quote:Daar wordt aan de deur geklopt
Daar wordt aan de deur geklopt,
hard geklopt, zacht geklopt.
Daar wordt aan de deur geklopt.
Wie zou dat zijn ?
Wees maar gerust mijn kind.
Ik ben een goede vrind.
Want al ben ik zwart als roet,
'k Meen het toch goed.
Gisteren las ik dat aangesproken worden door de politie terrorisme was en dit topic is er om het woord racisme ook definitief zijn waarde te laten verliezen.quote:
Gelukkig.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 10:09 schreef Elzies het volgende:
Voor de grote mainstream lijkt deze bij voorbaat zinloze discussie nu toch wel uit te doven.
Welnee, die bezinnen zich op acties bij de intocht binnenkort.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 10:09 schreef Elzies het volgende:
Voor de grote mainstream lijkt deze bij voorbaat zinloze discussie nu toch wel uit te doven.
Volgens mij stond dat er niet.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 10:01 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gisteren las ik dat aangesproken worden door de politie terrorisme was en dit topic is er om het woord racisme ook definitief zijn waarde te laten verliezen.
Er is zelfs gedreigd met 'zwaardere acties' dan vreedzaam protest:quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 14:09 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Welnee, die bezinnen zich op acties bij de intocht binnenkort.
http://www.metronieuws.nl(...)gen-zware-acties-aanquote:Opnieuw hebben actiegroepen tegen Zwarte Piet gedreigd om de landelijke intocht in Maassluis te verstoren. „We hebben heel lang vreedzaam gedemonstreerd, maar het verandert weinig tot niets”, aldus Mitchell Esajas van ‘Stop Blackface’ op NPO Radio 1. „We zullen onze actie en interventies dus moeten aanpassen.”
http://www.rijnmond.nl/ni(...)-intocht-Sinterklaasquote:Actievoerders willen de intocht aangrijpen om te protesteren voor Zwarte Piet. Er is bij de gemeente tot nu toe een demonstratie aangemeld door de extreem rechtse NVU.
Je hoeft dan ook niet de exacte afkomst van Zwarte Piet te weten om te constateren dat de figuur Zwarte Piet een karikatuur van een neger is slimpie.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 06:19 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als we de afkomst niet (zeker) weten kan er ook geen (zekere) uitspraak worden gedaan over waarop het gebaseerd is, slimpie.
En Ronald McDonald is een karikatuur van een blanke man zeker.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je hoeft dan ook niet de exacte afkomst van Zwarte Piet te weten om te constateren dat de figuur Zwarte Piet een karikatuur van een neger is slimpie.
quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En Ronald McDonald is een karikatuur van een blanke man zeker.
De geschiedenis van een clownsfiguur is qua uiterlijk en gedrag in de loop van de eeuwen ook veranderd door verschillende oorzaken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:30 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En Ronald McDonald is een karikatuur van een blanke man zeker.
Ik ben ook benieuwd waar ze dit jaar mee komenquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:51 schreef Nielsch het volgende:
Het zou me niks verbazen als het Sinterklaasjournaal dit jaar voor echte verandering gaat en de discussie ook mainstream weer volop losbarst. Of nouja discussie, het gejank van tig boze blanke paupertokkies
En anders wel volgend jaar, of in 2018
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:51 schreef Nielsch het volgende:
Of nouja discussie, het gejank van tig boze blanke paupertokkies
En klakkeloos mensen voor tokkies uitmaken is zeker niet discriminerend?quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:51 schreef Nielsch het volgende:
Het zou me niks verbazen als het Sinterklaasjournaal dit jaar voor echte verandering gaat en de discussie ook mainstream weer volop losbarst. Of nouja discussie, het gejank van tig boze blanke paupertokkies
En anders wel volgend jaar, of in 2018
nee jankbal, dat is geen discriminatiequote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:07 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
En klakkeloos mensen voor tokkies uitmaken is zeker niet discriminerend?
Je gaat zeker straks ook op DENK stemmen, op je vriendin Sylvana Simons, de nieuwe Martin Luther King van de lage landen...
Je bent zelf iemand met vooroordelen, net zo erg. klapjosti!quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nee jankbal, dat is geen discriminatie
en ik stem gewoon op de VVD natuurlijk, nog iets voor jou om over te janken waarschijnlijk
Tis wat meidquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:12 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Je bent zelf iemand met vooroordelen, net zo erg. klapjosti!
quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:10 schreef Nielsch het volgende:
[..]
ik stem gewoon op de VVD natuurlijk
Iedereen heeft vooroordelen, daar ontkom je niet aan. Soms worden die door gedrag en uitlatingen bevestigd (in jouw geval) en soms niet.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:12 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Je bent zelf iemand met vooroordelen, net zo erg. klapjosti!
voor mij is vooroordelen net zo erg als discrimineren, Don't judge a book by its coverquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:17 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Iedereen heeft vooroordelen, daar ontkom je niet aan. Soms worden die door gedrag en uitlatingen bevestigd (in jouw geval) en soms niet.
Daar zit je dus alweer fout. Het mag voor jou hetzelfde zijn maar dat is dus niet.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:20 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
voor mij is vooroordelen net zo erg als discrimineren, Don't judge a book by its cover
quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Daar zit je dus alweer fout. Het mag voor jou hetzelfde zijn maar dat is dus niet wel.
Jouw boek heb ik iig wel uit nu
Dit boek is nog lang niet dichtquote:Een vooroordeel is meestal een mening over iemand of een groep mensen. Het gaat bijvoorbeeld over één kenmerk van een stereotype. Vaak zijn vooroordelen (het resultaat van) veralgemeniseringen. Voorbeelden van vooroordelen zijn: 'alle Duitsers hebben bierbuiken', 'Belgen zijn dom', 'Nederlanders zijn krenterig' of 'dikke mensen zijn gezellig'. Een vooroordeel kan gezien worden als een veel voorkomende menselijke fout in het denken, redeneren of het nemen van beslissingen.
Vooroordelen zijn een menselijk hulpmiddel om een grote stroom aan informatie in pakketten op te slaan in het geheugen. Het is onmogelijk om alle informatie die tot iemand komt individueel te verwerken, daarom worden groepen vaak aan één kenmerk gekoppeld.
Het hebben van vooroordelen kan echter ook negatieve gevolgen hebben. Het is moeilijk om boven deze vooroordelen te staan en het kan negatieve gevolgen hebben op de manier waarop iemand met mensen omgaat. Als mensen op basis van deze vooroordelen worden achtergesteld, is er sprake van discriminatie.
Vooroordelen zijn hardnekkig en als een bepaalde groep eenmaal een etiket heeft gekregen dan is het moeilijk dit te veranderen. Een goede manier om hier tegen in te gaan is kennis. Door mensen of een groep mensen beter te leren kennen wordt vaak duidelijk dat de vooroordelen op onjuiste veronderstellingen berusten en niet waar zijn.
quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:30 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Hey, nog een blanke paupertokkie in dit topic.
Welkom kerel!
Wat mijn punt alleen maar bevestigt: iedereen heeft vooroordelen maar niet iedereen discrimineert. Het is dus niet net zo erg zoals jij beweert.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:24 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
[..]
Dit boek is nog lang niet dicht
Ey swa ik ben 87% blank.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:30 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Hey, nog een blanke paupertokkie in dit topic.
Welkom kerel!
Ik spreek liever over mensen met een beperkt denkraamquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:34 schreef speknek het volgende:
Blanke paupertokkies vind ik wat ver gaan, ik spreek liever over Blanke kansenparels.
Dat is toch wel wat mal.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:37 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik spreek liever over mensen met een beperkt denkraam
Ga jij je denkraam maar eens goed lappen, misschien kan je er dan beter doorheen kijken...quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:37 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik spreek liever over mensen met een beperkt denkraam
Ik zou zeggen dat deze reeks een goede basis vormt voor die arrogantie, maar ik moet erkennen dat de cognitieve dissonantie in sommige gevallen tot redelijk creatieve kronkels leidt om de liefde voor een racistische karikatuur te vergoelijken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:38 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat is toch wel wat mal.
Waarom die misplaatste arrogantie?
quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik zou zeggen dat deze reeks een goede basis vormt voor die arrogantie, maar ik moet erkennen dat de cognitieve dissonantie in sommige gevallen tot redelijk creatieve kronkels leidt om de liefde voor een racistische karikatuur te vergoelijken.
Als mensen keer op keer in hun posts laten blijken dat ze het vermogen missen om iets te (willen) begrijpen is het niet misplaatst.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 16:38 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat is toch wel wat mal.
Waarom die misplaatste arrogantie?
Ik zie er absoluut geen enkele vorm van racisme in. Blijkbaar ben ik dan een aso-tokkie en met mij 86 procent van Nederland, dat vind ik een kwalijke zaak.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik zou zeggen dat deze reeks een goede basis vormt voor die arrogantie, maar ik moet erkennen dat de cognitieve dissonantie in sommige gevallen tot redelijk creatieve kronkels leidt om de liefde voor een racistische karikatuur te vergoelijken.
Die mensen zijn het blijkbaar niet met jou eens, waaronder ik.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Als mensen keer op keer in hun posts laten blijken dat ze het vermogen missen om iets te (willen) begrijpen is het niet misplaatst.
Nogmaals: als jij (wetende dat het concept Zwarte Piet gebaseerd is op een karikatuur van een neger) toch vindt dat Zwarte Piet perse zwart moet zijn, by all means vier je eigen feestje met alleen maar zwarte pieten. Maar maak er gewoon niet zo'n heisa van als anderen dat niet willen omdat ze vinden dat uitsluitend zwarte pieten kan leiden tot uitsluiting en pesten van kinderen met een donkere huidskleur.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:25 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Die mensen zijn het blijkbaar niet met jou eens, waaronder ik.
Wat doen al die zwarte mensen dan bij die intochten?
Oh, ik maak nergens een heisa van hoor, ik vind het gewoon een interessant onderwerp.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Maar maak er gewoon niet zo'n heisa van als anderen dat niet willen omdat ze vinden dat uitsluitend zwarte pieten kan leiden tot uitsluiting en pesten van kinderen met een donkere huidskleur.
*fapfapfapfap*quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:51 schreef Nielsch het volgende:
Het zou me niks verbazen als het Sinterklaasjournaal dit jaar voor echte verandering gaat en de discussie ook mainstream weer volop losbarst. Of nouja discussie, het gejank van tig boze blanke paupertokkies
En anders wel volgend jaar, of in 2018
Andersom mag jij gewoon Sinterklaas vieren met regenboog of witte Pieten! Ga vooral je gang.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:36 schreef Kijkertje het volgende:
Nogmaals: als jij (wetende dat het concept Zwarte Piet gebaseerd is op een karikatuur van een neger) toch vindt dat Zwarte Piet perse zwart moet zijn, by all means vier je eigen feestje met alleen maar zwarte pieten. Maar maak er gewoon niet zo'n heisa van als anderen dat niet willen omdat ze vinden dat uitsluitend zwarte pieten kan leiden tot uitsluiting en pesten van kinderen met een donkere huidskleur.
Waarom draagt hij dan een 16e eeuws kostuum?quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je hoeft dan ook niet de exacte afkomst van Zwarte Piet te weten om te constateren dat de figuur Zwarte Piet een karikatuur van een neger is slimpie.
Dat niet, maar ik ga wel met een biertje in de hand de chaos bekijkenquote:
Ja dit dus. Je hebt ook nooit een neger gezien met een neusbotje en een kokende pot, gok ik zo. Of een Nederlander op klompen met Frau Antje antennes en een megajoint. Dan is het nog wel een karikatuur. Dit argument hebben we eerder gezien en het duurt ongeveer tien seconden om te bedenken dat het een onzinargument is, maar het mag er gewoon niet in.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:23 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik zie er absoluut geen enkele vorm van racisme in. Blijkbaar ben ik dan een aso-tokkie en met mij 86 procent van Nederland, dat vind ik een kwalijke zaak.
Ik zie echt niet wat er racistisch aan zou zijn dat een blanke man zich zwart schminkt op een feestdag. Verder heb ik nog nooit een neger gezien met een pofbroek aan.
Maar frau Antje met haar antennes staat wel op de boter van Zeeuws meisje. Moeten wij dat ook tegen gaan?quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja dit dus. Je hebt ook nooit een neger gezien met een neusbotje en een kokende pot, gok ik zo. Of een Nederlander op klompen met Frau Antje antennes en een megajoint. Dan is het nog wel een karikatuur. Dit argument hebben we eerder gezien en het duurt ongeveer tien seconden om te bedenken dat het een onzinargument is, maar het mag er gewoon niet in.
Mooi, elk karikatuur per direct verbieden met de doodstraf als straf. Dat zal ze leren.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja dit dus. Je hebt ook nooit een neger gezien met een neusbotje en een kokende pot, gok ik zo. Of een Nederlander op klompen met Frau Antje antennes en een megajoint. Dan is het nog wel een karikatuur. Dit argument hebben we eerder gezien en het duurt ongeveer tien seconden om te bedenken dat het een onzinargument is, maar het mag er gewoon niet in.
Heisa? Sylvana Simons gaat de politiek in om ZP dood te maken, en de blanke medemens die geen racistische motieven ziet in ZP is heisa aan het maken volgens jou en moet niet zo zeiken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nogmaals: als jij (wetende dat het concept Zwarte Piet gebaseerd is op een karikatuur van een neger) toch vindt dat Zwarte Piet perse zwart moet zijn, by all means vier je eigen feestje met alleen maar zwarte pieten. Maar maak er gewoon niet zo'n heisa van als anderen dat niet willen omdat ze vinden dat uitsluitend zwarte pieten kan leiden tot uitsluiting en pesten van kinderen met een donkere huidskleur.
Autorijden kan ook leiden tot ongelukken. Met deze redenatie kun je zo alles wel verbieden.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nogmaals: als jij (wetende dat het concept Zwarte Piet gebaseerd is op een karikatuur van een neger) toch vindt dat Zwarte Piet perse zwart moet zijn, by all means vier je eigen feestje met alleen maar zwarte pieten. Maar maak er gewoon niet zo'n heisa van als anderen dat niet willen omdat ze vinden dat uitsluitend zwarte pieten kan leiden tot uitsluiting en pesten van kinderen met een donkere huidskleur.
Symptoombestrijding sense tingling.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Maar maak er gewoon niet zo'n heisa van als anderen dat niet willen omdat ze vinden dat uitsluitend zwarte pieten kan leiden tot uitsluiting en pesten van kinderen met een donkere huidskleur.
Nou nee, zulke debiele gevolgtrekkers daarentegen...quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:23 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Mooi, elk karikatuur per direct verbieden met de doodstraf als straf. Dat zal ze leren.
Hoezo? Elke karikatuur is slecht, dat was je punt. Of wil je meten met twee maten? Zeg het maar.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:49 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou nee, zulke debiele gevolgtrekkers daarentegen...
Ah ja ik had kunnen weten dat je deze vergelijking zou misbruiken, minpuntje voor speknek.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar frau Antje met haar antennes staat wel op de boter van Zeeuws meisje. Moeten wij dat ook tegen gaan?
Op zoveel ansichtkaart staat de Nederlander afgebeeld op klompen, voor een molen. Nou en!
Uh ja waarschijnlijk wel, het huidige beeld van Zwarte Piet wat we hebben lijkt gebaseerd op de dandified coon uit Amerika, een opgedirkte slaaf die gek doet. Zwarte Piet zelf is natuurlijk van origine geen slaaf, er waren geen slaven in Nederland (wel onder regime van Nederlanders)quote:Zwarte Piet ziet er uit als een karikatuur die ooit van een neger is gemaakt. Maar was de neger die daar model voor stond, daadwerkelijk een slaaf?
Hoe kom je eigenlijk bij schoorsteenvegers?quote:Stel dat we Zwarte Piet's kleding daadwerkelijk aanpassen naar lompen, zoals schoorsteenvegers die droegen. Dan komt het dichterbij de daadwerkelijke slaven.
Dit zijn pure aannames waarop we natuurlijk geen beleid gaan voeren.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:07 schreef speknek het volgende:
[..]
Uh ja waarschijnlijk wel, het huidige beeld van Zwarte Piet wat we hebben lijkt gebaseerd op de dandified coon uit Amerika, een opgedirkte slaaf die gek doet. Zwarte Piet zelf is natuurlijk van origine geen slaaf, er waren geen slaven in Nederland (wel onder regime van Nederlanders)
Het gaat tegenstanders helaas maar om 1 ding en dat is de kleur, die moet eraus. Het liefst willen ze heel Piet weg, maar dat gaat lastig worden.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:17 schreef Montagui het volgende:
Uitgaande van de Zwarte Piet van Schenkman, waarvan inmiddels wel gevoeglijk aangenomen kan worden dat hij deze niet als slaaf heeft opgevoerd, kan best gesteld worden dat de aankleding van Zwarte Piet zoals deze destijds in zijn boekje werd opgevoerd in de loop van de 20e eeuw is veranderd tot een aankleding waarmee hij vergeleken kan worden met karikaturen van negers.
Verander de aankleding, zodat Zwarte Piet niet meer vergeleken kan worden met karikaturen van negers en we hebben een win win situatie.
Hij kan zwart blijven én hij is geen karikatuur meer.
Klopt, in dit geval zijn ze vrij duidelijk wel 'right' alleen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:13 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dit zijn pure aannames waarop we natuurlijk geen beleid gaan voeren.
"Just because you are offended doesn't mean you are right"
Waarom niet aan beide kanten wat toegeven? Als de Sint met allerhande pieten naar Nederland komt, dan kan toch iedereen kiezen wat voor Pieten er op hun feestje komen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:20 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Het gaat tegenstanders helaas maar om 1 ding en dat is de kleur, die moet eraus. Het liefst willen ze heel Piet weg, maar dat gaat lastig worden.
Maar die kleur heeft helemaal niets met de karikatuur te maken.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:20 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Het gaat tegenstanders helaas maar om 1 ding en dat is de kleur, die moet eraus. Het liefst willen ze heel Piet weg, maar dat gaat lastig worden.
86% is het oneens met jouw mening. En dat is het natuurlijk nog steeds he, een mening.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Klopt, in dit geval zijn ze vrij duidelijk wel 'right' alleen.
Er wordt al jaren meer toegegeven. Stroopwafelpieten, regenboogpieten, rode lippen die weg zijn, oorbellen die niet meer gedragen worden.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:29 schreef Gia het volgende:
[..]
Waarom niet aan beide kanten wat toegeven? Als de Sint met allerhande pieten naar Nederland komt, dan kan toch iedereen kiezen wat voor Pieten er op hun feestje komen.
Hier in Helmond blijven het gewoon zwarte en bruine pieten. Een enkele school zal misschien ook gekleurde pieten gebruiken. In de Bijlmer zal geen zwarte piet komen, denk ik. Elk wat wils en dit topic kan voorgoed op slot.
Tja een karikatuur kan kwetsend zijn voor sommigen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja dit dus. Je hebt ook nooit een neger gezien met een neusbotje en een kokende pot, gok ik zo. Of een Nederlander op klompen met Frau Antje antennes en een megajoint. Dan is het nog wel een karikatuur. Dit argument hebben we eerder gezien en het duurt ongeveer tien seconden om te bedenken dat het een onzinargument is, maar het mag er gewoon niet in.
Rooien zijn geen zwarten dus die moeten niet zeiken, zeiken is alleen voorbehouden aan de zwarte populatie, begrepen ja?quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:40 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Tja een karikatuur kan kwetsend zijn voor sommigen.
Kinderen met rood haar worden uitgemaakt voor vuurtoren, alle vuurtorens maar afschaffen dan?
In de Efteling wel..quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:09 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja dit dus. Je hebt ook nooit een neger gezien met een neusbotje en een kokende pot, gok ik zo.
Ik zie het al. De nieuwe, radicaal andere Hoofdpiet. Deze komt door de schoorsteen om cadeautjes te halenquote:
Maar wie wit heeft varieert dan weer.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:44 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Oh, ik maak nergens een heisa van hoor, ik vind het gewoon een interessant onderwerp.
De enige die hier heisa om maken zijn Sylvana Simons en consorten. Ik bijvoorbeeld stoor mij al jaren aan het huidige schaakspel, wit mag altijd beginnen!
quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Andersom mag jij gewoon Sinterklaas vieren met regenboog of witte Pieten! Ga vooral je gang.
Overigens vind ik het best als bij de officiële intocht, alle soorten Pieten meedoen. Zowel gekleurde als gitzwarte.
Je denkt toch niet dat de negers aan het hof gesolliciteerd hebben en een dik salaris verdiendenquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 17:54 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Waarom draagt hij dan een 16e eeuws kostuum?
Bij een werkelijke karikatuur had zwarte piet gewoon wat witte vodden aangehad, dat zou ook een stuk representatiever voor het slavenverleden geweest zijn.
Je mag best in een zwarte auto rijden als je dat zo graag wilquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:31 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Autorijden kan ook leiden tot ongelukken. Met deze redenatie kun je zo alles wel verbieden.
Beter organiseert men een referendum over de kleur van zwarte piet, zodat de meerderheid kan beslissen. De minderheid past zich daarna maar mooi aan.
Klopt. Het racisme verdwijnt er niet mee welke kleur Piet ook heeft. Ik ben dan ook voor een vrije keuze voor iedereen.quote:
Op grond van de feiten valt die conclusie niet te trekken. Het is wensdenken van een groep mensen die zichzelf graag als slachtoffer ziet, zodat ze geld kunnen krijgen in het kader van herstelbetalingen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je hoeft dan ook niet de exacte afkomst van Zwarte Piet te weten om te constateren dat de figuur Zwarte Piet een karikatuur van een neger is slimpie.
Waarom niet? Er waren wel meer vrije zwarten in Europa in dezelfde periode.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:50 schreef Kijkertje het volgende:
Je denkt toch niet dat de negers aan het hof gesolliciteerd hebben en een dik salaris verdienden
Hahaja betalen gaan jullie!quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:52 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Op grond van de feiten valt die conclusie niet te trekken. Het is wensdenken van een groep mensen die zichzelf graag als slachtoffer ziet, zodat ze geld kunnen krijgen in het kader van herstelbetalingen.
Heb je al eens goed naar die Harlekijn gekeken?
stop dan met zeiken......quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:42 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Rooien zijn geen zwarten dus die moeten niet zeiken, zeiken is alleen voorbehouden aan de zwarte populatie, begrepen ja?
Dit.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 18:26 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Heisa? Sylvana Simons gaat de politiek in om ZP dood te maken, en de blanke medemens die geen racistische motieven ziet in ZP is heisa aan het maken volgens jou en moet niet zo zeiken.
Verder gaat het goed met je?
Juist wel. Kinderen zonder die kennis zien dat namelijk niet.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 15:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je hoeft dan ook niet de exacte afkomst van Zwarte Piet te weten om te constateren dat de figuur Zwarte Piet een karikatuur van een neger is
Ik kijk graag naar haar als ze op tv is. Knap, intelligent, genuanceerd .quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 20:55 schreef Strani het volgende:
Sylvana Simons moet door zowel voor- als tegenstanders van Zwarte Piet worden genegeerd.
quote:
Wat een intens domme post . Dit topic blijft hilarisch.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik kijk graag naar haar als ze op tv is. Knap, intelligent, genuanceerd .
Haar politieke keuze is een verkeerd spoor. Misschien merkt ze dat nog wel.
Tjaaa.. die grote haat naar haar heeft ook te maken dat ze donker is . Vele mensen vinden dat Nederland vooral voor blanke mensen is en wie dat niet is , moet zich tweederangs opstellen.. mondje dicht enzo.
Hahaha, ik moest lachen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:30 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een intens domme post . Dit topic blijft hilarisch.
Het is kennelijk niet jouw mening. En je kunt niet zinnig reageren dan wat arrogant doen ?quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:30 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat een intens domme post . Dit topic blijft hilarisch.
Ja .. ze is best wel knap.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:30 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hahaha, ik moest lachen.
Bovenstaande 'knap' noemen.
Gaan we weer.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
discriminerende en sexistische mannen
Je zit vast in je blanke schoonheidsnormen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:39 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Gaan we weer.
Gap, ik ben wel de laatste die racistisch zou zijn of zou discrimineren.
Ik vind haar haar echt gruwelijk lelijk en bijzonder dom, maar ieder zijn mening.
[ afbeelding ]
Ja, want ik ben blank.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit vast in je blanke schoonheidsnormen.
Je zit ook vast in blanke meningen , vandaar dat je ook arrogant doet.
Nogal wiedes dat 86% van de pestkoppen het ermee eens is dat het allemaal best wel meevalt met hun slachtoffers. Maar dat maakt in dit geval niks uit. Het zal je ongetwijfeld zeer teleurstellen, maar we leven niet in een fascistische maatschappij. In een democratie moet je daarom opkomen voor de zwakkeren, juist als meerderheid met de macht.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:35 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
86% is het oneens met jouw mening. En dat is het natuurlijk nog steeds he, een mening.
Lief dagboek, vandaag heb ik geleerd dat vuurtorens speciaal ontworpen zijn om roodharigen te beschimpen. Elk jaar halen we de vuurtorens in meest bonte verschijningsvormen naar buiten zodat de roodharigen eens lekker hun plek leren. Ies koeltoer. Ik ga er vanuit dat degene die me dit verteld heeft geen mongool is, dus bij dezen vind ik dat het misschien beter is als alle vuurtorens worden afgeschaft.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 19:40 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Tja een karikatuur kan kwetsend zijn voor sommigen.
Kinderen met rood haar worden uitgemaakt voor vuurtoren, alle vuurtorens maar afschaffen dan?
Juistemquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 20:55 schreef Strani het volgende:
Sylvana Simons moet door zowel voor- als tegenstanders van Zwarte Piet worden genegeerd.
Geef nou maar gewoon antwoord op mijn vraag.quote:
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die haar niet serieus nemen omdat ze zwart is. Maar daarnaast zijn er ook veel mensen die haar niet serieus nemen vanwege haar constante zoektocht naar de slachtofferrol en haar politieke keuzes.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:26 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik kijk graag naar haar als ze op tv is. Knap, intelligent, genuanceerd .
Haar politieke keuze is een verkeerd spoor. Misschien merkt ze dat nog wel.
Tjaaa.. die grote haat naar haar heeft ook te maken dat ze donker is . Vele mensen vinden dat Nederland vooral voor blanke mensen is en wie dat niet is , moet zich tweederangs opstellen.. mondje dicht enzo.
Ik maar denken dat zwarte Piet bewijs genoeg was.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 22:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Nogal wiedes dat 86% van de pestkoppen het ermee eens is dat het allemaal best wel meevalt met hun slachtoffers. Maar dat maakt in dit geval niks uit. Het zal je ongetwijfeld zeer teleurstellen, maar we leven niet in een fascistische maatschappij. In een democratie moet je daarom opkomen voor de zwakkeren, juist als meerderheid met de macht.
[..]
Lief dagboek, vandaag heb ik geleerd dat vuurtorens speciaal ontworpen zijn om roodharigen te beschimpen. Elk jaar halen we de vuurtorens in meest bonte verschijningsvormen naar buiten zodat de roodharigen eens lekker hun plek leren. Ies koeltoer. Ik ga er vanuit dat degene die me dit verteld heeft geen mongool is, dus bij dezen vind ik dat het misschien beter is als alle vuurtorens worden afgeschaft.
En zie hier de simplistische redenatie van alle anti-pieten met het IQ van een poffertje. Elke Nederlander die Sinterklaas viert met ZP is een pestkop, een fascist, een neonazi, een racist.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 22:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Nogal wiedes dat 86% van de pestkoppen het ermee eens is
Bone is gekleurd.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit vast in je blanke schoonheidsnormen.
Je zit ook vast in blanke meningen , vandaar dat je ook arrogant doet.
Dat is NL ook niet. Sommigen willen dat wel geloven en zullen te pas en te onpas dat aanstippen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 01:14 schreef RobbieRonald het volgende:
Als Nederland echt zo racistisch is als sommige mensen hier willen doen geloven, zouden de grootste tokkies van het land niet massaal donkere voetbalspelers toejuichen. In het geval van Simons is het toch echt haar hele houding.
Zoals ik al zei: BD moet je gewoon echt niet serieus nemen..quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 00:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Bone is gekleurd.
Dag Blues, rot maar weer op met je aanvallen.
Als iemand Sylvana niet knap en slim vind,quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit vast in je blanke schoonheidsnormen.
Je zit ook vast in blanke meningen , vandaar dat je ook arrogant doet.
Denken dat BoneThugss blank isquote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit vast in je blanke schoonheidsnormen.
Je zit ook vast in blanke meningen , vandaar dat je ook arrogant doet.
Die burgemeester is sowieso een wappie. Wieberen met die gast.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 08:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
NWS / Scholen Maassluis weigeren lespakket Zwarte Piet
Een goed besluit van die scholen. Gewoon ziek van die burgemeester dat hij het aanbieden
van die pakketten aan de scholen een verstandig idee leek.
Basisscholen in Maassluis weigeren lespakketten over Zwarte Piet. Ze voelen er niets voor mikpunt te worden voor de aan de tegengestelde extreme standpunten van een minderheid.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 14:09 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Welnee, die bezinnen zich op acties bij de intocht binnenkort.
Nee, hoor. Ze is gewoon niet knap. En als ze intelligent is, dan wordt dat aardig gemaskeerd door haar neurose.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 21:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je zit vast in je blanke schoonheidsnormen.
Je zit ook vast in blanke meningen , vandaar dat je ook arrogant doet.
Welke vraag? Of vuurtorens hetzelfde zijn als racistische karikaturen? Nee dat is niet zo.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 22:54 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Geef nou maar gewoon antwoord op mijn vraag.
Ik kan ook dingen gaan spinnen als ik wil.
Ik snap dat je het zo opvat als je het interpretatievermogen van een kleuter hebt. Dus laat ik het in jouw taal opschrijven.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 00:28 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
En zie hier de simplistische redenatie van alle anti-pieten met het IQ van een poffertje. Elke Nederlander die Sinterklaas viert met ZP is een pestkop, een fascist, een neonazi, een racist.
En het dan gek vinden dat de rest van Nederland fel reageert. I rest my case.
Boks.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 08:58 schreef Abed het volgende:
[..]
Denken dat BoneThugss blank is
Hij is een broeder net als ik.
Getint.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 00:29 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Bone is gekleurd.
Dag Blues, rot maar weer op met je aanvallen.
Dit is geen antwoord op de vraag.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 11:28 schreef speknek het volgende:
Cosplay van Blackface?
Niet dat de omschrijvingen kloppen. Links is de omschrijving van een minstrel show.
Dit is ook cosplay:
[ afbeelding ]
De 'gemiddelde'?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 11:57 schreef speknek het volgende:
Je vraag is slecht. Maar goed, het is meer cosplay dan minstrel show. De gemiddelde persoon verkleedt zich niet als zwarte piet expliciet om zwarten te beschimpen.
Is dat belangrijk?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 11:57 schreef speknek het volgende:
De gemiddelde persoon verkleedt zich niet als zwarte piet expliciet om zwarten te beschimpen. Harry verkleedt zich waarschijnlijk niet als nazi expliciet om oorlogsslachtoffers te schofferen.
Maar dat effect heeft het wel.
Ja, want de verschijning van Zwarte Piet is ooit bedacht om negers te pesten.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 00:28 schreef JeSuisDroppie het volgende:
En zie hier de simplistische redenatie van alle anti-pieten met het IQ van een poffertje. Elke Nederlander die Sinterklaas viert met ZP is een pestkop, een fascist, een neonazi, een racist.
En het dan gek vinden dat de rest van Nederland fel reageert. I rest my case.
Evident, Harry moest diep door het stof.quote:
Dan neem je aan dat Zwarte Piet van oorsprong bedoeld was als karikatuur van een neger. En dat is een aanname die je niet kunt onderbouwen. Dan wordt de vraag:" Is het belangrijk dat negers geschoffeerd worden door de incorrecte aanname dat Zwarte Piet een karikatuur van hen is".quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Evident, Harry moest diep door het stof.
Maar inderdaad, dit is het hele eieren eten. "Is het belangrijk dat negers geschoffeerd worden door een karikatuur van hen"?
Nee dat is niet de aanname, beter opletten.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:43 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Dan neem je aan dat Zwarte Piet van oorsprong bedoeld was als karikatuur van een neger. En dat is een aanname die je niet kunt onderbouwen. Dan wordt de vraag:" Is het belangrijk dat negers geschoffeerd worden door de incorrecte aanname dat Zwarte Piet een karikatuur van hen is".
Mwah, er is inmiddels wel een stroming van fanatieke Zwarte Piet-aanhangers die eisen dat hij zo veel mogelijk op een neger lijkt en die anticiperen op de terugkeer naar 'hun eigen land' helemaal niet wil dat zwarten meedoen met het Sinterklaasfeest.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
De 'gemiddelde'?
Zeg maar gerust geen enkel persoon. Ik denk dat je dan dichter bij de waarheid zit dan 'gemiddeld'.
Oh, nee. Dat is het niet. Dat heb je verkeerd begrepen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar inderdaad, dit is het hele eieren eten. "Is het belangrijk dat negers geschoffeerd worden door een karikatuur van hen"?
Probeer het dan nog eens.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh, nee. Dat is het niet. Dat heb je verkeerd begrepen.
O, ik geloof direct dat 'ze' zich gediscrimineerd voelen. Dat is wat anders dan daadwerkelijk gediscrimineerd worden.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Maar inderdaad, dit is het hele eieren eten. "Is het belangrijk dat negers geschoffeerd worden door een karikatuur van hen"?
De vraag is of het belangrijk is om mensen die zich geschoffeerd noemen tegemoet te komen.quote:
Maar Zwarte Piet en het hakenkruis zijn niet vergelijkbaar. Het een werd specifiek als symbool gekozen, de ander wordt door zogenaamde slachtoffers als symbool aangewezen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:44 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee dat is niet de aanname, beter opletten.
Het hakenkruis is niet van oorsprong een teken van het fascisme, de absolute oorsprong is irrelevant bij het beeld.
1) waarom 'moet' zwarte piet zwart zijn?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:48 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
O, ik geloof direct dat 'ze' zich gediscrimineerd voelen. Dat is wat anders dan daadwerkelijk gediscrimineerd worden.
En dat is het hele punt, Zwarte Piet bestaat namelijk niet. Als we ze een gele kleur zouden geven kunnen Aziaten zich weer beledigd voelen, maken we hem rood dan zouden we de roodhuiden wel is kunnen beledigen.. Wat je thuis doet zal mij zorg wezen bij intochten moet ZP gewoon zwart zijn.
* Door een schofferingquote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De vraag is of het belangrijk is om mensen die zich geschoffeerd noemen tegemoet te komen.
Fout.quote:
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:44 schreef speknek het volgende:
[..]
de absolute oorsprong is irrelevant bij het beeld.
Dat meen je niet, toch? Waarom is ZWARTE Piet, zwart? Really?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:53 schreef speknek het volgende:
[..]
1) waarom 'moet' zwarte piet zwart zijn?
Kun je t misschien uitleggen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:54 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Dat meen je niet, toch? Waarom is ZWARTE Piet, zwart? Really?
Kan wel. Wil niet.quote:
1) Omdat hij ZWARTE Piet heet.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:53 schreef speknek het volgende:
[..]
1) waarom 'moet' zwarte piet zwart zijn?
2) geel an sich is geen karikatuur van Aziaten, geel, afgeplakte ogen en grote tanden wel. Als ons nationale feest Sinterklaas en zijn gele ching chongs was, had dat ook tot protest geleid.
Waarom moet hij zwart zijn omdat hij Zwarte Piet heet?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:56 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
1) Omdat hij ZWARTE Piet heet.
2) Mijn punt is dat het toch nooit goed is. Vroeger werd ZP gezien als iets slechts en mocht je als je stout was geweest mee in de zak naar Spanje. Anno 2016 is het een blije knecht die cadeautjes komt brengen. Het is ook geen 'neger' ofzo. En dat ze die oorringen willen verbieden terwijl alleen vrijgevochten slaven sieraden mochten dragen in die tijd vind ik al helemaal absurd.
Ah we zijn weer terug bij dat dikke lippen, kroeshaar, hoepeloorbellen en een dandy kostuum geen karikatuur van een neger zijn. Ookal is zwarte Piet oorspronkelijk een neger en vonden in de geschiedenis de blanke Nederlanders het wel kek om zich op zo'n manier als neger uit te dorsen.quote:
Omdat hij Zwarte Piet heet.... (hoeveel posts wil je hier aan wijden?)quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:58 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Waarom moet hij zwart zijn omdat hij Zwarte Piet heet?
Dat meen ik weldegelijk, tenzij je vindt dat vrouwen ook geen zwarte piet meer mogen spelen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:54 schreef Tango5Romeo het volgende:
Dat meen je niet, toch? Waarom is ZWARTE Piet, zwart? Really?
Wederom fout.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ah we zijn weer terug bij dat dikke lippen, kroeshaar, hoepeloorbellen en een dandy kostuum geen karikatuur van een neger zijn. Ookal is zwarte Piet oorspronkelijk een neger en vonden in de geschiedenis de blanke Nederlanders het wel kek om zich op zo'n manier als neger uit te dorsen.
Dat leidt mij tot twee mogelijke conclusies
1) je bent stekeblind
2) je liegt dat je barst
Ik denk twee, maar ik beide gevallen houdt deze discussie op om mijn tijd aan te verspillen.
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:44 schreef speknek het volgende:
[..]
de absolute oorsprong is irrelevant bij het beeld.
Waar staat dat?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ook al is zwarte Piet oorspronkelijk een neger
Wist je dat de Zwarte Doos in een vliegtuig eigenlijk oranje is?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:59 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Omdat hij Zwarte Piet heet.... (hoeveel posts wil je hier aan wijden?)
Waarom wil je vrouwen discrimineren?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:00 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat meen ik weldegelijk, tenzij je vindt dat vrouwen ook geen zwarte piet meer mogen spelen.
Maar hij is toch zwart door de schoorsteen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 12:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ah we zijn weer terug bij dat dikke lippen, kroeshaar, hoepeloorbellen en een dandy kostuum geen karikatuur van een neger zijn. Ookal is zwarte Piet oorspronkelijk een neger en vonden in de geschiedenis de blanke Nederlanders het wel kek om zich op zo'n manier als neger uit te dorsen.
Dat leidt mij tot twee mogelijke conclusies
1) je bent stekeblind
2) je liegt dat je barst
Ik denk twee, maar ik beide gevallen houdt deze discussie op om mijn tijd aan te verspillen.
Het huidige beeld is nog altijd die van een negerkarikatuur. Het huidige beeld van het hakenkruis is nog altijd die van het fascisme. Deze discussie gaat niet zoals je wil dat die gaat.quote:
Precies!quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:01 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Waarom wil je vrouwen discrimineren?
Zeker. Weet jij wat de betekenis van Black Box is?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:00 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wist je dat de Zwarte Doos in een vliegtuig eigenlijk oranje is?
Het boek van Schenkman.quote:
Alleen dus bij mensen die er tegen protesteren. Niet bij de mensen die zich daadwerkelijk als piet verkleden. En ook niet bij de kinderen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Het huidige beeld is nog altijd die van een negerkarikatuur.
Discussie gaat prima. Je hebt nog steeds niet aangetoond dat Zwarte Piet een karikatuur van een negerslaaf is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Ook voor jou gaat de discussie niet zoals je wil dat die gaat.
Ja, jij ook?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:03 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Zeker. Weet jij wat de betekenis van Black Box is?
Dat kan toch ook niet aangetoond worden volgens jou?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:05 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Discussie gaat prima. Je hebt nog steeds niet aangetoond dat Zwarte Piet een karikatuur van een negerslaaf is.
Ik wel. Maar dan is jouw opmerking over de FDR en de CVR wel een beetje dom.quote:
Inderdaad. Dus gaat de discussie prima.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:06 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat kan toch ook niet aangetoond worden volgens jou?
Waarom vind jij mijn opmerking dom?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:10 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ik wel. Maar dan is jouw opmerking over de FDR en de CVR wel een beetje dom.
Jij vindt dat de discussie prima gaat. Belangrijk verschil.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:10 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Inderdaad. Dus gaat de discussie prima.
Not conclusive. De enige keer dat de kleur zwart aan de knecht wordt toegekend is als hij in de schoorsteen zit.quote:
Hoe kom je nou weer blij slaaf?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:05 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Discussie gaat prima. Je hebt nog steeds niet aangetoond dat Zwarte Piet een karikatuur van een negerslaaf is.
Terwijl je niet helemaal zwart wordt als je in de schoorsteen zit.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:13 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Not conclusive. De enige keer dat de kleur zwart aan de knecht wordt toegekend is als hij in de schoorsteen zit.
Als je weet wat de term Black Box betekent, is het dom om de externe kleur van de FDR/CVR daaraan te verbinden. Want dan weet je dat die daar niets mee te maken heeft.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:11 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Waarom vind jij mijn opmerking dom?
Ooit een schilderij uit de 17e eeuw gezien met negers erop?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:03 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alleen dus bij mensen die er tegen protesteren. Niet bij de mensen die zich daadwerkelijk als piet verkleden. En ook niet bij de kinderen.
Net als wanneer je weet wat de term Zwarte Piet betekent? Goed argument vind ik wel van jou.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:15 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Als je weet wat de term Black Box betekent, is het dom om de externe kleur van de FDR/CVR daaraan te verbinden. Want dan weet je dat die daar niets mee te maken heeft.
Aangezien jij geen inhoudelijke opmerkingen maakt, is het verschil minder belangrijk dan jij denkt.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:11 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jij vindt dat de discussie prima gaat. Belangrijk verschil.
Bedankt Koos.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ooit een schilderij uit de 17e eeuw gezien met negers erop?
Jij vindt dat ik geen inhoudelijke opmerkingen maak. Dat je dit verschil niet ziet is best belangrijk.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:17 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Aangezien jij geen inhoudelijke opmerkingen maakt, is het verschil minder belangrijk dan jij denkt.
Het huidige beeld van de negerkarikatuur heeft niets te maken met het gegeven dat Zwarte Piet zwart is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Het huidige beeld is nog altijd die van een negerkarikatuur. Het huidige beeld van het hakenkruis is nog altijd die van het fascisme. Deze discussie gaat niet zoals je wil dat die gaat.
Schenkman is niet de god van Zwarte Piet.quote:
Ze heeft er wel eens beter uit gezien.quote:
Schoorsteen!quote:
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoe kom je nou weer blij slaaf?
In ieder geval
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zwarte Piet voor Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet na Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Dat is toch wat de slachtoffers zeggen? Dat Zwarte Piet hen kwetst omdat hij hen doet herinneren aan hun slavenverleden? Of in ieder geval het slavenverleden van hun voorouders.quote:
Ik zie 2 plaatjes van Zwarte Piet met daartussen 50+ jaar evolutie en 4 plaatjes die er niets mee te maken hebben. Dus wat is precies je punt?quote:Zwarte Piet voor Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet na Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Kruip jij maar eens door mijn schoorsteen dan.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:14 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Terwijl je niet helemaal zwart wordt als je in de schoorsteen zit.
Ga jij huilen als Zwarte Piet straks verdwijnt?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?
Waarom nu weer deze vergelijking aanhalen?
Misschien kun je t zelf proberen want je lijkt er zo van overtuigd dat een simpele test dit uit zou moeten wijzen. Dat je er zonder vegen of wat dan ook egaal zwart uitkomt. Ik kijk uit naar de pics. Succes gozer!quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:23 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Kruip jij maar eens door mijn schoorsteen dan.
Ja. Want Zwarte Piet is Zwarte Piet. Is een begrip. Dat weet iedereen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:16 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Net als wanneer je weet wat de term Zwarte Piet betekent? Goed argument vind ik wel van jou.
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:18 schreef Montagui het volgende:
[..]
Het huidige beeld van de negerkarikatuur heeft nietste maken met het gegeven dat Zwarte Piet zwart is.
Beiden zeg ik ook niet. Alhoewel Schenkman wel het houdste herleidbare document van het moderne Piet verhaal is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Schenkman is niet de god van Zwarte Piet.
Weer geen inhoud....jammer.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:25 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Misschien kun je t zelf proberen want je lijkt er zo van overtuigd dat een simpele test dit uit zou moeten wijzen. Dat je er zonder vegen of wat dan ook egaal zwart uitkomt. Ik kijk uit naar de pics. Succes gozer!
Cosplay van negerkarikaturen? Is dat wel okay in jouw ogen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?
Waarom nu weer deze vergelijking aanhalen?
We hadden aangetoond dat Zwarte Piet cosplay is van dandified coons. Ik weet niet waarom je denkt dat dit okay is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
We hadden toch al aangetoond dat Zwarte Piet meer lijkt op cosplay dan op dandified coons?
Waarom nu weer deze vergelijking aanhalen?
Voor jou is t een begrip. Mensen die de Zwarte Doos niet kennen weten ook alleen dat het een Zwarte Doos is. Kwestie van jezelf laten informeren. Ook jij kan dat.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:25 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ja. Want Zwarte Piet is Zwarte Piet. Is een begrip. Dat weet iedereen.
Neuh. Voor mijn part verdwijnt het hele feest. Ik zal er geen traan om laten.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ga jij huilen als Zwarte Piet straks verdwijnt?
Nee, die weten dat die oranje is. Dat weet iedereen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Mensen die de Zwarte Doos niet kennen weten ook alleen dat het een Zwarte Doos is.
En je weet ook dat Schenkman anti-slavernij was, dus zal hij nooit en te nimmer een zwart personage hebben opgevoerd die een slaaf van een blanke zou moeten voorstellen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:25 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Beiden zeg ik ook niet. Alhoewel Schenkman wel het houdste herleidbare document van het moderne Piet verhaal is.
Beetje vreemd om te beweren dat ik geen inhoud heb terwijl jij enkel en alleen je eigen mening als feit probeert te presenteren. Je kan andere mensen niet beoordelen op hoe logisch jij iets vindt.quote:
Ik hoef me niet te laten informeren. Ik ken Zwarte Piet al 45 jaar. En degenen die proberen er iets anders van te maken dan wat hij is, slagen daar steeds niet in. Bijvoorbeeld door het gebrek aan inhoud....quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Kwestie van jezelf laten informeren.
Het is maar net welke normen je aanhangt. . Schoonheid is zo betrekkelijkquote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:19 schreef Gia het volgende:
Maar, hoe ouder negers worden, hoe lelijker. Dat vind ik ook van indo's; ze zijn heel lang heel mooi. Maar dan worden ze ineens heel snel oud.
Tjaa dat is jouw lelijkgevoel. Die kennelijk uitgaat van de normen die gelden voor blanke mensen.quote:En ik vind over het algemeen een lichte verouderde huid minder lelijk dan een donkere verouderde huid.
Nee. Leuk geprobeerd, maar onjuist.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:27 schreef speknek het volgende:
[..]
We hadden aangetoond dat Zwarte Piet cosplay is van dandified coons. Ik weet niet waarom je denkt dat dit okay is.
Maf aangeklede zwarten lijken allemaal wel wat op elkaar. Dat komt omdat de kleur zwart individuele trekken doen vervagen. Dus ja, een blackface, zwarte Piet en Kunta Kinte lijken allemaal wel wat op elkaar. Wil men daarom dus zwarte Piet gebruiken om negers te pesten, ze te herinneren aan de slavernij of ze Tot minderwaardige wezens bestempelen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Hoe kom je nou weer blij slaaf?
In ieder geval
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zwarte Piet voor Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Zwarte Piet na Amerikaanse invloed:
[ afbeelding ]
Is het een gewoonte van je om aan te nemen wat andere mensen denken? Ik zie t je vaker doen maar dat lijkt me niet heel bevorderlijk voor het begrijpen van de mensen om je heen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:29 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Nee, die weten dat die oranje is. Dat weet iedereen.
Het slavenverleden speelt mee, maar zelfs zonder slavenverleden is het een beschimping. Als leliewitte Hollander tot zes generaties terug vind ik het ook niet kunnen, heeft verder niks met achtergrond te maken. Ik vind hakenkruisen ook niet kunnen, ookal ben ik rechts en geen jood.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:23 schreef Tango5Romeo het volgende:
Dat is toch wat de slachtoffers zeggen? Dat Zwarte Piet hen kwetst omdat hij hen doet herinneren aan hun slavenverleden? Of in ieder geval het slavenverleden van hun voorouders.
Snap je het niet? Misschien moet je je toch eerst even inlezen.quote:Ik zie 2 plaatjes van Zwarte Piet met daartussen 50+ jaar evolutie en 4 plaatjes die er niets mee te maken hebben. Dus wat is precies je punt?
Omdat jij al 45 jaar blootgesteld bent aan Zwarte Piet heb je het idee dat je vrijgesteld bent om er kritisch naar te kunnen kijken? Bedoel je dat je dat daardoor niet wil of daardoor niet toe in staat bent?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ik hoef me niet te laten informeren. Ik ken Zwarte Piet al 45 jaar. En degenen die proberen er iets anders van te maken dan wat hij is, slagen daar steeds niet in. Bijvoorbeeld door het gebrek aan inhoud....
Nee, hoor. Anderen presenteren stellingen waarbij ik om onderbouwing vraag. Als zij daar niet in slagen, hoef ik hun stelling niet voor waar aan te nemen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Beetje vreemd om te beweren dat ik geen inhoud heb terwijl jij enkel en alleen je eigen mening als feit probeert te presenteren. Je kan andere mensen niet beoordelen op hoe logisch jij iets vindt.
Deze onzin weer, het huidige beeld van zwarte piet, hetgene wat 'gecosplayt' wordt, is ontstaan na de hype van dandified coons.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
Nee. Leuk geprobeerd, maar onjuist.
Zwarte Piet is ontstaan apart van dandified coons, dus kan daar geen cosplay van zijn.
Zelfs zonder intentie, blijkbaar.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Het slavenverleden speelt mee, maar zelfs zonder slavenverleden is het een beschimping.
Want?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Het slavenverleden speelt mee, maar zelfs zonder slavenverleden is het een beschimping.
Of misschien moet je een betere onderbouwing leveren?quote:Snap je het niet? Misschien moet je je toch eerst even inlezen.
Hoe kan iemand slagen in zijn onderbouwing als die niet overeenkomt met jouw mening?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:33 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Nee, hoor. Anderen presenteren stellingen waarbij ik om onderbouwing vraag. Als zij daar niet in slagen, hoef ik hun stelling niet voor waar aan te nemen.
En daarnaast beoordeel ik de reacties, niet de personen.
Wie doet er nou aannames?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:33 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Omdat jij al 45 jaar blootgesteld bent aan Zwarte Piet heb je het idee dat je vrijgesteld bent om er kritisch naar te kunnen kijken?
