http://www.meertens.knaw.(...)-dossier-zwarte-pietquote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:50 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik vraag het aan jou.
Het is gwn gelul, er is geen sluitende verklaring waar Zwarte Piet vandaan komt.
Ik ga het lezen, bedankt.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:52 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
http://www.meertens.knaw.(...)-dossier-zwarte-piet
Veel leesplezier!
Dit is interessant, dankje!quote:
Klopt. En pieten had ie niet, laat staan zwarte.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:54 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dit is interessant, dankje!
Ik heb wel eens gelezen dat Sinterklaas eigenlijk uit Turkije kwam.
Ik vind het prima dat Piet bij de officiële intocht meer kleuren heeft, waaronder zwart en bruin. Dan kan iedereen het thuis vieren zoals ze zelf willen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:49 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Bij intochten wel ja, Sinterklaasjournaal is ook best leidend hierin.
Wat je thuis doet om het te vieren zal mij een zorg wezen.
Dit staan in iemand zijn 'bron'.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Klopt. En pieten had ie niet, laat staan zwarte.
Had het niet over je mening, maar over je bezetenheid.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Oh ik dacht dat die racistische pro-pieten met hun doodsbedreigingen die nodig hebben, maar blijkbaar heb ik er een nodig voor mijn mening. Jaja, zo kennen we de bange blankmens weer; iedereen met een andere mening is ziek.
Er is behoorlijk wat over hem bekend hoor.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:58 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dit staan in iemand zijn 'bron'.
Nicolaas moet geboren zijn rond 280 in de Griekse stad Patras.
Zie je nou wel, we weten het gewoon niet, te lang geleden.
Anyone? Waar ligt de grens van raciale stereotypen?quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:57 schreef Perrin het volgende:
Wat betreft raciale stereotypen in de Efteling
Monsieur Cannibale krijgt regenboogkleuren
Maar is elke kolderieke stereotypering van mensen van andere rassen meteen laakbaar racisme? Mag je eigenlijk alleen de draak steken met of ludieke afbeeldingen maken van personen van je eigen ras?
Misschien is het je niet opgevallen, maarquote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:56 schreef BoneThugss het volgende:
Sorry hoor maar als dit al in de eerste zinnen staat.
'Volgens de overlevering'
'Historisch gesproken is er over hem nagenoeg niets bekend. Des te meer weten de legendes over hem te vertellen.'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.... de geschiedenis van Sinterklaas moet je dus zoeken in de cultuurgeschiedenis. Er zijn verschillende boeken over geschreven.
Oké, dankjewel voor de info. Maar dan zou je dus kunnen zeggen dat er geen 'officieel' verhaal is?quote:
Twee redenen:quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar wat is dan die goede reden om te vinden dat het essentieel is dat Piet zwart is?
"Het is traditie" zie ik zeker niet als goede reden ieg.
Folklore is niet onderhandelbaar. Dat het traditie is, is dé reden om Zwarte Piet zwart te maken, inclusief gouden oorbellen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 17:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Maar wat is dan die goede reden om te vinden dat het essentieel is dat Piet zwart is?
"Het is traditie" zie ik zeker niet als goede reden ieg.
Je maakt nu een grapje en ik moest best even lachen maar dit is serieus een standpunt.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:19 schreef TheJanitor het volgende:
Ik snap wel dat ze er zo tegen zijn. Het zet een beetje een onrealistische standaard voor de donkere mens, een donker iemand die wel gewoon werkt.
Er is geen biografie van Sinterklaas (of zwarte piet), maar wel "verhalen" over het ontstaan van de Piet en Sint zoals wij die nu kennen - wetenschappelijke werken met verschillende hypothesen en antwoorden die moeten worden aangepast als er nieuwe vondsten of zienswijzen zijn.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:18 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Oké, dankjewel voor de info. Maar dan zou je dus kunnen zeggen dat erg geen 'officieel' verhaal is?
Het is dan ook niet Sinterklaas die beledigd is...quote:Dan kan je dus ook concluderen dat een sprookjesfiguur niet beledigd kan zijn, niet?
Er is gewoon geen 'enig en waar' verhaal, er zijn verschillende overleveringen.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:18 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Oké, dankjewel voor de info. Maar dan zou je dus kunnen zeggen dat erg geen 'officieel' verhaal is?
Tuurlijk, het is nu niet meer dan een sprookjesfiguur die wordt gespeeld door mensen die daar een vergoeding voor krijgen of vrijwilligers.
Dan kan je dus ook concluderen dat een sprookjesfiguur niet beledigd kan zijn, niet?
Begrijp ik, maar Piet is ook een sprookjesfiguur.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Er is geen biografie van Sinterklaas (of zwarte piet), maar wel "verhalen" over het ontstaan van de Piet en Sint zoals wij die nu kennen - wetenschappelijke werken met verschillende hypothesen en antwoorden die moeten worden aangepast als er nieuwe vondsten of zienswijzen zijn.
Dankje, maar ik hoor verschillende verhalen, is Sinterklaas nou een Griek of een Turk.
[..]
Het is dan ook niet Sinterklaas die beledigd is...
Deze gaat jou een ban opleveren vrees ik.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:19 schreef TheJanitor het volgende:
Ik snap wel dat ze er zo tegen zijn. Het zet een beetje een onrealistische standaard voor de donkere mens, een donker iemand die wel gewoon werkt.
Zoals eerder aangegeven: voor kinderen < 6 jaar geen issue, en voor ouder werkt het alsnog niet.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:20 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Twee redenen:
1. Onherkenbaarheid doordat schaduwen van gezichtstrekken wegvallen. Schaduwen zijn zwart, daarom werkt dit niet bij een andere kleur.
Juist ja... zwarte piet moet voor de dood en voor vruchtbaarheid staan? Dat vind je essentieel? Kom op zeg.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:20 schreef Lunatiek het volgende:
2. Symboliek die bij het Sinterklaasfeest en soortgelijke feesten hoort: zwart staat voor de dood en vruchtbaarheid (en de samenhang van die twee).
Ja, dit.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:28 schreef Montagui het volgende:
[..]
Er is gewoon geen 'enig en waar' verhaal, er zijn verschillende overleveringen.
Ik ben meer een volger van de heidense oervariant, maar ik beweer nergens de waarheid in pacht te hebben.
Omdat niemand weet hoe het precies zit KAN je gewoonweg niet claimen dat Zwarte Piet racisme IS. Dat is gewoon 1 van de interpretaties.
Meen je dat wel dan bewijs maar dat die interpretatie de enige juiste is.
Dat noem ik zonder probleem bullshit.quote:Op dinsdag 11 oktober 2016 18:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Folklore is niet onderhandelbaar. Dat het traditie is, is dé reden om Zwarte Piet zwart te maken, inclusief gouden oorbellen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |