangekondigt en zullen we af moeten gaan wachten wat het brengt.

In het verleden heeft AMD vaker aankondigingen gedaan van grote veranderingen en hoge snelheid, maar toen het allemaal op de markt kwam bleek het niet zo snel als verwacht. De andere kant van het verhaal is doordat AMD niet echt veel innovatie heeft getoond, dat Intel en nVidia in een veel rustiger vaarwater zitten qua innovatie en kleine upgrades tegen hogere prijzen op de markt kunnen zetten. Dat is voor de consument geen goede situatie. Mocht AMD nu met iets interessants komen dan is dat voor ons allemaal beter, of je nu AMD-, Intel- of nVidia-klant bent.

Laten we vooral rustig afwachten en niet al te hooggespannen verwachtingen hebben, dan kan het alleen maar meevallen.

quote:

Op woensdag 16 november 2016 14:35 schreef DanOam het volgende:

[..]

Oh shit haha, zelfs op dat level valt er te hacken :'D
Unlocken voor extra performance maakt het wel leuker om te doen, in tegenstelling tot het delidden van een Intel processor met goedkope prut tussen de die en heatsink om de temperaturen in toom te houden bij het overklokken... da's wat minder!

Vandaag ook weer wat breakage op Gentoo Linux met de nieuwe X.org 1.19 en bijbehorende open source drivers voor Radeon, altijd lache

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik weet niet of je hem al gefixt hebt inmiddels, maar zo niet: probeer eens een cast, dus in die ene file drmmode_display.c voor die drm_wakeup_handler waar die fout optreedt (ServerWakeupHandlerProcPtr) tikken.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 10:11 schreef Dubbeldrank het volgende:
Ik zie dat AMD hier redelijk opgehemeld wordt, en ik moet toegeven dat qua hacking er in het verleden leuke dingen mogelijk waren. Maar vergeet niet dat AMD eigenlijk al jaren stil staat, ze hebben een enorme achterstand in te lopen. Met de RX480 hebben ze nu op het gebied van verbruik een grote slag geslagen, maar qua prestaties lopen ze nog steeds achter. Ja, ik weet dat Vega er aan gaat komen, maar dat zal zwaar hangen aan de prijs waarvoor ze het gaan leveren en of ze de prestaties waar kunnen maken.

Qua desktopprocessors geldt eigenlijk hetzelfde als voor de videokaarten, je hebt geen verwarming in huis meer nodig. Dat ze weinig wisselen qua socket is puur te wijten aan het feit dat daar de ontwikkeling ook redelijk stil stond. In het verleden kwamen er ook nieuwe socket bij elke paar generaties. Nu is Zen al een tijdje aangekondigt en zullen we af moeten gaan wachten wat het brengt.

In het verleden heeft AMD vaker aankondigingen gedaan van grote veranderingen en hoge snelheid, maar toen het allemaal op de markt kwam bleek het niet zo snel als verwacht. De andere kant van het verhaal is doordat AMD niet echt veel innovatie heeft getoond, dat Intel en nVidia in een veel rustiger vaarwater zitten qua innovatie en kleine upgrades tegen hogere prijzen op de markt kunnen zetten. Dat is voor de consument geen goede situatie. Mocht AMD nu met iets interessants komen dan is dat voor ons allemaal beter, of je nu AMD-, Intel- of nVidia-klant bent.

Laten we vooral rustig afwachten en niet al te hooggespannen verwachtingen hebben, dan kan het alleen maar meevallen.

Je hebt sowieso gelijk, was zelf ook overgestapt op de Core series toen deze uitkwam en op het moment een Core i7.
Het is gewoon geen slimme zet om dan voor een AMD te kiezen terwijl je weet dat deze minder presteert en ook nog meer verbruikt.
Ik verwacht een hele hoop niet, voorkomt zoveel teleurstelling haha.
Het zou wel mooi zijn als AMD de processor-markt weer weet op te schudden, van wat ik weet is dat de ontwerper van de "Zen" ook het ontwerp voor de Athlon 64 had gemaakt.
Lets see what it do

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:21 schreef DanOam het volgende:

[..]

Je hebt sowieso gelijk, was zelf ook overgestapt op de Core series toen deze uitkwam en op het moment een Core i7.
Het is gewoon geen slimme zet om dan voor een AMD te kiezen terwijl je weet dat deze minder presteert en ook nog meer verbruikt.
Ik verwacht een hele hoop niet, voorkomt zoveel teleurstelling haha.
Het zou wel mooi zijn als AMD de processor-markt weer weet op te schudden, van wat ik weet is dat de ontwerper van de "Zen" ook het ontwerp voor de Athlon 64 had gemaakt.
Lets see what it do

Ik hoop serieus dat er iets competitiefs op de markt komt. Als dat ook nog tegen een schappelijke prijs kan zoals we van AMD gewend zijn is dat helemaal geweldig. Dan komen de prijzen weer eens onder druk te staan en staan ze bij Intel en nVidia ook weer op scherp.

Bij Intel is het zo duidelijk geworden dat ze achterover leunen, dat ze van hun tick/tock-systeem met twee generaties per architectuur zijn afgestapt en naar een systeem met drie generaties per architectuur. Er is immers toch niemand die er iets aan kan doen, dus kunnen we drie keer cashen voor dezelfde moeite.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:14 schreef thabit het volgende:

[..]

Ik weet niet of je hem al gefixt hebt inmiddels, maar zo niet: probeer eens een cast, dus in die ene file drmmode_display.c voor die drm_wakeup_handler waar die fout optreedt (ServerWakeupHandlerProcPtr) tikken.

Nee ik heb die upgrade overgeslagen, heb zonet een repository sync gedaan en ik zie nu dat die nieuwere versie "masked" is. Betekend dat er meer aan de hand is
Die note die je daar ziet is een waarschuwing maar niet fataal, ergens bovenin faalden er een aantal dingen wel hard.
Kan wel zonder die upgrade leven haha, grafische kaart in deze laptop sucked maar moet wel kunnen werken

[ Bericht 5% gewijzigd door DanOam op 17-11-2016 13:50:25 ]

quote:

Op donderdag 17 november 2016 10:11 schreef Dubbeldrank het volgende:
Ik zie dat AMD hier redelijk opgehemeld wordt, en ik moet toegeven dat qua hacking er in het verleden leuke dingen mogelijk waren. Maar vergeet niet dat AMD eigenlijk al jaren stil staat, ze hebben een enorme achterstand in te lopen.

Op CPU-vlak wel (als ik de afgelopen paar jaar een CPU zou hebben gekocht dan was het ook een van Intel geweest), voor de grafische kaarten mag je dat m.i. niet stellen, ik zal hieronder toelichten waarom.
Voor de CPU is het wel belangrijk om te beseffen dat dit niet alleen aan AMD lag. Ja, ze hadden hardwarematig een gok gemaakt die slecht uitpakte (in essentie komt het erop neer dat ze een snellere vooruitgang in de softwaremarkt hadden verwacht, bij software die goed omgaat met multithreading zou hun ontwerp wel goed hebben uitgepakt) maar dat ze werden ook gedupeerd door fraude van Intel waar Intel een boete van 1 miljard euro voor opgelegd heeft gekregen door de Europese Commissie.
https://www.bloomberg.com(...)fine-court-aide-says
Wat gebeurde er? Op het moment dat AMD duidelijk de betere CPU's had (aan het einde van het single core stadium) had Intel bij prebuiltbedrijven en laptopbedrijven afgedwongen dat ze enkel Intel-CPU's zouden gebruiken door hen een flinke korting te geven. Dit leverde AMD veel schade op, vervolgens namen ze die gok die slecht uitpakte (1 FPU per 2 kernen).

quote:

Met de RX480 hebben ze nu op het gebied van verbruik een grote slag geslagen, maar qua prestaties lopen ze nog steeds achter.

Nee. Bij DX11-spellen presteert het in het algemeen (niet altijd, bijv. DEM:MD) minder. In welke mate softwarematige vendor lock-in (GameWorks en PhysX) hierbij een rol speelt is moeilijk vast te stellen maar het lijkt erop dat Nvidia inderdaad voor DX11 een efficiënter ontwerp heeft waar AMD een hogere CPU-overhead heeft (de kern van het probleem). Echter presteert AMD beter voor moderne API's (DX12 en Vulkan). Beide kan worden verklaard door het verschil in architectuur, AMD grafische kaarten zijn beter in het parallel uitvoeren van verschillende taken waar Nvidia-kaarten dat nog niet kunnen. Wat de betere gok is weet ik niet. Nvidia heeft een streep voor bij de meeste bestaande spellen, AMD heeft een streep voor bij alle nieuwe spellen terwijl het voldoende levert voor de bestaande spellen zoals ik het zie. Maar goed, het is maar net hoe je dat tegen elkaar afweegt, iedereen moet dat maar voor zichzelf uitmaken.
Wat voor mij de doorslag geeft waarom ik bij voorkeur voor grafische kaarten voor AMD kies:
- FreeSync
- vendor lockin van Nvidia (daar heb ik een schurfthekel aan)
Ik sla ook rustig 2 generaties over wanneer ik niet tevreden ben.

voor de 200-serie en de 300-serie presteerde AMD niet slechter dan Nvidia (de 390 kan presteert niet minder dan de 970), wel lag het vermogen hoger maar dat is bij desktopcomputers niet echt een probleem. De Fury viel wel een beetje tegen in vergelijking met de 980 Ti, waarschijnlijk doordat het te weinig RAM-geheugen had (het zijn wel rekenmonsters).

Dat ze nu wat later komen met hun highendkaarten zal mij echt worst wezen, ik heb liever dat ze wat later zijn en dat ze het in 1 keer goed doen dan dat ze het haasten of het uitbrengen zonder HBM2.

quote:

Ja, ik weet dat Vega er aan gaat komen, maar dat zal zwaar hangen aan de prijs waarvoor ze het gaan leveren en of ze de prestaties waar kunnen maken.

Dat speculeer jij nu! AMD heeft de prijzen nog niet bekend gemaakt. Ik weet niet waar dat gerucht vandaan komt dat ze peperduur zouden gaan kosten (AMD gaf zelf aan dat HBM niet meer zo heel erg duur zou zijn, het zou vanaf midendkaarten gebruikt kunnen worden) maar dat is nooit door iemand van AMD bekend gemaakt. De enige opmerking die ik erover heb gehoord, van Koduri zelf, is dat de duurste kaart ongeveer $650 zou gaan kosten, dat zou dan de nieuwe Fury moeten zijn wat qua prijs aardig klopt (vergelijk het maar met de vorige Fury). Het valt te vermoeden - zo gaat dat met de highendkaarten - dat zowel de Vega-10 als de Vega-11 een cut gaan krijgen. Mijn speculatie - als we dan toch gaan speculeren:
- volle Vega-10: Fury
- cut Vega-10: concurrent van de 1080
- volle vega-11: concurrent van de 1070
- cut vega-11: 580 (gerucht)

Dat speculeren is leuk en aardig maar het punt hier is dat het flauw is om te stellen dat AMD achterloopt omdat het een half jaar later de highendkaarten uitbrengt. Who gives a fuck? AMD gaf er de voorkeur aan om te wachten op HBM2, Nvidia wou ze meteen uitbrengen. Big deal.
Merk op dat HBM een uitvinding van AMD is. Aangezien wordt gesteld dat ze achterlopen...

quote:

Qua desktopprocessors geldt eigenlijk hetzelfde als voor de videokaarten, je hebt geen verwarming in huis meer nodig.

Dat is waar als je het hebt over de CPU's van de afgelopen jaren, dat komt voor een groot deel doordat de transistors groter waren. De Zen-CPU's gaan een keurig vermogen hebben wat vergelijkbaar is met de laatste paar generaties van Intel en Kaby Lake, de transistors die ze daarvoor gebruiken zijn ongeveer even groot.

quote:

In het verleden heeft AMD vaker aankondigingen gedaan van grote veranderingen en hoge snelheid, maar toen het allemaal op de markt kwam bleek het niet zo snel als verwacht.

AMD heeft in het verleden - net als Nvidia - teveel gehyped en niet geleverd. Daar heb ik hen bij Polaris niet op kunnen betrappen en Zen zit prima op schema.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

De andere kant van het verhaal is doordat AMD niet echt veel innovatie heeft getoond

HBM, asynchrone computing, betere prestaties bij DX12 en Vulkan, als eerste een goede audio-oplossing voor games (True Audio, gekopiëerd door Nvidia), Mantle wat de basis vormt van zowel Vulkan als DX12...

quote:

Laten we vooral rustig afwachten en niet al te hooggespannen verwachtingen hebben, dan kan het alleen maar meevallen.

Dat sowieso maar het is de moeite waard om er even op te wachten in plaats van direct een 1070/1080 of Kaby Lake te kopen (tenzij je echt dringend de upgrade nodig hebt ). Ik koop nooit iets zonder eerst voldoende benchmarks te hebben gezien, als het even kan ook een analyse van het PCB en zo. Vega en Summit Ridge zien er veelbelovend uit. Vega gaat voor de highend vermoedelijk beter presteren dan de 1000-serie van Nvidia (het voordeel van HBM) en Summit Ridge gaat waarschijnlijk een interessant alternatief worden (afhankelijk van wat je meer waardeert: extra kernen + niet een nieuw moederbord hoeven te kopen als je upgrade vs. hogere SCP). Ik wacht het rustig af maar wat er tot nu toe over bekend is ziet er goed uit. Voor Vega wordt een compleet nieuw ontwerp gebruikt en het zou energiezuiniger zijn dan Polaris (per rendered frame).
We zien het wel, over uiterlijk 4 maanden komt Summit Ridge uit als er geen gekke dingen gebeuren en waarschijnlijk komt over 1-2 maanden de eerste Vega uit.

Terzijde, ik zou het heel erg prettig vinden als ze eens niet een blowertype koeler op de referentiekaart zouden plaatsen. Zo'n blowertype is leuk voor onpraktische kleine kastjes maar in een fatsoenlijke ATX-kast levert het onnodig herrie op. Aangezien de referentiekaart van de RX 480 best ok was (zelfs 4 GB RAM erbij met een bios-flash) op die koeler na en bepaalde aftermarketbedrijven er een zooitje van maakten (Gigabyte, MSI, Powercolor) zou dat erg fijn zijn.
Ik ga sowieso een AMD-kaart kopen (de vraag is alleen welke, daarvoor wacht ik wel rustig de benchmarks en eventueel wat analyses af) en voor de CPU wacht ik het rustig af totdat de benchmarks van reviewers die ik vertrouw bekend zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-11-2016 15:15:12 ]

quote:

Op donderdag 17 november 2016 11:26 schreef Dubbeldrank het volgende:

[..]

Ik hoop serieus dat er iets competitiefs op de markt komt. Als dat ook nog tegen een schappelijke prijs kan zoals we van AMD gewend zijn is dat helemaal geweldig. Dan komen de prijzen weer eens onder druk te staan en staan ze bij Intel en nVidia ook weer op scherp.

Dat is het belangrijkste. Je moet nooit trouw zijn aan een merk maar die concurrentie hebben we wel erg hard nodig.

quote:

Bij Intel is het zo duidelijk geworden dat ze achterover leunen, dat ze van hun tick/tock-systeem met twee generaties per architectuur zijn afgestapt en naar een systeem met drie generaties per architectuur. Er is immers toch niemand die er iets aan kan doen, dus kunnen we drie keer cashen voor dezelfde moeite.

Dat is 1 interpretatie, de andere is dat Intel dermate veel moeite had met de schaalverkleining dat ze het daarom op die manier rekken.

quote:

Op donderdag 17 november 2016 15:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Op CPU-vlak wel (als ik de afgelopen paar jaar een CPU zou hebben gekocht dan was het ook een van Intel geweest), voor de grafische kaarten mag je dat m.i. niet stellen, ik zal hieronder toelichten waarom.
Voor de CPU is het wel belangrijk om te beseffen dat dit niet alleen aan AMD lag. Ja, ze hadden hardwarematig een gok gemaakt die slecht uitpakte (in essentie komt het erop neer dat ze een snellere vooruitgang in de softwaremarkt hadden verwacht, bij software die goed omgaat met multithreading zou hun ontwerp wel goed hebben uitgepakt) maar dat ze werden ook gedupeerd door fraude van Intel waar Intel een boete van 1 miljard euro voor opgelegd heeft gekregen door de Europese Commissie.
https://www.bloomberg.com(...)fine-court-aide-says
Wat gebeurde er? Op het moment dat AMD duidelijk de betere CPU's had (aan het einde van het single core stadium) had Intel bij prebuiltbedrijven en laptopbedrijven afgedwongen dat ze enkel Intel-CPU's zouden gebruiken door hen een flinke korting te geven. Dit leverde AMD veel schade op, vervolgens namen ze die gok die slecht uitpakte (1 FPU per 2 kernen).

[..]

Het einde van het single-core tijdperk ligt al een eind achter ons. Intel heeft inderdaad een smerig spelletje gespeeld en daar zijn ze voor veroordeeld. AMD heeft daar ook inderdaad een fout gemaakt, maar we praten nog steeds over een tijd geleden. In die tijd in Intel met de 'Core-architectuur' gekomen en heeft AMD voortgeborduurd op bestaande technologie en heeft weinig progressie gemaakt. Het heeft nu te lang geduurd voordat er aan een nieuwe architectuur waardoor de hele desktopmarkt van AMD ingestort is. Nu met de nieuwe architectuur zijn ze op een acceptabele procedé-grootte aan het werken en gaat het aantal IPC drastisch omhoog.

quote:

Nee. Bij DX11-spellen presteert het in het algemeen (niet altijd, bijv. DEM:MD) minder. In welke mate softwarematige vendor lock-in (GameWorks en PhysX) hierbij een rol speelt is moeilijk vast te stellen maar het lijkt erop dat Nvidia inderdaad voor DX11 een efficiënter ontwerp heeft waar AMD een hogere CPU-overhead heeft (de kern van het probleem). Echter presteert AMD beter voor moderne API's (DX12 en Vulkan). Beide kan worden verklaard door het verschil in architectuur, AMD grafische kaarten zijn beter in het parallel uitvoeren van verschillende taken waar Nvidia-kaarten dat nog niet kunnen. Wat de betere gok is weet ik niet. Nvidia heeft een streep voor bij de meeste bestaande spellen, AMD heeft een streep voor bij alle nieuwe spellen terwijl het voldoende levert voor de bestaande spellen zoals ik het zie. Maar goed, het is maar net hoe je dat tegen elkaar afweegt, iedereen moet dat maar voor zichzelf uitmaken.
Wat voor mij de doorslag geeft waarom ik bij voorkeur voor grafische kaarten voor AMD kies:
- FreeSync
- vendor lockin van Nvidia (daar heb ik een schurfthekel aan)
Ik sla ook rustig 2 generaties over wanneer ik niet tevreden ben.

voor de 200-serie en de 300-serie presteerde AMD niet slechter dan Nvidia (de 390 kan presteert niet minder dan de 970), wel lag het vermogen hoger maar dat is bij desktopcomputers niet echt een probleem. De Fury viel wel een beetje tegen in vergelijking met de 980 Ti, waarschijnlijk doordat het te weinig RAM-geheugen had (het zijn wel rekenmonsters).

Dat ze nu wat later komen met hun highendkaarten zal mij echt worst wezen, ik heb liever dat ze wat later zijn en dat ze het in 1 keer goed doen dan dat ze het haasten of het uitbrengen zonder HBM2.

[..]

Het is maar net hoe je het bekijkt afgezien van de architectuurverschillen. AMD heeft meer profijt van DX12 dan nVidia, echter komt de RX480 in de buurt van de GTX 970 qua prestaties. Dat is de vorige generatie. Wat betreft de 300 serie, klinkt leuk wat je vertelt maar wederom een enrgieslurper en een warmtebron. Als ik dan kijk hoeveel introductieproblemen er waren met de RX480, en hoeveel bugs er gefikst werden in de driver. Dan gaat het allemaal niet van harte, kijk ook even naar de shitload aan problemen met crossfire setups en de bekende microstutters die zelfs de RX480 bij de presentatie al liet zien.

quote:

Dat speculeer jij nu! AMD heeft de prijzen nog niet bekend gemaakt. Ik weet niet waar dat gerucht vandaan komt dat ze peperduur zouden gaan kosten (AMD gaf zelf aan dat HBM niet meer zo heel erg duur zou zijn, het zou vanaf midendkaarten gebruikt kunnen worden) maar dat is nooit door iemand van AMD bekend gemaakt. De enige opmerking die ik erover heb gehoord, van Koduri zelf, is dat de duurste kaart ongeveer $650 zou gaan kosten, dat zou dan de nieuwe Fury moeten zijn wat qua prijs aardig klopt (vergelijk het maar met de vorige Fury). Het valt te vermoeden - zo gaat dat met de highendkaarten - dat zowel de Vega-10 als de Vega-11 een cut gaan krijgen. Mijn speculatie - als we dan toch gaan speculeren:
- volle Vega-10: Fury
- cut Vega-10: concurrent van de 1080
- volle vega-11: concurrent van de 1070
- cut vega-11: 580 (gerucht)

Dat speculeren is leuk en aardig maar het punt hier is dat het flauw is om te stellen dat AMD achterloopt omdat het een half jaar later de highendkaarten uitbrengt. Who gives a fuck? AMD gaf er de voorkeur aan om te wachten op HBM2, Nvidia wou ze meteen uitbrengen. Big deal.
Merk op dat HBM een uitvinding van AMD is. Aangezien wordt gesteld dat ze achterlopen...

[..]

Ik zeg nergens dat ze peperduur worden, dat verzin je zelf. Ik zeg alleen dat het zwaar van de prijs afhangt als ze de prestaties waar kunnen maken. Als ze met gelijke prestaties komen als nVidia nu heeft met de high end kaarten en ze zetten ze tegen een scherpere prijs op de markt, dan worden de mensen warm aangezien nVidia redelijk aan de prijs is wegens het ontbreken van directe concurrentie. En ja, als dat een half jaar later komt, dan zijn een hoop mensen al voor nVidia gegaan zoals je aan hun verkopen van de 10x0-serie kan zien.

quote:

Dat is waar als je het hebt over de CPU's van de afgelopen jaren, dat komt voor een groot deel doordat de transistors groter waren. De Zen-CPU's gaan een keurig vermogen hebben wat vergelijkbaar is met de laatste paar generaties van Intel en Kaby Lake, de transistors die ze daarvoor gebruiken zijn ongeveer even groot.

[..]

Kaby Lake wordt in januari gepresenteerd tijdens de CES, als Zen daar ook gepresenteerd wordt dan maken ze een goede indruk. Zeker als ze weten waar te maken wat ze zeggen, dat is in het verleden nog wel eens tegengevallen bij AMD. Maar laten we voor het gemak van het positieve uitgaan. Iets dat ik graag zie want goede concurrentie is beter voor ons. De die-size waar ze mee gaan werken is 14nm, daar werkt Intel al even mee. Het feit dat AMD daar nu pas een FAB voor heeft aangepast of gebouwd zegt al genoeg, daar zitten ze nog wel even. Intel is al aan het bouwen en gaat in de eind 2017 over op 10nm voor de Cannonlake architectuur.

quote:

AMD heeft in het verleden - net als Nvidia - teveel gehyped en niet geleverd. Daar heb ik hen bij Polaris niet op kunnen betrappen en Zen zit prima op schema.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[..]

Het feit dat Intel en nVidia wel konden leveren wat ze zeiden heeft er voor gezorgd dat ze een groter marktaandeel hebben. AMD heeft stilgestaan qua innovatie, qua snelheid van de videokaarten misschien niet helemaal. Maar dat kwam wel met een prijs. Intel en nVidia zijn al jaren over op een performance per Watt principe.

quote:

HBM, asynchrone computing, betere prestaties bij DX12 en Vulkan, als eerste een goede audio-oplossing voor games (True Audio, gekopiëerd door Nvidia), Mantle wat de basis vormt van zowel Vulkan als DX12...

[..]

Klinkt leuk, maar de prestatie en vebruikskroon liggen beide al een tijdje bij nVidia. Toegegeven, AMD spul is beter gaan presteren door die technieken. Kaarten met HBM2 zijn er nog niet, dus dat is wat te vroeg juichen.

quote:

Dat sowieso maar het is de moeite waard om er even op te wachten in plaats van direct een 1070/1080 of Kaby Lake te kopen (tenzij je echt dringend de upgrade nodig hebt ). Ik koop nooit iets zonder eerst voldoende benchmarks te hebben gezien, als het even kan ook een analyse van het PCB en zo. Vega en Summit Ridge zien er veelbelovend uit. Vega gaat voor de highend vermoedelijk beter presteren dan de 1000-serie van Nvidia (het voordeel van HBM) en Summit Ridge gaat waarschijnlijk een interessant alternatief worden (afhankelijk van wat je meer waardeert: extra kernen + niet een nieuw moederbord hoeven te kopen als je upgrade vs. hogere SCP). Ik wacht het rustig af maar wat er tot nu toe over bekend is ziet er goed uit. Voor Vega wordt een compleet nieuw ontwerp gebruikt en het zou energiezuiniger zijn dan Polaris (per rendered frame).
We zien het wel, over uiterlijk 4 maanden komt Summit Ridge uit als er geen gekke dingen gebeuren en waarschijnlijk komt over 1-2 maanden de eerste Vega uit.

Terzijde, ik zou het heel erg prettig vinden als ze eens niet een blowertype koeler op de referentiekaart zouden plaatsen. Zo'n blowertype is leuk voor onpraktische kleine kastjes maar in een fatsoenlijke ATX-kast levert het onnodig herrie op. Aangezien de referentiekaart van de RX 480 best ok was (zelfs 4 GB RAM erbij met een bios-flash) op die koeler na en bepaalde aftermarketbedrijven er een zooitje van maakten (Gigabyte, MSI, Powercolor) zou dat erg fijn zijn.
Ik ga sowieso een AMD-kaart kopen (de vraag is alleen welke, daarvoor wacht ik wel rustig de benchmarks en eventueel wat analyses af) en voor de CPU wacht ik het rustig af totdat de benchmarks van reviewers die ik vertrouw bekend zijn.

Goed verhaal, ik hoop het ook. Een beter presteren AMD is voor ons allemaal beter. Misschien dat ik ooit weer terug ga naar AMD, maar nu zeker nog niet en ook niet op twee nieuwe platformen (Zen en Vega) tegelijk. Misschien op de tweede generatie als de prestaties er niet om liegen.

Maar goed, dit gaat behoorlijk offtopic voor een Linux/Unixtopic. Ik ga het hierbij laten.

Gisteren toch maar GCC 6.2.0 geinstalleerd ondanks dat deze masked is in de repository, bezig het hele systeem te rebuilden. Tot nu toe heeft alleen Mono gefaald.

Als dit lukt is m'n laptop voor werk het volgende slachtoffer, maar met distcc zal dat een stuk sneller gaan!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 68% gewijzigd door DanOam op 19-11-2016 18:14:45 ]

quote:

Op zaterdag 19 november 2016 13:08 schreef DanOam het volgende:
Gisteren toch maar GCC 6.2.0 geinstalleerd ondanks dat deze masked is in de repository, bezig het hele systeem te rebuilden. Tot nu toe heeft alleen Mono gefaald.

Als dit lukt is m'n laptop voor werk het volgende slachtoffer, maar met distcc zal dat een stuk sneller gaan!

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mono gebruiken.

quote:

Op zondag 20 november 2016 23:09 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

Mono gebruiken.

Dependency van Keepass helaas

quote:

Op maandag 21 november 2016 09:27 schreef DanOam het volgende:

[..]

Dependency van Keepass helaas

KeepassX

quote:

Op maandag 21 november 2016 11:34 schreef µ het volgende:

[..]

KeepassX

Ahh gelijk switchen! Thx

Weer wat leuke tweaks gevonden, het mounten van de .cache directory in tmpfs. Met profile-sync-daemon kan je dan de profielen van verschillende browsers in tmpfs mounten.
Volgende stap is een squashfs image maken van de portage tree, deze is dan alleen read only. Met overlayfs kan je een layer daarop maken zodat de package manager kan blijven syncen.
Wel moet zo nu en dan een nieuwe squashfs image gemaakt worden als de tree veranderd is.

F2FS op root is af en toe ook een pain in the ass, bij een geforceerde reboot raakt het corrupt en moet ik met een livecd een fsck doen voordat ik er weer bij kan.

quote:

Op maandag 21 november 2016 14:23 schreef DanOam het volgende:
het mounten van de .cache directory in tmpfs

Dat heb ik een tijdje gedaan, maar elke keer met booten duurde het uren (!) voordat evolution-ews mijn email had geindexed. Waarschijnlijk meer een problem met Office 365 dan evolution, maar het was wel vervelend.

quote:

Op maandag 21 november 2016 14:23 schreef DanOam het volgende:
F2FS op root is af en toe ook een pain in the ass, bij een geforceerde reboot raakt het corrupt en moet ik met een livecd een fsck doen voordat ik er weer bij kan.

Been there, done it. Gelukkig maar 1x overkomen, maar er ligt een live-usb stick klaar naast mijn desktop thuis.

quote:

Op maandag 21 november 2016 09:27 schreef DanOam het volgende:

[..]

Dependency van Keepass helaas

Oh gut