WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 4.25% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
• Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
• SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.25%= netto rente).
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Pecunia non olet@ Sixandsons: ik mis nog een antwoord op het eerste deel van mijn vraag. Kortweg ja of nee zou al heel nuttig zijn.Pecunia non oletHoly smokes ik keek net eens een keer naar die lijst met problemen maar dan schrik je wel...Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Ik bekijk 'm net ook voor het eerst, stevige lijst geworden.
Ben ook wel benieuwd, stel dat de grafiekjes van NRDZ worden aangepast, wat eind 2016 de statistieken zijn. Die kunnen wel eens een stuk ongunstiger gaan uitpakken. En dan kan 2017 nog wel eens een slecht jaar worden, gezien de hoeveelheid matige projecten die dit jaar voorbij is gekomen.Schip ahoy!Van FNC zag ik staanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. , deze betalen wat onregelmatig maar zijn toch nog geen probleemgevallen?
Eerder deSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. dacht ik.Pecunia non oletquote:Op donderdag 13 oktober 2016 23:32 schreef obligataire het volgende:
Van FNC zag ik staanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. , deze betalen wat onregelmatig maar zijn toch nog geen probleemgevallen?
Eerder deSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. dacht ik.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. heeft september nog niet overgemaakt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De projecten vanSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. zijn nu officieel failliet. Super Charged Ventures is namelijk failliet. Twee faillissementen voor KoM erbij. Het eerste faillissement waarbij de zekerheden gehalveerd zijn door een nieuw project binnen een week.
Ohja de zekerheden bestonden uit de holding die garant stond en die is nu dus failliet. Ik heb KoM een paar maand geleden al gewaarschuwd en vragen gesteld. Alleen geen reactie ontvangen.
http://www.faillissements(...)netherlands-b-v.aspx
[ Bericht 12% gewijzigd door Baklapper op 14-10-2016 00:30:35 ]Over Six and Sons. Als ik naar de cijfers kijk is er in de eerste helft van het jaar nauwelijks winst. Het is nog een eenmanszaak, dus nu is er vrijwel geen inkomen. Op basis van deze cijfers durf ik niet in te stappen. De rest is prognose en daar durf ik mijn geld niet op te verwedden. Als de prognose voor de 2e helft uit komt misschien wel, maar ik snap ook dat de ondernemers liever voor de december maand open gaan. Daar wens ik ze veel succes bij.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 00:24 schreef Baklapper het volgende:
De projecten vanz'n profiel dat naast de pitch staat is ook aangepast (is helemaal verwijderd, tekst; outdated)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. zijn nu officieel failliet. Super Charged Ventures is namelijk failliet. Twee faillissementen voor KoM erbij. Het eerste faillissement waarbij de zekerheden gehalveerd zijn door een nieuw project binnen een week.
Ohja de zekerheden bestonden uit de holding die garant stond en die is nu dus failliet. Ik heb KoM een paar maand geleden al gewaarschuwd en vragen gesteld. Alleen geen reactie ontvangen.
http://www.faillissements(...)netherlands-b-v.aspx
lijkt mij dat dit door ondernemer zelf is gedaan, moet eigenlijk niet kunnen staat relevante info in.Als ik me goed herinner mag dit ook niet van regelgeving AFM. Pitches en andere zaken dienen gedocumenteerd behouden te blijven, door de platformen voor de investeerders, zoals ze zijn, bij aangaan lening.quote:
[..]
z'n profiel dat naast de pitch staat is ook aangepast (is helemaal verwijderd, tekst; outdated)
lijkt mij dat dit door ondernemer zelf is gedaan, moet eigenlijk niet kunnen staat relevante info in.
Achteraf rommelen in tekst is natuurlijk not done en ook tegen elke vorm van transparantie!
Als dit werkelijk zo is zou ik KOM een mailtje sturen dat er vermoedelijk iets mis is gegaan en vragen of ze dit willen herstellen.
Als hier geen aktie op ondernemoen wordt lijkt het me een zaak voor de AFM.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-10-2016 11:24:35 ]Ik ga even polsen in dit topic voor mijn vriendin. Mijn vriendin is bezig samen met 2 vriendinnen om een BV op te starten, namelijk een kinderdagverblijf + Kleinschalige horeca + verhuur ruimtes. Dit op een iconische locatie in Amersfoort. De dames hebben ondernemingservaring en ervaring in de kinderopvang en horeca. Ze heeft nu oriënterende gesprekken bij banken, en meerdere banken hinten om ook een stuk via crowdfunding te doen. Dit uiteraard om zo het risico voor de banken zo laag mogelijk te houden. De banken zijn allen enthousiast over het businessplan en de daarbij behorende financials.
Een wat meer financieel inkijkje. De onderneming zal volgens het worst case scenario na 10 maanden break-even lopen, maar over het gehele jaar wel verliesmakend zijn vanwege de aanloopverliezen en hoge kosten die er in het eerste jaar zijn (omzet bij een kinderdagverblijf is zeer sterk stijgend in de eerste maanden vanwege de kindplaatsen die gevuld worden). In jaar 2 wordt er een nettowinst gemaakt van rond de 15% en in jaar 3 gaat dit naar 20+% winst met een omzet van rond de ¤800k. De daaropvolgende maanden zou het aantal kindplaatsen en de daarbij behorend aantal kindplaatsen omhoog kunnen door een verbouwing die ze door de winst zelf kunnen financieren. Hierdoor zou de omzet kunnen stijgen richting de ¤1m. Het gemiddelde nettowinst percentage volgens de Rabobank benchmark is 18% in de kinderopvang branche, daar zitten ze vanwege slimme kostenbesparingen op o.a. training (één van de dames heeft ervaring met trainingen ontwikkelen en geven op pedagogisch vlak) dus ruim boven.
De markt voor kinderopvang is door wijzigingen bij de overheid weer stijgende. Daarbij zorgt de ligging van het pand (in een villawijk, goede uitvalswegen richting snelwegen) er ook voor dat er een goede aanwas is van kinderen die veel dagopvang nodig hebben. Daarnaast zorgt de bosrijke omgeving er ook voor dat er voor de kleinschalige horeca en de verhuurde ruimtes ook veel mogelijkheden zijn.
De verwachting is dat ze crowdfunding willen aanvragen voor ongeveer 30k, terug te betalen in 5 jaar, met een mogelijkheid tot vervroegde uitbetaling in jaar 3 wat gezien de cashflow prima mogelijk zal zijn. Percentage wat ze willen bieden is nu nog onbekend. De 30k is slechts een klein gedeelte van de totale investeringsbehoefte, de totale behoefte is 280k, waarvan ook 30k aan eigen vermogen wordt ingelegd en er via het BMKB ook nog voor 67,5% borgstelling gecreeerd wordt.
Een aantal vragen die ik heb:
- Zou er op basis van deze beperkte gegevens die ik hier heb genoeg interesse zijn om dit vol te krijgen?
- Welk platform zou het beste geschikt zijn om dit bij aan te bieden?
- Zijn jullie bekend met de kosten voor de ondernemer van de diverse platforms?
- Zouden de users hier op Fok! eventueel geïnteresseerd zijn om te investeren?quote:
De projecten vanWas dit die vervendeSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. zijn nu officieel failliet. Super Charged Ventures is namelijk failliet. Twee faillissementen voor KoM erbij. Het eerste faillissement waarbij de zekerheden gehalveerd zijn door een nieuw project binnen een week.
Ohja de zekerheden bestonden uit de holding die garant stond en die is nu dus failliet. Ik heb KoM een paar maand geleden al gewaarschuwd en vragen gesteld. Alleen geen reactie ontvangen.
http://www.faillissements(...)netherlands-b-v.aspxautoliefhebber met een ev van 2 mio in zijn holding?
[ Bericht 3% gewijzigd door rockenfeller op 14-10-2016 11:37:05 ]Ben zelf geen investeerder in deze lening, dus geen partij beste is dat iemand die er in zit mail stuurt.quote:
[..]
Als ik me goed herinner mag dit ook niet van regelgeving AFM. Pitches en andere zaken dienen gedocumenteerd behouden te blijven, door de platformen voor de investeerders, zoals ze zijn, bij aangaan lening.
Achteraf rommelen in tekst is natuurlijk not done en ook tegen elke vorm van transparantie!
Als dit werkelijk zo is zou ik KOM een mailtje sturen dat er vermoedelijk iets mis is gegaan en vragen of ze dit willen herstellen.
Als hier geen aktie op ondernemoen wordt lijkt het me een zaak voor de AFM.
Weet ook niet wat voor info er precies gestaan heeft, maar lijkt mij foto en omschrijving lener.
Heb zelf geen defaults bij KOM maar ben benieuwd, wordt er wel eens iets gewijzigd bij pitches
die op rood staan en staat daar dan ook de aanvullende info.
Die op rood staan kun je niet zien als je er niet in zit.Dit is nog maar het topje van de ijsberg. Als je de defaults goed bekijkt dan valt mij op dat oude GvE-projecten die in default raakten vaak nog redelijk wat termijnen hebben betaald (vaak 20 of meer). Vanaf 2015 zie je dat er ook een flink aantal defaults bij GvE is waar minder termijnen zijn betaald. Bij oude projecten kwam dat minder vaak voor. Bij de defaults bij de andere platformen zijn vaak ook weinig termijnen betaald. Dit voorspelt weinig goeds voor de komende jaren.quote:
Het gaat nu wel heel hard met de defaults.Idd ja, alhoewel auto's verven/coaten weer een ander cf-project wasquote:
[..]
Was dit die vervende
Ook voor mij de reden om het bij mijn huidige portefeuille te houden en geen nieuwe projecten meer mee te nemen.quote:
[..]
Dit is nog maar het topje van de ijsberg. Als je de defaults goed bekijkt dan valt mij op dat oude GvE-projecten die in default raakten vaak nog redelijk wat termijnen hebben betaald (vaak 20 of meer). Vanaf 2015 zie je dat er ook een flink aantal defaults bij GvE is waar minder termijnen zijn betaald. Bij oude projecten kwam dat minder vaak voor. Bij de defaults bij de andere platformen zijn vaak ook weinig termijnen betaald. Dit voorspelt weinig goeds voor de komende jaren.
Ik doe geen stapelfinancieringen meer, dus ik zou niet meedoen. Als de dames de gehele lening via crowdfunding zouden ophalen en de zekerheden zouden goed zijn dan zou ik het zeker overwegen om er in te investeren.quote:
Een aantal vragen die ik heb:
- Zou er op basis van deze beperkte gegevens die ik hier heb genoeg interesse zijn om dit vol te krijgen?
- Welk platform zou het beste geschikt zijn om dit bij aan te bieden?
- Zijn jullie bekend met de kosten voor de ondernemer van de diverse platforms?
- Zouden de users hier op Fok! eventueel geïnteresseerd zijn om te investeren?
30K kan je met een redelijk plan bij de meeste platformen wel ophalen. Als ze voor het volledige bedrag zouden gaan is de grootste kans op succes momenteel bij Collin of GvE.
De kosten van de verschillende platformen staan op hun site.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 14-10-2016 14:25:49 ]Ook ik ben - om die reden - al een tijdje niet echt meer actief in het investeren in nieuwe projecten. Laatste investering bij gve (waar ik veruit de meeste leningen heb lopen) is nota bene Pacogi......quote:
[..]
Ook voor mij de reden om het bij mijn huidige portefeuille te houden en geen nieuwe projecten meer mee te nemen.
Sindsdien nog wel in een aantal projecten van investormatch geïnvesteerd, maar ook daar heb ik nu een beetje de rem erop, eerst maar eens kijken hoe dat platform zich ontwikkelt.Beste Obligataire, Wij hebben deze vraag zojuist bij de Q/A op de pitch pagina van Investormatch beantwoord.quote:
@ Sixandsons: ik mis nog een antwoord op het eerste deel van mijn vraag. Kortweg ja of nee zou al heel nuttig zijn.Als alle zekerheden bij de bank komen te liggen, dan ga ik er niet in investeren.quote:
Een aantal vragen die ik heb:
- Zouden de users hier op Fok! eventueel geïnteresseerd zijn om te investeren?
De Rabobank probeert de risico's bij crowdfunders te parkeren en daar zelf van te profiteren, daar pas ik voor.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokPeople Avenue op KoM; interview met de ondernemer begin 2015:
https://fd.nl/frontpage/f(...)en-ticket-naar-indiaEr zijn inderdaad veel defaults (helaas), maar ik moet zeggen dat het bij mij dit jaar op zich meevalt. Ik had aan het begin van het jaar verwacht dat het niet zo'n goed jaar zou gaan worden door oude investeringen. Dit is tot nu toe redelijk uitgekomen. Ik heb nu een licht verlies omdat er 3 grote investeringen in default zijn geraakt. alle defaults van dit jaar zijn dan ook investeringen die ik nu niet meer zou doen. Ik ben dan ook redelijk zeker dat mijn GvE investeringen volgend jaar echt profitable gaan worden. Ik ben echter benieuwd naar de investeringen en hun verloop bij KoM, FNC en SiG...Hier sluit ik mij volledig bij aan.quote:Op vrijdag 14 oktober 2016 12:59 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik doe geen stapelfinancieringen meer, dus ik zou niet meedoen. Als de dames de gehele lening via crowdfunding zouden ophalen en de zekerheden zouden goed zijn dan zou ik het zeker overwegen om er in te investeren.Aardig artikel. Bedankt voor het delen!quote:
People Avenue op KoM; interview met de ondernemer begin 2015:
https://fd.nl/frontpage/f(...)en-ticket-naar-india
Bij GVE zit dit in het uur vol (en klagen er mensen dat ze de boot gemist hebben)quote:
Een aantal vragen die ik heb:
- Zou er op basis van deze beperkte gegevens die ik hier heb genoeg interesse zijn om dit vol te krijgen?
]Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ik heb even navraag gedaan bij IVM over de betaling van de steigerbouwer, de eerste termijn van de nieuwe afspraak is binnen (deze gaat overigens wel naar IVM in verband met voorgeschoten termijnen). Nu maakt 1 zwaluw nog geen zomer maar het lijkt er dus op dat hij weer aan het betalen is.Je bent een rund als je met funden stuntBedankt voor deze info.quote:
Ik heb even navraag gedaan bij IVM over de betaling van de steigerbouwer, de eerste termijn van de nieuwe afspraak is binnen (deze gaat overigens wel naar IVM in verband met voorgeschoten termijnen). Nu maakt 1 zwaluw nog geen zomer maar het lijkt er dus op dat hij weer aan het betalen is.
Eigenlijk had ik verwacht dat IVM dat zelf zou melden aan de investeerders. Normaal gesproken zijn ze communicatief zo goed.inderdaad leuk artikel over people Avenue.
roept nogal wat vragen op.
die zijn ook gesteld....
....alleen de antwoorden he.......Ik heb ook keurig een mail ontvangen.quote:
[..]
Bedankt voor deze info.
Eigenlijk had ik verwacht dat IVM dat zelf zou melden aan de investeerders. Normaal gesproken zijn ze communicatief zo goed.
Realisatie 2 woningen Schepenlaan
Project:15312 Zakelijk
Leendoel:Onroerend goed
Classificatie:n.v.t.
G-PD percentage:0,17
Creditsafe score:67
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 95.000
Geinvesteerd:¤ 62.600
Product:Aflossingsvrij
Rente per jaar:7,5%
Looptijd:24 maandenPecunia non oletHelaas geen bevestigingsmail gekregen voor dat laatste projectDe website van Lendahand is best vaak traag en nu loopt het betalingsproces ook vast. Moeten ze een keer naar kijken.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Bij mij wel, maar pas na enige tijd.quote:
Helaas geen bevestigingsmail gekregen voor dat laatste projectPecunia non oletLeuk filmpje van deze mensen. Ziet er heel vertrouwd uit. Normaal doe ik geen aflossingsvrij maar had hier wel in willen stappen. Helaas te laat.quote:
[..]
Bij mij wel, maar pas na enige tijd.Bij GVE is die binnen 30 minuten vol hoef je niet eens moeite voor te doen.quote:
Ik ga even polsen in dit topic voor mijn vriendin. Mijn vriendin is bezig samen met 2 vriendinnen om een BV op te starten, namelijk een kinderdagverblijf + Kleinschalige horeca + verhuur ruimtes. Dit op een iconische locatie in Amersfoort. De dames hebben ondernemingservaring en ervaring in de kinderopvang en horeca. Ze heeft nu oriënterende gesprekken bij banken, en meerdere banken hinten om ook een stuk via crowdfunding te doen. Dit uiteraard om zo het risico voor de banken zo laag mogelijk te houden. De banken zijn allen enthousiast over het businessplan en de daarbij behorende financials.
Een wat meer financieel inkijkje. De onderneming zal volgens het worst case scenario na 10 maanden break-even lopen, maar over het gehele jaar wel verliesmakend zijn vanwege de aanloopverliezen en hoge kosten die er in het eerste jaar zijn (omzet bij een kinderdagverblijf is zeer sterk stijgend in de eerste maanden vanwege de kindplaatsen die gevuld worden). In jaar 2 wordt er een nettowinst gemaakt van rond de 15% en in jaar 3 gaat dit naar 20+% winst met een omzet van rond de ¤800k. De daaropvolgende maanden zou het aantal kindplaatsen en de daarbij behorend aantal kindplaatsen omhoog kunnen door een verbouwing die ze door de winst zelf kunnen financieren. Hierdoor zou de omzet kunnen stijgen richting de ¤1m. Het gemiddelde nettowinst percentage volgens de Rabobank benchmark is 18% in de kinderopvang branche, daar zitten ze vanwege slimme kostenbesparingen op o.a. training (één van de dames heeft ervaring met trainingen ontwikkelen en geven op pedagogisch vlak) dus ruim boven.
De markt voor kinderopvang is door wijzigingen bij de overheid weer stijgende. Daarbij zorgt de ligging van het pand (in een villawijk, goede uitvalswegen richting snelwegen) er ook voor dat er een goede aanwas is van kinderen die veel dagopvang nodig hebben. Daarnaast zorgt de bosrijke omgeving er ook voor dat er voor de kleinschalige horeca en de verhuurde ruimtes ook veel mogelijkheden zijn.
De verwachting is dat ze crowdfunding willen aanvragen voor ongeveer 30k, terug te betalen in 5 jaar, met een mogelijkheid tot vervroegde uitbetaling in jaar 3 wat gezien de cashflow prima mogelijk zal zijn. Percentage wat ze willen bieden is nu nog onbekend. De 30k is slechts een klein gedeelte van de totale investeringsbehoefte, de totale behoefte is 280k, waarvan ook 30k aan eigen vermogen wordt ingelegd en er via het BMKB ook nog voor 67,5% borgstelling gecreeerd wordt.
Een aantal vragen die ik heb:
- Zou er op basis van deze beperkte gegevens die ik hier heb genoeg interesse zijn om dit vol te krijgen?
- Welk platform zou het beste geschikt zijn om dit bij aan te bieden?
- Zijn jullie bekend met de kosten voor de ondernemer van de diverse platforms?
- Zouden de users hier op Fok! eventueel geïnteresseerd zijn om te investeren?Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!https://www.rendement.nl/(...)eemt-af-bij-mkb.html
Blijkbaar hebben we de laatste tijd niet voor niets zo weinig fatsoenlijke projecten.Hier nooit last van?quote:
De website van Lendahand is best vaak traag en nu loopt het betalingsproces ook vast. Moeten ze een keer naar kijken.Das wel ruk dan ja. Heb je ze dit gemaild? Zullen wel groeistuipen zijnquote:
[..]
Nee, nooit. Maar vanmiddag dus wel. Moest betalingsproces een paar keer starten.
Nee, nog niet. Kan me wel voorstellen dat het de (groei)stuipen zijn. GVE heeft na zoveel jaar ook nog altijd last van pieken.quote:
[..]
Das wel ruk dan ja. Heb je ze dit gemaild? Zullen wel groeistuipen zijnPrima ik heb de mail vanmiddag ook gekregen. Een kwartiertje nadat ik gepost had.quote:
[..]
Ik heb ook keurig een mail ontvangen.Alle zekerheden van pacogi liggen bij de bank:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
Alle zekerheden van pacogi liggen bij de bank:In de pitch wordt melding gemaakt van een typische gestapelde financieringsconstructieSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit mag je dus verwachten, een typisch onevenwichtige verdeling tussen bank en crowd. Voor mij is al lang duidelijk, bij gestapelde financiering doe ik niet mee.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016Jeetje als ik dit lees lijkt het wel of banken tegenwoordig tegen ondernemers zeggen: wij lenen 80%, en pakken alle zekerheden. Haal de andere 20% maar via de crowd. En als 't klapt staat de bank altijd vooraan...*Soms denk ik dat ik over dingen nadenkTja, ik kan de banken uit bedrijfseconomisch oogpunt geen ongelijk geven. Zolang er genoeg crowdfunders zijn die daar geen moeite mee hebben dan zou een bank wel gek zijn om hier geen gebruik van te maken. Het is aan de crowdfunders om te beslissen of hij/zij meedoet.quote:
Jeetje als ik dit lees lijkt het wel of banken tegenwoordig tegen ondernemers zeggen: wij lenen 80%, en pakken alle zekerheden. Haal de andere 20% maar via de crowd. En als 't klapt staat de bank altijd vooraan...
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