Prima in staat. Kritisch gekeken. Niet overtuigd door de argumenten. Klaar.quote:Bedoel je dat je dat daardoor niet wil of daardoor niet toe in staat bent?
Nee, dat beeld van Piet was er veel eerder. Een eeuw of twee, drie eerder.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Deze onzin weer, het huidige beeld van zwarte piet, hetgene wat 'gecosplayt' wordt, is ontstaan na de hype van dandified coons.
Hoe Zwarte Piet er nu uitziet is het gevolg van de roepen om aanpassing door de decennia heen, onder meer van de zwarte soldaten na de 2e WO en de 'fluwelen handjes' revolutie van de jaren 70.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:34 schreef speknek het volgende:
[..]
Deze onzin weer, het huidige beeld van zwarte piet, hetgene wat 'gecosplayt' wordt, is ontstaan na de hype van dandified coons.
Tuurlijk. Daarom vind ik jonge zwarten knapper dan jonge blanken.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Het is maar net welke normen je aanhangt. . Schoonheid is zo betrekkelijk
Ouder worden = niet meer jong= niet meer de schoonheidsnormen van de jongeren hebben.
[..]
Tjaa dat is jouw lelijkgevoel. Die kennelijk uitgaat van de normen die gelden voor blanke mensen.
[ afbeelding ]
Morgan Freeman
[ afbeelding ]
Alex Bloem, vader van Marion Bloem
Ja gewoon een beetje dommig. Geeft niet hoor, ik heb er ook aan meegedaan, totdat ik erachter kwam.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zelfs zonder intentie, blijkbaar.
Lijkt me vrij duidelijk, het beeld van zwarte piet is veranderd onder invloed van negatieve karikaturen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:36 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Want?
[..]
Of misschien moet je een betere onderbouwing leveren?
Als de onderbouwing goed genoeg is kan mijn mening veranderen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:37 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Hoe kan iemand slagen in zijn onderbouwing als die niet overeenkomt met jouw mening?
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, dat beeld van Piet was er veel eerder. Een eeuw of twee, drie eerder.
Waarom wil de anti-piet lobby zo graag geschiedsvervalsing toepassen om hun geld te krijgen?
Hoe is het een aanname als ik het aan je vraag? Ik zie een optie en vraag of dat het geval is. Misschien begrijp je niet helemaal wat een aanname inhoudt. Een aanname is als je denkt dat iets zo is zonder dat je het hebt nagevraagd of opgezocht. Je gaat dan ergens vanuit, zonder dat je weet of dat wel zo is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:38 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Wie doet er nou aannames?
[..]
Prima in staat. Kritisch gekeken. Niet overtuigd door de argumenten. Klaar.
En wat als het van buiten mooi is en van binnen zooi?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Tuurlijk. Daarom vind ik jonge zwarten knapper dan jonge blanken.
Goed argument zeg, mensen dom noemen.quote:
Politiek correcte pretentie: iemand anders is dom, omdat hij/zij niet mijn mening aanhangt.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:40 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja gewoon een beetje dommig. Geeft niet hoor, ik heb er ook aan meegedaan, totdat ik erachter kwam.
Ohh, wilt Speknek met zijn postings hier geld aftroggelen van de regering?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, dat beeld van Piet was er veel eerder. Een eeuw of twee, drie eerder.
Waarom wil de anti-piet lobby zo graag geschiedsvervalsing toepassen om hun geld te krijgen?
Is dit nog een mening of is het anderen iets opdringen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:42 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Politiek correcte pretentie: iemand anders is dom, omdat hij/zij niet mijn mening aanhangt.
Denk jij echt dat de kleur zwart individuele trekken doet vervagen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Maf aangeklede zwarten lijken allemaal wel wat op elkaar. Dat komt omdat de kleur zwart individuele trekken doen vervagen. Dus ja, een blackface, zwarte Piet en Kunta Kinte lijken allemaal wel wat op elkaar. Wil men daarom dus zwarte Piet gebruiken om negers te pesten, ze te herinneren aan de slavernij of ze Tot minderwaardige wezens bestempelen?
Nee. Gewoon nee.
Zwarte Piet is grappig, lief, geeft snoep, helpt de Sint. That's it.
Ik blijf erbij dat beide extreme kampen moeten inbinden, en de Sint moeten laten komen met alle mogelijke kleuren pieten. Dan kan elke gemeente, school of club zelf beslissen van welke kleur piet ze gebruik gaan maken.
De binnenkant vind ik bij iedereen even mooi als lelijk. Dat hangt niet van de kleur af.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:41 schreef john2406 het volgende:
[..]
En wat als het van buiten mooi is en van binnen zooi?
Voor mij hangt niks van de kleur af, ook de buitenzijde niet!quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:44 schreef Gia het volgende:
[..]
De binnenkant vind ik bij iedereen even mooi als lelijk. Dat hangt niet van de kleur af.
Op het moment dat je 'heb je het idee' in de vraagstelling opnam, werd het een aanname. Als je echt een open vraag had willen stellen had dat bv kunnen zijn:quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:41 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Hoe is het een aanname als ik het aan je vraag? Ik zie een optie en vraag of dat het geval is. Misschien begrijp je niet helemaal wat een aanname inhoudt. Een aanname is als je denkt dat iets zo is zonder dat je het hebt nagevraagd of opgezocht. Je gaat dan ergens vanuit, zonder dat je weet of dat wel zo is.
Geen mening, een constatering.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:43 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is dit nog een mening of is het anderen iets opdringen?
'Heb je het idee' is niks anders dan 'vindt jij?'.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:47 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Op het moment dat je 'heb je het idee' in de vraagstelling opnam, werd het een aanname. Als je echt een open vraag had willen stellen had dat bv kunnen zijn:
"Vind jij dat je door je kennis van Zwarte Piet vrijgesteld bent om er kritisch naar te kijken?".
Ja, ik heb moedervlekjes op mijn gezicht. Als ik me zwart schmink zie je die niet. Dan lijkt mijn gezicht egaler.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:43 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Denk jij echt dat de kleur zwart individuele trekken doet vervagen?
Neuh. Het was ook mijn mening voordat ik mezelf erin ging verdiepen. Het is een voorspelbare kramp. Ik ben niet racistisch, ik vind zwarte Piet leuk, dus zwarte Piet is niet racistisch. Totdat je jezelf de feiten eigenmaakt. Dan is in weerwil van de feiten aan iets vastklampen gewoon een beetje dommig. Een beetje ik heb het comfortabel dus de aarde warmt niet op.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:42 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Politiek correcte pretentie: iemand anders is dom, omdat hij/zij niet mijn mening aanhangt.
Zijn mensen die dat niet hebben gedaan racistisch?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Neuh. Het was ook mijn mening voordat ik mezelf erin ging verdiepen. Het is een voorspelbare kramp. Ik ben niet racistisch, ik vind zwarte Piet leuk, dus zwarte Piet is niet racistisch. Totdat je jezelf de feiten eigenmaakt.
Mee eens. Ik vind mensen over het algemeen mooi. Zelden vind ik iemand lelijk. Komt voor hoor. Maarquote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:46 schreef john2406 het volgende:
Voor mij hangt niks van de kleur af, ook de buitenzijde niet!
Ieder mens zie ik als uniek met hun eigen trekjes.
Ik dacht dat je de kenmerken van iemand minder goed kon zien, zoals vorm gezicht neus mond etc. Nu snap ik dat je oneffenheden bedoelde. Thanks.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, ik heb moedervlekjes op mijn gezicht. Als ik me zwart schmink zie je die niet. Dan lijkt mijn gezicht egaler.
Nu ben ik al een ouder persoon, maar bij jonge mensen is de zwarte huid egaler dan de blanke. Ik kan me niet voorstellen dat iemand een blanke huid met vlekjes mooier vindt dan een egaal uitziende zwarte huid.
Ze weten het zelf dan alleen niet?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zijn mensen die dat niet hebben gedaan racistisch?
En dat vind je niet bizar?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:00 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ze weten het zelf dan alleen niet.
Zoals ik al zei, politiek correcte pretentie.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:54 schreef speknek het volgende:
[..]
Neuh. Het was ook mijn mening voordat ik mezelf erin ging verdiepen. Het is een voorspelbare kramp. Ik ben niet racistisch, ik vind zwarte Piet leuk, dus zwarte Piet is niet racistisch. Totdat je jezelf de feiten eigenmaakt. Dan is in weerwil van de feiten aan iets vastklampen gewoon een beetje dommig. Een beetje ik heb het comfortabel dus de aarde warmt niet op.
Onderbewustzijn schijnt een hele belangrijke rol te spelen die we zelf niet altijd benoemen of zien?quote:
Nee hoor, gewoon ongeïnformeerd, maar die positie wordt natuurlijk steeds moeilijker vol te houden.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zijn mensen die dat niet hebben gedaan racistisch?
Wat is de definitie van racisme?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:02 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Onderbewustzijn schijnt een hele belangrijke rol te spelen die we zelf niet altijd benoemen of zien?
Fijn om te horen. Ik heb dit topic gevolgd, ben ik racist als ik me in december verkleed als zwarte piet?quote:
Oeh quizvraag, ik kies antwoord B.quote:
Ik zal je helpen. Racisme vereist intentie.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:06 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Oeh quizvraag, ik kies antwoord B.
Wel als je de vraag zo samenstelt:quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 13:50 schreef Baconbus het volgende:
[..]
'Heb je het idee' is niks anders dan 'vindt jij?'.
Ik heb jou al geholpen door te zeggen dat het onwetendheid is. Jouw hulp is dus onnodig, maar maakt niet uit want je was wrs onwetend.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik zal je helpen. Racisme vereist intentie.
En dat klopt dus niet. Intentie, weet je wat het betekent? Nee he?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:08 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik heb jou al geholpen door te zeggen dat het onwetendheid is.
Bijna? Dus niet helemaal.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:07 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Wel als je de vraag zo samenstelt:
"Omdat jij al 45 jaar blootgesteld bent aan Zwarte Piet heb je het idee dat je vrijgesteld bent om er kritisch naar te kunnen kijken? "
Je had het vraagteken bijna weg kunnen laten. Overigens is het 'vind jij'. En ik heb je vraag al beantwoord. Next.
Neuh. Dat lijkt me wat makkelijk. Ook met de beste bedoelingen kun je mensen kwaad doen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik zal je helpen. Racisme vereist intentie.
Ze zijn niet racistisch, ze zijn onwetend. Snap je dat verschil? Wel toch?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat klopt dus niet. Intentie, weet je wat het betekent? Nee he?
Net zei je van wel. Dus wat is het nou?quote:
Of kleine schattige kindertjes die opgevoed zijn door racisten, die weten weinig van de intentie want ze zijn onwetend.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh. Dat lijkt me wat makkelijk. Ook met de beste bedoelingen kun je mensen kwaad doen.
Ik help je:quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:06 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Oeh quizvraag, ik kies antwoord B.
Nee Philip, het is natuurlijk onwetendheid. MJ wist dit. Je kunt t beter niet zijn. Heel de wereld.
Juist niet. Racisme heeft een doel.quote:
Er zijn bewuste racisten, en er zijn onbewuste racisten. De eerste kennen de intentie, waar jij op doelde. De tweede kennen alleen de onwetendheid. Die tweede groep kun je eigenlijk niet zoveel kwalijk nemen behalve een gebrek aan info.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Net zei je van wel. Dus wat is het nou?
Nee, dat verzin je er ter plekke bij. Racisme is een idee of een set ideeën.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:14 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Juist niet. Racisme heeft een doel.
Ok, dus iedereen die zich verkleed als zwarte piet is racist.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:15 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Er zijn bewuste racisten, en er zijn onbewuste racisten.
Waarmee heb je me nu geholpen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:13 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ik help je:
"de opvatting dat ras de belangrijkste bepalende factor is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras".
En die tweede groep slinkt ook hard.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:15 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Er zijn bewuste racisten, en er zijn onbewuste racisten. De eerste kennen de intentie, waar jij op doelde. De tweede kennen alleen de onwetendheid. Die tweede groep kun je eigenlijk niet zoveel kwalijk nemen behalve een gebrek aan info.
Helaas wel.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ok, dus iedereen die zich verkleed als zwarte piet is racist.
Een set ideeën met een doel.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat verzin je er ter plekke bij. Racisme is een idee of een set ideeën.
quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."
Dat is een intens domme gedachtegang.quote:
Hmja dat is problematisch, want nu zit er intentie achter heh? Je zegt in principe ik weet dat zwarte Piet een negerkarikatuur is, maar ik vind dat geen probleem. Dat zou je een racistisch standpunt kunnen noemen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:04 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Fijn om te horen. Ik heb dit topic gevolgd, ben ik racist als ik me in december verkleed als zwarte piet?
Nee, jij vind dat een intens domme gedachtegang. Meer mensen in dit topic hebben moeite om hun mening van feiten te onderscheiden. Jammer wel.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is een intens domme gedachtegang.
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
Er staat het verbindingswoordje "en" tussen deze twee zinnen. Dus beide is nodig om van racisme te spreken.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:13 schreef Tango5Romeo het volgende:
[..]
Ik help je:
"de opvatting dat ras de belangrijkste bepalende factor is van menselijke eigenschappen of vermogens, en dat raciale verschillen de basis vormen van de inherente superioriteit of inferioriteit van een bepaald ras boven een ander ras".
Vindt. En dat is ook waar. Je wilt mensen veroordelen voor het hebben van gedachtegangen die ze niet kunnen hebben omdat ze er geen weet van hebben.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:23 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Nee, jij vind dat een intens domme gedachtegang.
Als je daardoor zelf overtuigd bent is dat prima toch. Hoef je er verder ook niet over na te denken.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Er staat het verbindingswoordje "en" tussen deze twee zinnen. Dus beide is nodig om van racisme te spreken.
Nederlanders zien zwarte Piet niet als inferieur tov Sinterklaas of zichzelf.
Daarmee vervalt deel 2 van de definitie en is zwarte Piet niet racistisch.
Ja moeilijk he? Misschien is het toch niet allemaal zo simpel zoals je dacht .quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:22 schreef speknek het volgende:
[..]
Hmja dat is problematisch, want nu zit er intentie achter heh?
Dat is het niet (meer). Zoals je zelf ook aangaf, originele afkomst is niet relevant.quote:Je zegt in principe ik weet dat zwarte Piet een negerkarikatuur is
Niks tegenin te brengen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:25 schreef Baconbus het volgende:
Als je daardoor zelf overtuigd bent is dat prima toch. Hoef je er verder ook niet over na te denken.
Niks, de gemiddelde persoon is niet ontvankelijk, maar Erik van Muiswinkel was dat wel, en daarom heeft hij er de brui aangegeven, omdat hij aangegeven had te weten dat zwarte Piet racistisch was en er in het Sinterklaas journaal toch mee door was gegaan. Op dat moment werd het intentie.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:17 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is een intens domme gedachtegang.
En ook fout, zie hier boven.
Maar doe je best, klaag iedereen die zich verkleed als zwarte piet aan voor racisme en/of discriminatie. Wat denk je dat er dan gebeurt?
Dat is niet het geval. Hij vindt dat. Het is niet waar.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:27 schreef speknek het volgende:
[..]
Niks, de gemiddelde persoon is niet ontvankelijk, maar Erik van Muiswinkel was dat wel, en daarom heeft hij er de brui aangegeven, omdat hij aangegeven had te weten dat zwarte Piet racistisch was
Waar heb je het over? Ik heb vanaf het begin al gezegd dat de mensen die Pro Piet zijn dom of racist zijn, dit is geheel in lijn met mijn eerdere opmerkingen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja moeilijk he? Misschien is het toch niet allemaal zo simpel zoals je dacht .
Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.quote:Dat is het niet (meer). Zoals je zelf ook aangaf, originele afkomst is niet relevant.
Hoe kom je erbij dat ik mensen wil veroordelen?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vindt. En dat is ook waar. Je wilt mensen veroordelen voor het hebben van gedachtegangen die ze niet kunnen hebben omdat ze er geen weet van hebben.
Je bent heel erg dom. Vermakelijk, maar heel heel dom .
Neequote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:28 schreef Fir3fly het volgende:
Dat is niet het geval. Hij vindt dat. Het is niet waar.
Nogmaals, als ik me aankleed als zwarte piet ben ik racistisch. Dus moet ik ook veroordeeld kunnen worden want racisme is een misdrijf. Toch?
Het is meer dat ik niet het idee heb dat je nog te overtuigen bent. Of soort van te ver afgelegen om er nog op tijd te komen. Niks mis mee verder.quote:
Ik ben niet "Pro Piet". Heb je nog wat anders dan een stroman?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:29 schreef speknek het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Ik heb vanaf het begin al gezegd dat de mensen die Pro Piet zijn dom of racist zijn, dit is geheel in lijn met mijn eerdere opmerkingen.
Dat is geen onderbouwing. Iedereen kan alles ervaren als racistisch op deze manier. Als je wilt onderbouwen dat zwarte piet racistisch is zul je moeten bewijzen dat de figuur an sich onderscheid maakt op ras en daarmee mensen vrijheden ontneemt. Veel succes daar mee.quote:Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.
Zwarte piet is niet racistisch. Duidelijk nu .quote:
Je noemt ze racist. Tenzij je vindt dat een racist zijn prima is, is dat een veroordeling.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:29 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik mensen wil veroordelen?
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid. Ik kan het die mensen dus niet kwalijk nemen. Ze weten niet beter, anders zouden ze wel beter doen. Daarom vond ik het al zo raar dat jij begon over aanklagen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je noemt ze racist. Tenzij je vindt dat een racist zijn prima is, is dat een veroordeling.
Dat zie je dan verkeerd. Ik hoop dat die realisatie niet te moeilijk voor je is.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:38 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid.
Jij bent van mening dat ik het verkeerd zie. Dat is iets anders als wat jij zegt.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat zie je dan verkeerd. Ik hoop dat die realisatie niet te moeilijk voor je is.
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:29 schreef speknek het volgende
Het is nog altijd een karikatuur, dat is het op het moment dat mensen het zo ervaren.
Omdat dat ook zo is. Zie de juiste definitie van racisme op deze pagina.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:46 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jij bent van mening dat ik het verkeerd zie.
Dan ben je 'dommig' en een racist. Schijnbaar.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?
Laat dat nou een van de dingen die de zwarte Zwarte Piet symboliseert. Iedereen kan het zijn onder dat masker. We moeten iedereen dankbaar zijn voor de geschenken. En we gaan allemaal dood.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:43 schreef Gia het volgende:
Ik zie zwarte piet niet als minderwaardig, negers niet, chinezen niet.....eigenlijk niemand niet. Voor mij zijn alle mensen gelijk. Niemand is belangrijker dan iemand anders. We hebben allemaal een plaats en doel op deze aardkloot.
Nee racisme is geen misdrijf. Lidmaatschap van de NVU is geen misdrijf. Je hoofd kaal scheren en rondjes marcheren is geen misdrijf. Overigens ook een zwartje niet aannemen omdat je niet van zwartjes houdt is voor zover ik weet geen misdrijf, maar een civielrechtelijke kwestie. Je als zwarte piet met karikatuureigenschappen verkleden maakt je geen misdadiger, het maakt je een oetlul.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zwarte piet is niet racistisch. Duidelijk nu .
Jij bent van mening dat dat zo is. Ik lees de definitie namelijk heel anders.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Omdat dat ook zo is. Zie de juiste definitie van racisme op deze pagina.
Je verzint een eigen definitie van racisme omdat je je dan lekker slachtoffer mag voelen en andere racist kan noemen. Beetje zielig hoor.
Als ik een racist was, was ZP dom en lui zoals alle andere negers en dat is Piet niet, dus kan het geen neger zijn. Ik ben geen neger, dus dan kan ik niet dom zijn, vanuit racistisch oogpunt gezien.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dan ben je 'dommig' en een racist. Schijnbaar.
Ongeveer hetzelfde als wanneer je een hakenkruis als iets moois in plaats van iets lelijks ervaart. Het verandert niets aan wat het is, hooguit aan hoe mensen naar jou kijken. Kom je nog met bewijs trouwens?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:46 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik ervaar het niet als karikatuur. Wat nu?
Dus geen racist meer? Of wel?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee racisme is geen misdrijf. Lidmaatschap van de NVU is geen misdrijf. Je hoofd kaal scheren en rondjes marcheren is geen misdrijf. Overigens ook een zwartje niet aannemen omdat je niet van zwartjes houdt is voor zover ik weet geen misdrijf, maar een civielrechtelijke kwestie. Je als zwarte piet met karikatuureigenschappen verkleden maakt je geen misdadiger, het maakt je een oetlul.
Natuurlijk niet, want zwarte piet is niet racistisch.quote:Aanzetten tot haat is een misdrijf. Voor aanzetten tot haat moet je bewijs voor intentie hebben en een plausibel podium. Erik van Muiswinkel had dat (en zie nu ook Wilders), of dat daadwerkelijk tot een veroordeling was gekomen is natuurlijk maar de vraag
Je leest het fout. Niet mijn probleem verder, jij zal daar mee om moeten gaan. Veel succes.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:52 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jij bent van mening dat dat zo is. Ik lees de definitie namelijk heel anders.
Ga je nu allemaal racistische clichés zeggen om te bewijzen dat je geen racist bent?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:54 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als ik een racist was, was ZP dom en lui zoals alle andere negers en dat is Piet niet, dus kan het geen neger zijn. Ik ben geen neger, dus dan kan ik niet dom zijn, vanuit racistisch oogpunt gezien.
Welke karikatuureigenschappen bedoel je? Gouden oorringen: weggediscrimineerd (onbegrijpelijk dat negers die dingen nog dragen), dikke lippen, verdwenen. Rare praatjes, weg. Het enige dat er nog is, is het zwarte gezicht, maar dat is onvolsoende als karikatuur omdat negers geen monopolie op een zwart gezicht hebben (en verreweg de meestw negers niet zwart zijn).quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Je als zwarte piet met karikatuureigenschappen verkleden maakt je geen misdadiger, het maakt je een oetlul.
Jij bent van mening dat ik het fout lees. Waarom is dit zo moeilijk voor je als je andere mensen zo snel dom vindt?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je leest het fout. Niet mijn probleem verder, jij zal daar mee om moeten gaan. Veel succes.
Wat de wet strafbaar vindt:quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:38 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik zie racist zijn als een vorm van onwetendheid. Ik kan het die mensen dus niet kwalijk nemen. Ze weten niet beter, anders zouden ze wel beter doen. Daarom vond ik het al zo raar dat jij begon over aanklagen.
Niet van toepassing op zwarte piet zijn. Voor beledigen is duidelijk intentie nodig.quote:Als misdrijven worden strafbaar gesteld:
- Het beledigend uitlaten over een groep mensen op grond van hun ras (art. 137c)
Juist de antipieten zetten de goedwillende Nederlanders aan tot haat. Ze treden zelf geweldadig op tegen mensen met een ander kleurtje of afkomst.quote:- Het aanzetten tot haat tegen of discriminatie van of gewelddadig optreden tegen mensen vanwege hun ras (art. 137d)
Dit is het enige wat enig belang heeft, maar ook dit vind ik discutabel. Dit leidt namelijk tot die rare stuiptrekkingen van politieke correctheid, zoals het verbieden van de naam 'negerzoen', in 2005, op aandringen van de Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij in Suriname. En meer van dit soort gezeur. Want ja, die zogenaamde slachtoffers van slavernij denken dat ze maar hoeven te kikken om hun zin te krijgen.quote:- Het openbaar maken van uitlatingen waarvan men weet of kan vermoeden dat ze voor een groep mensen wegens hun ras beledigend zijn, dan wel aanzetten tot haat of discriminatie (art. 137e)
Niet van toepassing. De activiteiten zijn niet gericht op discriminatie van negers. Negers en hun kinderen zijn net zo welkom op het sinterklaasfeest als iedere andere inwoner van Nederland.quote:- Het deelnemen aan of het verlenen van steun aan activiteiten gericht op discriminatie van mensen wegens hun ras (art. 137f)
Niemand wordt gediscrimineerd. Discriminatie is het uitsluiten van mensen vanwege hun ras of afkomst. En dit is niet het geval. Ze sluiten zichzelf buiten.quote:- Het in de uitoefening van een ambt, beroep of bedrijf discrimineren van mensen wegens hun ras (art. 137g). Dit laatste is tevens als overtreding strafbaar gesteld in artikel 429quater.
Ik weet begod niet hoe je dat hier uit haalt, dus ik begin nu onzeker te worden over of je misschien toch stekeblind bent.quote:
Jawel.quote:Natuurlijk niet, want zwarte piet is niet racistisch.
Ik probeer me in te leven in het racisme waarvan ik wordt beschuldigd, maar het klopt van geen kant. Ergo: pro-zwarte piet van racistisch beschuldigen is onlogisch.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:56 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ga je nu allemaal racistische clichés zeggen om te bewijzen dat je geen racist bent?
Kroeshaar, bruin, rode lippen, dandy kostuum.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:01 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Welke karikatuureigenschappen bedoel je? Gouden oorringen: weggediscrimineerd (onbegrijpelijk dat negers die dingen nog dragen), dikke lippen, verdwenen. Rare praatjes, weg. Het enige dat er nog is, is het zwarte gezicht, maar dat is onvolsoende als karikatuur omdat negers geen monopolie op een zwart gezicht hebben (en verreweg de meestw negers niet zwart zijn).
Die jongen snapt niet dat hij het einde van Zwarte Piet alleen maar bespoedigt met dat soort posts.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 14:56 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ga je nu allemaal racistische clichés zeggen om te bewijzen dat je geen racist bent?
Hey... lijkt op sylvana maar dan zonder haar gouden oorringen!quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Kroeshaar, bruin, rode lippen, dandy kostuum.
[ afbeelding ]
Je hebt gelijk dat het aan het veranderen is, dat onderstreept mijn punt. Het is over als zwarte Piet is losgezongen van zijn raciale eigenschappen. Bijvoorbeeld met roetvegen.
Ga je nu proberen op te zoeken wat strafbaar is om je zelf zekerder te voelen in je steun voor dit racistische kinderfeest?quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat de wet strafbaar vindt:
[..]
Niet van toepassing op zwarte piet zijn. Voor beledigen is duidelijk intentie nodig.
[..]
Juist de antipieten zetten de goedwillende Nederlanders aan tot haat. Ze treden zelf geweldadig op tegen mensen met een ander kleurtje of afkomst.
[..]
Dit is het enige wat enig belang heeft, maar ook dit vind ik discutabel. Dit leidt namelijk tot die rare stuiptrekkingen van politieke correctheid, zoals het verbieden van de naam 'negerzoen', in 2005, op aandringen van de Stichting Eer en Herstel Betalingen Slachtoffers van Slavernij in Suriname. En meer van dit soort gezeur. Want ja, die zogenaamde slachtoffers van slavernij denken dat ze maar hoeven te kikken om hun zin te krijgen.
Wat als Zwarte Piet inderdaad wettelijk verboden wordt? Gaan ze dan civiele procedures aanspannen voor smartegeld vanwege de jarenlange vernedering door Nederland en Zwarte Piet?
Want tja, als ZP wettelijk verboden zou worden, dan zouden ze dat kunnen doen. Alleen daarom al vind ik dat ZP nooit verboden mag worden. (Hooguit OOK andere kleuren mag hebben)
[..]
Niet van toepassing. De activiteiten zijn niet gericht op discriminatie van negers. Negers en hun kinderen zijn net zo welkom op het sinterklaasfeest als iedere andere inwoner van Nederland.
[..]
Niemand wordt gediscrimineerd. Discriminatie is het uitsluiten van mensen vanwege hun ras of afkomst. En dit is niet het geval. Ze sluiten zichzelf buiten.
Eigenlijk zijn ze dus zelf strafbaar aan het uitsluiten van hun eigen zwarte kindjes van het Sinterklaasfeest.
Ik had niet echt het idee dat je je aan het inleven was, meer een paar racistische stereotypes gebruiken op een onlogische manier zodat het allemaal heel onzinnig lijkt en overkomt alsof je een beetje in de war bent.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:04 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik probeer me in te leven in het racisme waarvan ik wordt beschuldigd, maar het klopt van geen kant. Ergo: pro-zwarte piet van racistisch beschuldigen is onlogisch.
Het is niet racistisch en al helemaal niet discriminerend.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:18 schreef Baconbus het volgende:
Ga je nu proberen op te zoeken wat strafbaar is om je zelf zekerder te voelen in je steun voor dit racistische kinderfeest?
Dat klinkt al beter dan het proberen acceptabel te maken door de strafbaarheid aan te geven.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Het is niet racistisch en al helemaal niet discriminerend.
Precies.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:24 schreef Peace99 het volgende:
De enige echte racisten in dit verhaal zijn de anti-pieten mensen.
Probeer het eens te onderbouwen. Gewoon, doe eens een poging.quote:
Lekker he, zelf een definitie verzinnen zodat je anderen uit kunt maken voor racist .quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:18 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ga je nu proberen op te zoeken wat strafbaar is om je zelf zekerder te voelen in je steun voor dit racistische kinderfeest?
Als je iemand beschuldigt van racisme, dan is dat iemand beschuldigen van een strafbaar feit.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:29 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dat klinkt al beter dan het proberen acceptabel te maken door de strafbaarheid aan te geven.
Racisme hoeft niet strafbaar te zijn. Kan wel overigens.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je iemand beschuldigt van racisme, dan is dat iemand beschuldigen van een strafbaar feit.
Dat is nogal wat.
En mensen betichten van domheid en onwetendheid, omdat ze een andere mening hebben dan jij, slaat dus nergens op.
Jij denkt ik ga gewoon lekker ergens anders op reageren, hoef ik de confrontatie niet aan te gaan.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:32 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Lekker he, zelf een definitie verzinnen zodat je anderen uit kunt maken voor racist .
Wat jij wil jongen. Ga lekker verder met mensen als racist bestempelen. Inhoud heb je verder niet.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:34 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jij denkt ik ga gewoon lekker ergens anders op reageren, hoef ik de confrontatie niet aan te gaan.
Roger that. Jij succes met mensen denigrerend benaderen en af te doen als dom. Met al je inhoud.quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat jij wil jongen. Ga lekker verder met mensen als racist bestempelen. Inhoud heb je verder niet.
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:38 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit topic in een notendop.
Dat is racistisch!
Waarom dan?
Omdat het racistisch is!
quote:Op zaterdag 15 oktober 2016 15:39 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Roger that. Jij succes met mensen denigrerend benaderen en af te doen als dom. Met al je inhoud.
quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van elke vorm van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."
Wel kunnen copy pasten maar niet kunnen lezen. First world problems.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |