abonnement Unibet Coolblue
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 10:22:55 #1
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165926546
Maar het nooit krijgen.

01: Bedrijfstak:
02: Functie:
03: Opleiding:
04: Leeftijd:
05: Aantal uren per week:
06: Aantal vakantiedagen:
07: 13e maand:
08: Bruto maand salaris:
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald:
11: Werkervaring:
12: Goodies:
13: Tevreden?:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 10:24:31 #2
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165926561
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:21 schreef Spanky78 het volgende:
Ik zat ooit ook in een cao. Maar ook daar is vaak wel wat af te spreken. Als je er taken bij krijgt kun je vragen om een schaal omhoog. Als je gevraag dwordt extra prestaties te doen vraag je om een extra periodiek. En mensen die van buiten komen worden soms ook hoger ingeschaald. Bijna altijd is er speelruimte.

Overigens wordt bij ons ook iedereen buiten CAO wel degelijk ingeschaald, echter is er binnen een schaal wel meer ruimte om te onderhandelen en in loon te groeien. Er zitten ook een paar zaken in die wat minder voordelig zijn, geen adv bijvoorbeeld, maar wel weer een paar dagen meer vakantie.

Overigens begrijp ik wel dat je geen zin hebt in discussies over geld. De meeste werkgevers maken dankbaar gebruik van het feit dat veel mensen het lastig/niet leuk vinden om over loonsverhoging te praten. Alsof het not-done is om beloond te worden voor het opgeven van kostbare tijd. Want hey; uiteindelijk is het meest kostbare
Tja later kwam ik erachter dat iemand die tegelijk met mij was aangenomen een trede hoger zat, omdat hij ertussen een half jaar als postdoc had gewerkt. De grap was ik heb ook een half jaar als postdoc ertussen gewerkt maar heb dat dus niet afgedwongen. Diezelfde persoon was een jaar voor het aflopen van zijn contract al weer vertrokken, is hem allemaal niet in dank afgenomen.

Ik had dat ook kunnen doen, maar ik vind dat niet eens leuk... Zo boeiend is geld nou ook weer niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165926647
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:24 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja later kwam ik erachter dat iemand die tegelijk met mij was aangenomen een trede hoger zat, omdat hij ertussen een half jaar als postdoc had gewerkt. De grap was ik heb ook een half jaar als postdoc ertussen gewerkt maar heb dat dus niet afgedwongen. Diezelfde persoon was een jaar voor het aflopen van zijn contract al weer vertrokken, is hem allemaal niet in dank afgenomen.
Er zitten soms best wat verschillen. Meestal is er wel een mogelijkheid wat meer te krijgen. Het hebben van een leuke baan als wetenschapper wil niet zeggen dat je niet beter betaald kan krijgen.

Ik zie het als een groot spel. Werkgever probeert zo veel mogelijk voor zo weinig mogelijk geld te krijgen. En de werknemer moet dus eigenlijk omgekeerd proberen. Ergens in het midden kun je elkaar dan vinden. Het is verbazingwekkend hoeveel dat kan schelen.

Veel geld verdienen is relatief; tot 65k maakt het je echt een stuk relaxter. Want je hypotheek is veel makkekijke rte betalen, je kunt sparen, geld is een veel kleinere zorg in je leven. Daarboven is het vooral lekker, maar minder belangrijk in mijn optiek. Die eerste paar klappen maken je leven een stuk comfortabeler. Daarboven moet je er ook vaak knetterhard voor werken (en privetijd inleveren).

Loyaliteit is wat mij betreft een ander onderwerp. Ergens binennstappen en bij de minste verbetering weer opstappen is een beetje triest, tenzij het werk echt niet bevalt. Ik ben zelf best loyaal en ren ook niet zomaar weg. Het gras is altijd groener elders. Toch ga ik elk jaar het gesprek aan over geld, want anders is het voor werkgever te makkelijk om het bij inflatiecorrectie te houden en eventueel een periodiek.

Na een jaar of 5 ergens anders gaan werken is echter niet alleen fnancieel vaak aantrekkelijk. Je leert op een nieuwe plek vaak ook vanalles dat misschien niet direct inhoudelijk is, maar wel nuttig.
Whatever...
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 10:32:29 #4
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165926670
Achja ik moet eerst maar eens zien mijn eigen salaris bij elkaar te schrijven voordat ik kan gaan klagen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165926788
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Achja ik moet eerst maar eens zien mijn eigen salaris bij elkaar te schrijven voordat ik kan gaan klagen.
Yup, maar bijvoorbeeld als je meer publiceert en dat wordt als belangrijk gezien; dan hang je meer loon toch op aan een bepaalde citation rate & aantal papers? Als je vooraf zoiets afspreekt en dan na een jaar laat zien hoe goed het ging: dan heb je het verdiend. Zo niet, dan is het ook terecht als je niet veel krijgt.

Of niet dan?
Whatever...
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 10:45:48 #6
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165926860
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:41 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Yup, maar bijvoorbeeld als je meer publiceert en dat wordt als belangrijk gezien; dan hang je meer loon toch op aan een bepaalde citation rate & aantal papers? Als je vooraf zoiets afspreekt en dan na een jaar laat zien hoe goed het ging: dan heb je het verdiend. Zo niet, dan is het ook terecht als je niet veel krijgt.

Of niet dan?
Ik vind niet dat salaris moet afhangen van citation rate of h-index, dat lijkt me erg kwalijk zelfs. Er zijn namelijk vrij eenvoudige manieren om die artificieel op te hogen. (bv. veel kleine artikelen publiceren ipv één grote etc.)

En verdienen vind ik een lastige eigenlijk verdienen wetenschappers niets omdat ze slechts geld opmaken...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165926890
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind niet dat salaris moet afhangen van citation rate of h-index, dat lijkt me erg kwalijk zelfs. Er zijn namelijk vrij eenvoudige manieren om die artificieel op te hogen. (bv. veel kleine artikelen publiceren ipv één grote etc.)
Ja, nouja, weet ik veel hoe het voor jou werkt, je kunt ook iets anders afspreken waarmee jij waarde toevoegt. De universiteiten waarmee ik werk zijn nogal geil op publiceren (ik wil dat niet altijd)
Whatever...
  donderdag 13 oktober 2016 @ 10:49:00 #8
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_165926908
quote:
99s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 09:23 schreef XL het volgende:
Maar als je je ergens zo dankbaar positioneert, dat je er mag werken voor een klein starterssalaris. Doe je jezelf dan niet ongelofelijk tekort. Je onderhandelingspositie is dan nul komma nul. Ik weet niet of ik nu zoveel mazzel heb gehad, maar speelde vanaf het begin wel de kaart dat ik waarde ging toevoegen aan het bedrijf en nam in persoonlijke ontwikkelplannen dat soort dingen ook op. Waardoor ik bij evaluaties altijd kon rechtvaardigen waarom ik meer moest verdienen. Een discussie waarbij de werkgever aangeeft dat hij andere mensen kon krijgen voor minder geld om mij zo op mijn plek te houden liet ik nooit toe. Modaal lag heel snel achter me.
Ben wel benieuwd naar jouw lijstje dan :)
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 10:52:18 #9
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165926963
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:47 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ja, nouja, weet ik veel hoe het voor jou werkt, je kunt ook iets anders afspreken waarmee jij waarde toevoegt.
Ik voeg geen waarde toe dat is een beetje inherent aan wetenschap. Als ik eerlijk zou zijn dan verdien ik te veel. Sowieso vind ik de verdeling van salarissen erg raar, wat mij betreft zouden verplegers, leraren, politieagenten, etc de hoogste salarissen in de maatschappij moeten verdienen. Zeg maar de beroepen waar je echt iets aan hebt. Als wetenschappers niet zoveel zouden verdienen zou er veel meer geld voor wetenschap zijn ik vind dat altijd een lastige spagaat, ik weet dat er bepaalde bedragen voor staan maar ik zou graag in projecten wat geld van salarissen naar nuttige zaken schuiven...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165926994
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik voeg geen waarde toe dat is een beetje inherent aan wetenschap. Als ik eerlijk zou zijn dan verdien ik te veel. Sowieso vind ik de verdeling van salarissen erg raar, wat mij betreft zouden verplegers, leraren, politieagenten, etc de hoogste salarissen in de maatschappij moeten verdienen. Zeg maar de beroepen waar je echt iets aan hebt. Als wetenschappers niet zoveel zouden verdienen zou er veel meer geld voor wetenschap zijn ik vind dat altijd een lastige spagaat, ik weet dat er bepaalde bedragen voor staan maar ik zou graag in projecten wat geld van salarissen naar nuttige zaken schuiven...
Natuurlijk voeg jij wel waarde toe. Kennis die jij 'produceert' is gewoon geld waard. Alleen het inschatten van die waarde is soms lastig. D universiteit/vakgroep wordt ergens naar beloond/op afgerekend. Dat is de concrete waarde waar jij gebruik van kunt maken. Als dat iets banaals is als aantal artikelen en citation index... kan dat best toch een manier zijn.

In ieder geval is het zo dat je absoluut wel waarde toevoegt, alleen geen directe cash. Als je echt nutteloos onderzoek zit te doen, dan moet je met betere onderwerpen komen. Maar ik begrijp dat je in de biotech-hoek zit toch? Daar zit een enorm potentieel aan waarde, in allerlei productiemogelijkheden voor bedrijven als DSM, maar ook farma, gezondheid en dingen als self-healing beton, noem maar op.
Whatever...
pi_165927005
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik voeg geen waarde toe dat is een beetje inherent aan wetenschap. Als ik eerlijk zou zijn dan verdien ik te veel. Sowieso vind ik de verdeling van salarissen erg raar, wat mij betreft zouden verplegers, leraren, politieagenten, etc de hoogste salarissen in de maatschappij moeten verdienen. Zeg maar de beroepen waar je echt iets aan hebt. Als wetenschappers niet zoveel zouden verdienen zou er veel meer geld voor wetenschap zijn ik vind dat altijd een lastige spagaat, ik weet dat er bepaalde bedragen voor staan maar ik zou graag in projecten wat geld van salarissen naar nuttige zaken schuiven...
Ik denk dat dit niet waar is. Ik denk dat geld voor wetenschap er zou komen als wetenschappers iets minder bescheiden zouden zijn, uit hun labs kwamen en meer lieten zien wat voor fantastisch werk ze doen.

Jij bent bezig met alles waar onze wereld over 10-20-30 + jaar op gebouwd moet zijn. Superbelangrijk.
Whatever...
  donderdag 13 oktober 2016 @ 11:10:57 #12
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_165927173
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:49 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd naar jouw lijstje dan :)
Je komt dan bij lijstjes waar direct de volgende 20 posts over oneerlijk en onrealistisch gaan. Bovendien werk ik in het buitenland (duitsland), waardoor het amper te vergelijken is.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 11:13:25 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165927205
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 10:56 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Ik denk dat dit niet waar is. Ik denk dat geld voor wetenschap er zou komen als wetenschappers iets minder bescheiden zouden zijn, uit hun labs kwamen en meer lieten zien wat voor fantastisch werk ze doen.

Jij bent bezig met alles waar onze wereld over 10-20-30 + jaar op gebouwd moet zijn. Superbelangrijk.
:D maar als wetenschappers uit hun lab komen doen ze geen fantastisch werk meer.

Ik denk trouwens dat men juist zou schrikken over hoe bar weinig we eigenlijk weten, en van hoeveel dingen die gepubliceerd zijn gewoon niet waar blijken te zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165927224
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:D maar als wetenschappers uit hun lab komen doen ze geen fantastisch werk meer.

Ik denk trouwens dat men juist zou schrikken over hoe bar weinig we eigenlijk weten, en van hoeveel dingen die gepubliceerd zijn gewoon niet waar blijken te zijn.
Haha, ik bedoel dat je OOK moet laten weten wat je doet eh. En juist omdat er zoveel dingen nog onbekend zijn en ondanks goed onderzoek net even ingewikkelder liggen moet je dat uitleggen.

Tenminste, dat vind ik.
Whatever...
  donderdag 13 oktober 2016 @ 11:16:06 #15
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_165927239
En Spanky ik reageerde niet specifiek op jou, meer op het sentiment in de laatste paar posts dat starters met weinig genoegen moeten nemen, omdat het slechts starters zijn. Wat je schrijft over doelen vastleggen en daar meer salaris aan koppelen is juist wat ik aanbeveel. Dat deed ik ook in het krijgen van mijn eerste kans: dit kom ik bij jullie doen, deze beloning kun je dan prima rechtvaardigen. Als ik het niet haal heb ik gefaald en moeten we daarover praten. Andere mindset als 2400 als startbod accepteren en dan jarenlang te leren om beter te worden.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 11:16:18 #16
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165927241
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:14 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Haha, ik bedoel dat je OOK moet laten weten wat je doet eh. En juist omdat er zoveel dingen nog onbekend zijn en ondanks goed onderzoek net even ingewikkelder liggen moet je dat uitleggen.

Tenminste, dat vind ik.
Nouja van mij mogen wetenschappers wel wat bescheidener zijn als je ziet hoe de Clevers en René Bernardsen hun onderzoek bij DWDD vertellen dat schiet het schaamrood je naar de kaken...

Ze doen geweldig werk maar dat verdunnen en ver jip-en janneke-iseren is echt tenenkromend, net alsof ze bang zijn om aan mensen te vertellen wat ze nou echt doen. Nou moet ik zeggen dat Matthijs van Nieuwkerk daar ook een enorme rol in speelt, de hele tijd mensen verleiden tot het zeggen boude uitspraken die ze niet waar kunnen maken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165927334
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:16 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja van mij mogen wetenschappers wel wat bescheidener zijn als je ziet hoe de Clevers en René Bernardsen hun onderzoek bij DWDD vertellen dat schiet het schaamrood je naar de kaken...

Ze doen geweldig werk maar dat verdunnen en ver jip-en janneke-iseren is echt tenenkromend, net alsof ze bang zijn om aan mensen te vertellen wat ze nou echt doen. Nou moet ik zeggen dat Matthijs van Nieuwkerk daar ook een enorme rol in speelt, de hele tijd mensen verleiden tot het zeggen boude uitspraken die ze niet waar kunnen maken.
Ik denk dat mensen moeten leren te luisteren naar wetenschappers. Die complete afvlakking van alles omdat het in 2 minuten in DWDD moet passen..... Ik zou zeggen; juist meer wetenschap ipv minder. En minder jip-en-janneke-taal. Want de kleuters gaan het toch nooit snappen. Je moet de 'gewone' man aanspreken die niet dom is, maar gewoon niet alles kan overzien.

Daarmee kun je volgens mij veel meer positieve aandacht krijgen voor ziets belangrijks als onderzoek.Want in nederland wordt er veel te weinig aan gespendeerd.
Whatever...
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 11:28:52 #18
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165927425
maarja ontopic

01: Bedrijfstak: Academia
02: Functie: Postdoc
03: Opleiding: PhD
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 36 (betaald) 40 (praktisch)
06: Aantal vakantiedagen: :? een hoeveelheid
07: 13e maand: Jup / eindejaar uitkering
08: Bruto maand salaris:
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: Ja
12: Goodies: Persoonlijk budget :X (lees geld waarmee je niet mag doen wat je zelf wil)
13: Tevreden?: Ja
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165927559
01: Bedrijfstak: Voedingsmiddelen-industrie
02: Functie: Proces-operator
03: Opleiding: MBO 3 - Vapro B
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 33.5
06: Aantal vakantiedagen: 26 + 8 ADV
07: 13e maand: Ja 8% van jaarloon
08: Bruto maand salaris: zal rond de ¤3800 zijn
09: Netto maand salaris: ¤2700, inc reisgeld, tegemoetkoming zorg, premiesparen en kleine afdracht pensioen.
10: Overuren betaald: Ja, 50% toeslag + tvt
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: 25% premievrij pensioen (toch wel belangrijk vind ik)
13: Tevreden?: uiteraard
pi_165927611
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:28 schreef Bosbeetle het volgende:
maarja ontopic

01: Bedrijfstak: Academia
02: Functie: Postdoc
03: Opleiding: PhD
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 36 (betaald) 40 (praktisch)
06: Aantal vakantiedagen: :? een hoeveelheid
07: 13e maand: Jup / eindejaar uitkering
08: Bruto maand salaris:
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: Ja
12: Goodies: Persoonlijk budget :X (lees geld waarmee je niet mag doen wat je zelf wil)
13: Tevreden?: Ja
Ik zie geen bedragen vriend.
pi_165927622
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:39 schreef Vliegbaard het volgende:
01: Bedrijfstak: Voedingsmiddelen-industrie
02: Functie: Proces-operator
03: Opleiding: MBO 3 - Vapro B
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 33.5
06: Aantal vakantiedagen: 26 + 8 ADV
07: 13e maand: Ja 8% van jaarloon
08: Bruto maand salaris: zal rond de ¤3800 zijn
09: Netto maand salaris: ¤2700, inc reisgeld, tegemoetkoming zorg, premiesparen en kleine afdracht pensioen.
10: Overuren betaald: Ja, 50% toeslag + tvt
11: Werkervaring: 7 jaar
12: Goodies: 25% premievrij pensioen (toch wel belangrijk vind ik)
13: Tevreden?: uiteraard
Lekker gezien je opleiding! ^O^
  † In Memoriam † donderdag 13 oktober 2016 @ 11:43:28 #22
230491 Zith
pls tip
pi_165927631
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:28 schreef Bosbeetle het volgende:
maarja ontopic

01: Bedrijfstak: Academia
02: Functie: Postdoc
03: Opleiding: PhD
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 36 (betaald) 40 (praktisch)
06: Aantal vakantiedagen: :? een hoeveelheid
07: 13e maand: Jup / eindejaar uitkering
08: Bruto maand salaris:
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: Ja
12: Goodies: Persoonlijk budget :X (lees geld waarmee je niet mag doen wat je zelf wil)
13: Tevreden?: Ja
Je on-topic post mist je salaris ;) Maar als mede-onderzoeker weet ik wel ongeveer wat het verdient. Je zit iig bovenmodaal... Hoeveel jaar zit je al in de postdoc?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_165927665
quote:
4s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:42 schreef Leonos het volgende:

[..]

Lekker gezien je opleiding! ^O^
Ik mag niet klagen.
Maar in deze tak valt veel te verdienen, ik zou zelfs nog meer kunnen verdienen bij de Nederlandse grootmachten der industrie. Daar staat ook weer een andere verantwoordelijkheid tegenover.
Ik ben tevreden :)
  Moderator donderdag 13 oktober 2016 @ 12:36:48 #24
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165928485
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:43 schreef Zith het volgende:

[..]

Je on-topic post mist je salaris ;) Maar als mede-onderzoeker weet ik wel ongeveer wat het verdient. Je zit iig bovenmodaal... Hoeveel jaar zit je al in de postdoc?
4de
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165929449
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 12:51 schreef Multiply het volgende:
01: Bedrijfstak: Big 4
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: MBO aangevuld met vaktechnische opleidingen
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: nee, wel bonus
08: Bruto maand salaris: 2350
09: Netto maand salaris: 1720
10: Overuren betaald: Gedeeltelijk
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Auto, telefoon, laptop, internetvergoeding (30 euro)
13: Tevreden?: Zeker, uitdagende baan bij een boeiende werkgever. Wil wel gaan groeien naar Senior Consultant de komende 3 jaar.
Een jaar later:

01: Bedrijfstak: Big 4
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: MBO aangevuld met vaktechnische opleidingen
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: nee, wel bonus
08: Bruto maand salaris: 2550
09: Netto maand salaris: 1765
10: Overuren betaald: Gedeeltelijk
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Auto, telefoon, laptop, internetvergoeding (30 euro)
13: Tevreden?: Nog steeds tevreden. Weer een stap dichterbij senior consultant en een aardige loonsverhoging gehad

Het verschil in netto salaris komt trouwens voort uit een andere leaseauto.
pi_165929658
quote:
4s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:42 schreef Leonos het volgende:

[..]

Lekker gezien je opleiding! ^O^
Vergeet niet dat het ploegenwerk is he. Waarschijnlijk in een 2-2-2 rooster. 2 dagen ochtenddienst, 2 dagen middagdienst, 2 dagen nachtdienst, 4 dagen vrij.

Dat levert je al vlug tussen de 28 en 32% ploegentoeslag op bovenop je brutoloon en dat tikt inderdaad best wel aan.
Aan de andere kant is het ook wel een aanslag op je sociale leven. Als je voor iedere verjaardag dat je moet werken vrij moet nemen zit je aan het einde van het jaar door je vakantiedagen heen en ben je nog niet op vakantie geweest. Om maar even een voorbeeldje te noemen.

Buiten dat leef je eigenlijk vol continu met een vreemd soort van jetlag wegens die wisselende diensten. Daar went je lijf echt niet aan.

En ja ik spreek uit ervaring; jarenlang 5 ploegen gewerkt :)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_165929795
quote:
7s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 13:46 schreef Geralt het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het ploegenwerk is he. Waarschijnlijk in een 2-2-2 rooster. 2 dagen ochtenddienst, 2 dagen middagdienst, 2 dagen nachtdienst, 4 dagen vrij.

Dat levert je al vlug tussen de 28 en 32% ploegentoeslag op bovenop je brutoloon en dat tikt inderdaad best wel aan.
Aan de andere kant is het ook wel een aanslag op je sociale leven. Als je voor iedere verjaardag dat je moet werken vrij moet nemen zit je aan het einde van het jaar door je vakantiedagen heen en ben je nog niet op vakantie geweest. Om maar even een voorbeeldje te noemen.

Buiten dat leef je eigenlijk vol continu met een vreemd soort van jetlag wegens die wisselende diensten. Daar went je lijf echt niet aan.

En ja ik spreek uit ervaring; jarenlang 5 ploegen gewerkt :)
Klopt ;)
Die aanslag op het sociale leven vind ik trouwens erg meevallen. Ja, je kunt niet elk weekend op stap op naar een verjaardag. Aan de andere kant heb je ook collega's die eens kunnen ruilen.

In de zomer werken we 2 á 3 maanden in dagdienst. Ik merk dan echt dat ik voor random zaken echt tijd tekort kom. Ik noem even gauw; kappersbezoek, kinderen van school halen, boodschappen doen, sporten, hobby's. Doordat mijn vrouw ook 25 uur werkt hebben we al 3/4 keer per week oppas nodig of iemand die thuis is na schooltijd. willen we in het weekend 1 dag of avond weg hebben we weer oppas nodig.
Een teamsport met 2 verplichtingen per week hoef ik niet aan te beginnen in ploegendienst, andere hobby's zijn er juist uitermate geschikt voor.
pi_165931260


[ Bericht 100% gewijzigd door TheeTijd op 13-10-2016 15:23:42 (foutje) ]
pi_165935278
quote:
7s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 13:46 schreef Geralt het volgende:
Als je voor iedere verjaardag dat je moet werken vrij moet nemen zit je aan het einde van het jaar door je vakantiedagen heen en ben je nog niet op vakantie geweest.
Kom jij op zoveel verjaardagen dan?
pindazakje
pi_165936551
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:46 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik mag niet klagen.
Maar in deze tak valt veel te verdienen, ik zou zelfs nog meer kunnen verdienen bij de Nederlandse grootmachten der industrie. Daar staat ook weer een andere verantwoordelijkheid tegenover.
Ik ben tevreden :)
Echt goede operators zijn goud waard. Wordt ook een steeds verantwoordelijkere baan. En de toeslagen voor ploegendiensten zijn meer dan terecht, lang niet iedereen kan daar goed mee omgaan.
Whatever...
pi_165936795
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:25 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Echt goede operators zijn goud waard. Wordt ook een steeds verantwoordelijkere baan. En de toeslagen voor ploegendiensten zijn meer dan terecht, lang niet iedereen kan daar goed mee omgaan.
Wij hebben hier altijd stagiaires rond lopen. Wat me opvalt is dat er steeds minder "echte" operators tussen zitten. De betere operators worden steeds schaarser. Dat is, buiten de toeslagen, dat het zo goed betaald. Gezien mijn opleidingsniveau dan ;)
pi_165937228
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:33 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Wij hebben hier altijd stagiaires rond lopen. Wat me opvalt is dat er steeds minder "echte" operators tussen zitten. De betere operators worden steeds schaarser. Dat is, buiten de toeslagen, dat het zo goed betaald. Gezien mijn opleidingsniveau dan ;)
Tsja, het niveau wordt ook wel hoger. Gaat niet lang meer duren voor je met alleen mbo zonder ervaring geen kans meer maakt. Je zult wel moeten meegroeien, want straks is die fabriek bijna helemaal in staat zichzelf te runnen.
Whatever...
pi_165937439
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:45 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Tsja, het niveau wordt ook wel hoger. Gaat niet lang meer duren voor je met alleen mbo zonder ervaring geen kans meer maakt. Je zult wel moeten meegroeien, want straks is die fabriek bijna helemaal in staat zichzelf te runnen.
Volgend jaar eerst maar eens mijn C gaan halen. Daarna wil ik nog D gaan doen maar dat is echt voor over minimaal 10 jaar.
  donderdag 13 oktober 2016 @ 19:54:00 #34
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_165937503
STAGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

01: Bedrijfstak: GWW
02: Functie: Assistent-uitvoerder
03: Opleiding: hbo Civiele Techniek
04: Leeftijd: 22
05: Aantal uren per week: 45
06: Aantal vakantiedagen: geen, hooguit kerstvakantie en bouwvakantie in de zomer.
07: 13e maand: geen idee
08: Bruto maand salaris: 500 (Als het vast contract word, waarschijnlijk 2200 euro)
09: Netto maand salaris: 500
10: Overuren betaald: nee, zal ook nooit gebeuren.
11: Werkervaring:nee
12: Goodies: Ja en nee, wel PBM (gratis helm, schoenen, laarzen, jasje, hesje en elke dag koffie en frisdrank als Coca Cola en Fanta (en een auto van de zaak, maar alleen bij een vast contract).
13: Tevreden?: geen idee.

[ Bericht 7% gewijzigd door PandaDrop op 13-10-2016 19:59:49 ]
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_165939462
Ieder z'n keuze inderdaad, maar het maakt wel dat er een leuk salaris uit volgt, met die ploegendiensten. In de tijd dat ik onregelmatig werkte, vond ik de toeslagen ook een leuke aanvulling (al was het bij echt geen 30% op het hele salaris).

Bekende van me werkt in de babyvoeding, dat schijnt helemaal als een gek te verdienen.
Schip ahoy!
pi_165940720
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 13:34 schreef Multiply het volgende:

[..]

Een jaar later:

01: Bedrijfstak: Big 4
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: MBO aangevuld met vaktechnische opleidingen
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 30
07: 13e maand: nee, wel bonus
08: Bruto maand salaris: 2550
09: Netto maand salaris: 1765
10: Overuren betaald: Gedeeltelijk
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Auto, telefoon, laptop, internetvergoeding (30 euro)
13: Tevreden?: Nog steeds tevreden. Weer een stap dichterbij senior consultant en een aardige loonsverhoging gehad

Het verschil in netto salaris komt trouwens voort uit een andere leaseauto.
Ik wil niet vervelend doen, maar met 2500 bruto zit je toch nog in de junior range?
pi_165944843
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 18:28 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Kom jij op zoveel verjaardagen dan?
Bij wijze van spreke. Gewoon sociale dingen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_165946054
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 21:23 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ik wil niet vervelend doen, maar met 2500 bruto zit je toch nog in de junior range?
Dit lijkt me niet je standaard Deloitte S&O positie of EY-Parthenon. Richting modaal op je 28ste met een MBO opleiding lijkt me dikke prima
pi_165946506
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2016 01:55 schreef Maramba het volgende:

[..]

Dit lijkt me niet je standaard Deloitte S&O positie of EY-Parthenon. Richting modaal op je 28ste met een MBO opleiding lijkt me dikke prima
Ik zeg ook zeker niet dat het slecht is. Alleen bij sr consultant bij big4 denk ik aan iets andere getallen.
  vrijdag 14 oktober 2016 @ 07:26:40 #40
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_165946541
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2016 07:09 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Ik zeg ook zeker niet dat het slecht is. Alleen bij sr consultant bij big4 denk ik aan iets andere getallen.
hij zegt ook dattie slechts een stapje dichterbij senior consultant is gekomen, niet dattie het is.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_165946758
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 oktober 2016 07:26 schreef fathank het volgende:

[..]

hij zegt ook dattie slechts een stapje dichterbij senior consultant is gekomen, niet dattie het is.
Had hij ook kunnen zeggen dat hij een stapje dichter bij partner is gekomen.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_165947411
Ik heb een iets andere route genomen dan de meeste van mijn collega's. Toen ik van mijn vorige werkgever hierheen ging, ging ik er een paar honderd euro bruto + auto + bonus + onkostenvergoedingen op vooruit. Ik ben dus zeker tevreden.

Binnen de consultant functie heb je bij ons gradaties en daar zit ik nu op de "hoogste". Levert mij voor de rest niet zoveel op, maar toch een stap in de goede richting.

[ Bericht 0% gewijzigd door Multiply op 14-10-2016 09:41:34 ]
  vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:56:08 #43
85962 ioko
I Appear Missing
pi_165950840
01: Bedrijfstak: Rijksoverheid
02: Functie: Procesadviseur
03: Opleiding: Bedrijfskunde en Organisatiepsychologie
04: Leeftijd: 36
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 23
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 4.160
09: Netto maand salaris: 2.700
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: Bijna 10 jaar
12: Goodies: Telefoon, Tablet, NS-kaart, opleidingsbudget
13: Tevreden?: Ja.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:58:01 #44
242666 BeamofLight
Light in the darkness, Tafkap
pi_165950870
quote:
2s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 11:28 schreef Bosbeetle het volgende:
maarja ontopic

01: Bedrijfstak: Academia
02: Functie: Postdoc
03: Opleiding: PhD
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 36 (betaald) 40 (praktisch)
06: Aantal vakantiedagen: :? een hoeveelheid
07: 13e maand: Jup / eindejaar uitkering
08: Bruto maand salaris:
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald: Nope
11: Werkervaring: Ja
12: Goodies: Persoonlijk budget :X (lees geld waarmee je niet mag doen wat je zelf wil)
13: Tevreden?: Ja
En dit is dan een Mod. Rot dan gewoon op en zeg niks.
  Moderator vrijdag 14 oktober 2016 @ 12:59:10 #45
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_165950890
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2016 12:58 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

En dit is dan een Mod. Rot dan gewoon op en zeg niks.
Ik was al weg.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_165955023
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 oktober 2016 12:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik was al weg.
Maakt ook niet uit wat voor werk je doet, zolang je moeder maar trots op je is toch?
pindazakje
pi_165955320
01: Bedrijfstak: zorg
02: Functie: SEH-verpleegkundige
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: ongeveer 3100 (incl ORT)
09: Netto maand salaris: ongeveer 2150 (incl ORT)
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies:
13: Tevreden?: mwa.. voor het salaris moet je niet in de zorg gaan werken.. maar het werk is leuk en ik heb in mijn schaal nog een hoop tredes te gaan.
pi_165967048
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2016 17:18 schreef Ace1 het volgende:
01: Bedrijfstak: zorg
02: Functie: SEH-verpleegkundige
03: Opleiding: HBO
04: Leeftijd: 28
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: ja
08: Bruto maand salaris: ongeveer 3100 (incl ORT)
09: Netto maand salaris: ongeveer 2150 (incl ORT)
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 5 jaar
12: Goodies:
13: Tevreden?: mwa.. voor het salaris moet je niet in de zorg gaan werken.. maar het werk is leuk en ik heb in mijn schaal nog een hoop tredes te gaan.
Ben ik niet helemaal met je eens. Je kan best lekker verdienen (al geldt dat maar voor een klein deel van de zorgverleners..) maar er komt ook heel veel verantwoordelijkheid (en gezeik) bij kijken.
Overigens vind ik de verantwoordelijkheid die we dragen vaak ook niet in verhouding staan tot het salaris.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_165967528
01: Bedrijfstak: Iets met computers
02: Functie: NOC Engineer
03: Opleiding: Niet gerelateerd aan de functie
04: Leeftijd: Tja
05: Aantal uren per week: full time
06: Aantal vakantiedagen: 20 was voor de crisis 35
07: 13e maand: Hell No voor de crisis een ruime 13de maand
08: Bruto maand salaris: 3/5 ten opzichte van voor de crisis
09: Netto maand salaris: Zie boven..
10: Overuren betaald: NVT
11: Werkervaring: Veel erg veel
12: Goodies: laptop
13: Tevreden?: Nee! salaris is een teleurstelling net als de secondaire voorwaarden.

Ik moet deze baan (voor dit salaris) wel pakken want er zijn zoveel banen naar lagelonenlanden getrapt dat je wel een veel lager salaris moet accepteren omdat er per vacature honderden mensen solliciteren met een zelfde soort papieren/ervaring.

[ Bericht 2% gewijzigd door Stokken_en_stenen op 15-10-2016 10:58:39 ]
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_165967825
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 oktober 2016 10:48 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
01: Bedrijfstak: Iets met computers
02: Functie: NOC Engineer
03: Opleiding: Niet gerelateerd aan de functie
04: Leeftijd: Tja
05: Aantal uren per week: full time
06: Aantal vakantiedagen: 20 was voor de crisis 35
07: 13e maand: Hell No voor de crisis een ruime 13de maand
08: Bruto maand salaris: 3/5 ten opzichte van voor de crisis
09: Netto maand salaris: Zie boven..
10: Overuren betaald: NVT
11: Werkervaring: Veel erg veel
12: Goodies: laptop
13: Tevreden?: Nee! salaris is een teleurstelling net als de secondaire voorwaarden.

Ik moet deze baan (voor dit salaris) wel pakken want er zijn zoveel banen naar lagelonenlanden getrapt dat je wel een veel lager salaris moet accepteren omdat er per vacature honderden mensen solliciteren met een zelfde soort papieren/ervaring.
Goed veel info ook, geeft echt 0 beeld.
All management is Strategic Management.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')