abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_166158061
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2016 21:26 schreef nikao het volgende:

[..]

Precies. En daarmee wordt het dus heel persoonlijk welk vertrouwen je waarin hebt en wat je verwachtingen zijn. Allesbehalve feiten :) (Al is het vooral theodddutchguy die doet alsof het een feit is)
Er zijn wel bepaalde feiten:
Er zijn fiat betaalmiddelen die hun koopkracht grotendeels danwel geheel verloren hebben.
Goud en zilver zijn al duizenden jaren schaars en gewild en werden tot 1971 als betaalmiddel gebruikt.
Volledig fiat betaalmiddelen kunnen ongebreideld bijgedrukt worden.
We can't afford the illusion anymore
pi_166158490
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2016 21:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Er zijn wel bepaalde feiten:
Er zijn fiat betaalmiddelen die hun koopkracht grotendeels danwel geheel verloren hebben.
Goud en zilver zijn al duizenden jaren schaars en gewild en werden tot 1971 als betaalmiddel gebruikt.
Volledig fiat betaalmiddelen kunnen ongebreideld bijgedrukt worden.
Klopt ook wel, maar punt is dat het in stort als 'men' er geen vertrouwen meer in heeft.
Wanneer zie je dat gebeuren in een wereld zoals we die nu kennen? Waarbij het niet 1 landje is wat ten onder gaat oid, maar de hele wereld gebruikt fiat.
Ik zeg niet dat het niet kan, maar acht het zeer onwaarschijnlijk dat wij dat nog mee gaan maken. Lapmiddel op lapmiddel zal de komende tijd nog wel de toekomst zijn verwacht ik.

En.... ik heb geen glazen bol, vandaar dat ik ook zeker wel wat zilver en goud aan hou, maar puur als onderdeel van een breder portfolio.
pi_166159455
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2016 21:43 schreef nikao het volgende:

[..]

Klopt ook wel, maar punt is dat het in stort als 'men' er geen vertrouwen meer in heeft.
Wanneer zie je dat gebeuren in een wereld zoals we die nu kennen? Waarbij het niet 1 landje is wat ten onder gaat oid, maar de hele wereld gebruikt fiat.
Ik zeg niet dat het niet kan, maar acht het zeer onwaarschijnlijk dat wij dat nog mee gaan maken. Lapmiddel op lapmiddel zal de komende tijd nog wel de toekomst zijn verwacht ik.

En.... ik heb geen glazen bol, vandaar dat ik ook zeker wel wat zilver en goud aan hou, maar puur als onderdeel van een breder portfolio.
Het wereldwijde financieel systeem wordt om de zoveel tijd opnieuw opgetuigd. 2007/2008 is het al bijna uiteengevallen. Voor het tijdperk van volledig fiat gebeurde het al, er ging alleen geen volledige implosie aan vooraf, een risico dat wel bestaat bij volledig fiat. Mocht bijv Japan uiteindelijk in hyperinflatie belanden kan het vertrouwen in alle grote volumes fiat zoals euros en dollars geheel verdwijnen. Er dreigt een domino effect als er 1 grote speler valt is het naar mijn idee game over voor alle volledig fiat. Er zal dan rap opnieuw een stelsel in de lucht gaan wat zeker niet meer volledig fiat is om het vertrouwen terug te winnen.
De overtuiging dat ze lapmiddel op lapmiddel zullen gebruiken deel ik. Vooral het gebruik van de drukpers om de rente te manipuleren en te devalueren. De centrale banken zeggen dan ,stimuleren, Orweliaanse doublespeak voor devalueren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 23-10-2016 22:22:02 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_166235526
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2016 12:39 schreef Dally het volgende:
Als je veel spaargeld hebt, kan het verstandig zijn om zo'n 10% daarvan om te zetten in fysiek goud en zilver, helemaal als je geen koophuis hebt.
Als je een beetje rond surft op het grote boze internet kom je vooral veel informatie tegen over zilver. Vooral de volgende kreten:
- Zilver is momenteel heel goedkoop vergeleken goud
Dat is objectief. Grondstoffen ontlenen hun waarde niet per se op basis van hun aanwezigheid. Zilver heeft hier een nadeel omdat het minder eenvoudig te transporteren is per vermeende waarde.
quote:
- Zilver wordt verbruikt in de industrie dus veroorzaakt schaarste
Dit is alleen waar als er een schaarste is (Die zie ik niet) en als de industrie meer zilver nodig gaat hebben (Dat kan maar het hoeft niet dus het is een risico)
quote:
- De prijs wordt gemanipuleerd en hoort veel hoger te zijn
De prijs is de prijs. Als je denkt dat deze gemanipuleerd wordt kun je hier je voordeel mee doen, ik neem dat risico niet.
quote:
- De prijs moet binnenkort wel enorm stijgen, tot wel 500% wordt genoemd
- Etc

Alles wordt goed onderbouwt [niet echt] en er is weinig tegengeluid, het lijkt me dus slim om zilver te kopen. En dit is het punt waar bij mij dus alle alarmbellen afgaan. Als iets te mooi lijkt om waar te zijn is dat het vaak ook en als je het internet geloofd is het ook een goed idee om je kinderen niet te vaccineren. Dus bij deze een poging om informatie uit een andere hoek te krijgen. Niemand heeft een kristallen bol (die werkt), maar heeft zilver echt zoveel potentie?
Wat is jullie mening?
Het is altijd een goed idee om enige diversiteit te hebben in je vermogen. Edelmetalen zijn een veilige investering maar wel één voor de lange termijn. Als je bereid bent om een gedeelte van je vermogen vast te leggen voor decennia dan wijst de geschiedenis uit dat je hier goed aan doet. Je vermogen in edelmetalen moet dan wel een eventuele crisis kunnen overleven.
pi_166257940
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2016 08:38 schreef RolandArthur het volgende:
Je vermogen in edelmetalen moet dan wel een eventuele crisis kunnen overleven.
Dat is inderdaad iets om je bewust van te zijn. Is er counterparty risc en hoe groot is deze? Je kunt een claim hebben in de vorm van een derivaat maar door een crisis kan de opeisbaarheid van die claim op losse schroeven komen te staan.
We can't afford the illusion anymore
pi_166258522
quote:
0s.gif Op donderdag 27 oktober 2016 08:38 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Dat is objectief. Grondstoffen ontlenen hun waarde niet per se op basis van hun aanwezigheid. Zilver heeft hier een nadeel omdat het minder eenvoudig te transporteren is per vermeende waarde.

[..]

Dit is alleen waar als er een schaarste is (Die zie ik niet) en als de industrie meer zilver nodig gaat hebben (Dat kan maar het hoeft niet dus het is een risico)

[..]

De prijs is de prijs. Als je denkt dat deze gemanipuleerd wordt kun je hier je voordeel mee doen, ik neem dat risico niet.

[..]

Het is altijd een goed idee om enige diversiteit te hebben in je vermogen. Edelmetalen zijn een veilige investering maar wel één voor de lange termijn. Als je bereid bent om een gedeelte van je vermogen vast te leggen voor decennia dan wijst de geschiedenis uit dat je hier goed aan doet. Je vermogen in edelmetalen moet dan wel een eventuele crisis kunnen overleven.
Er is al een paar jaar niets anders dan schaarste in de zilver(industrie).

Op zilver troy ounce munten ligt al een tijd een premium van 8% soms 11% boven spotprijs bij terug of inkoop.
Dat is ongehoord.

Daarnaast word er jaar op jaar maar ongeveer 75% van de vraag vanuit de industrie voldaan.
Van de 800 á 900 miljoen ounce zilver beschikbaar (op papier dan want er word jaarlijks vooruit gekocht) komt +/- 200m voort uit scrap zilver.
Dat neemt rap af, scrap zilver stamt voornamelijk uit oude spiegelcameras en/of oud bestek etc. zoveel is daar niet meer van.

Ze winnen het daarnaast voornamelijk uit zink en koper als bijproduct, ook dat neemt af.

Voor de beleggers is er juist steeds minder en minder.
Op zich merk je daar direct weinig van, omdat er weinig beleggers zijn wat betreft zilver.
Toch zie je bijv. alleen al bij silver eagles ieder jaar tekorten.

Het zal dus of meer richting de industrie afvloeien, wat de prijs omhoog zal drijven voor beleggingsmunten en baren etc., of er is simpelweg minder beschikbaar over de hele linie.

Hoe dan, de prijs zal stijgen.
Daarnaast is Zilver als eerste element aangemerkt dat het "extinct" zal zijn rond 2020.
De makkelijk te winnen zilver is dan op, wil men daarmee zeggen.
pi_166259093
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 10:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat is inderdaad iets om je bewust van te zijn. Is er counterparty risc en hoe groot is deze? Je kunt een claim hebben in de vorm van een derivaat maar door een crisis kan de opeisbaarheid van die claim op losse schroeven komen te staan.
Dit wil ik wel even verduidelijken: Goud en zilver op papier is net zo veel waard als fiat. Waar ik op doelde is een beleggingsstrategie zoals ¨Tipped the canoe going down the river¨ of ¨steel, lead, silver, gold¨. Edelmetalen zonder counter party risk zijn fysiek, Zolang niemand weet dat je het hebt of er bij kan komen dan is het goed.
pi_166259696
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 10:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

[...]
Op zilver troy ounce munten ligt al een tijd een premium van 8% soms 11% boven spotprijs bij terug of inkoop.
Dat is ongehoord.
[...]
Kun je aangeven waar dit zo is? DK hanteert al een tijdje +20% over spot, een goedkoper (mits betrouwbaar) adres is welkom.
pi_166259879
Ik koop zelf oude zilveren guldens op Marktplaats. Je kunt soms zilver tegen spot kopen en dat is een zeer goede deal. Soms ben ik wel jaloers op de Amerikaanse shops. 49ct over spot en gratis CONUS verzending voor de 999 zilver. Bij sommige acties zelfs 29ct over spot.
pi_166260075
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 12:02 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Kun je aangeven waar dit zo is? DK hanteert al een tijdje +20% over spot, een goedkoper (mits betrouwbaar) adres is welkom.
Oh laatste keer dat ik keek was op DK. xD dat is alweer maandje of 2 geleden geloof ik.
Tenminste als jij Doijer en Kalff bedoelde.
pi_166260156
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 12:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Oh laatste keer dat ik keek was op DK. xD dat is alweer maandje of 2 geleden geloof ik.
Tenminste als jij Doijer en Kalff bedoelde.
Met DK verwees ik inderdaad naar Doijer en Kalff, Doijer en Kalff verkoopt de zilveren Maple Leafs momenteel voor ruim 20 Euro, meer dan 20% boven de spotprijs (16,13 Euro/ Troy Ounce) Als ik een goedkoper betrouwbaar adres kan krijgen dan houdt ik mij aanbevolen.
pi_166260205
Zilver Maple Leaf voor 18,48 euro

http://goldsilver.be/nl/135-canada-maple-leaf

Ze zijn betrouwbaar want ik heb besteld bij hun en nooit problemen gehad.
pi_166260407
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 12:37 schreef Blord het volgende:
Zilver Maple Leaf voor 18,48 euro

http://goldsilver.be/nl/135-canada-maple-leaf

Ze zijn betrouwbaar want ik heb besteld bij hun en nooit problemen gehad.
Dank voor de link. Dat scheelt een slok op een borrel. Wat ook wel interessant is, is dat mijn Pandas volgens deze website 46 Euro/st waard zijn geworden. Niet dat ik die weg ga doen, wel leuk om te weten.

Edit: Net een jaar ernaast, slechts 34 Euro voor de Pandas. Desalnietemin een beter rendement dan mijn overige zilver ;)

[ Bericht 2% gewijzigd door RolandArthur op 28-10-2016 13:17:51 ]
pi_166262327
Je kunt de waarde van je panda's niet vergelijken met de verkoopprijzen van een webshop.
Dan is mijn jaar 2000 panda 307 euro waard. Gekocht tegen de toen geldende spot prijs 6$/oz. :D
Toen was helemaal geen sprake van semi-numi zilveren munten zoals de panda, lunar, kooks.
Als je toen een monsterbox had gekocht dan was nu nu wel binnen.
pi_166263967
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 14:13 schreef Blord het volgende:
Je kunt de waarde van je panda's niet vergelijken met de verkoopprijzen van een webshop.
Dan is mijn jaar 2000 panda 307 euro waard. Gekocht tegen de toen geldende spot prijs 6$/oz. :D
Toen was helemaal geen sprake van semi-numi zilveren munten zoals de panda, lunar, kooks.
Als je toen een monsterbox had gekocht dan was nu nu wel binnen.
Ik volg je redenering niet. Als de webwinkel ruim 300 Euro kan vragen voor deze munt, dan kan jij dat toch ook? Waar zit het verschil?
pi_166265371
Ik houd als richtlijn de werkelijk waarde is als de kopers het bedrag ervoor hebben betaald. Op Ebay vind je de afgelopen transacties van deze munt en dat ligt nu tussen 150-200euro.

Probeer maar eens deze munt terug te verkopen aan de webwinkel. Je krijgt de spotprijs plus een beetje premium maar nooit een bedrag boven de 100 euro.
pi_166270913
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 12:34 schreef RolandArthur het volgende:

[..]

Met DK verwees ik inderdaad naar Doijer en Kalff, Doijer en Kalff verkoopt de zilveren Maple Leafs momenteel voor ruim 20 Euro, meer dan 20% boven de spotprijs (16,13 Euro/ Troy Ounce) Als ik een goedkoper betrouwbaar adres kan krijgen dan houdt ik mij aanbevolen.
Op zilver zit 21% btw, dus dat is niet zo gek.
Alleen deposito zilver en zilveren guldens/rijksdaalders/tientjes e.d. zijn belasting vrij voor zover ik weet.
pi_166271956
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 21:05 schreef Dally het volgende:

[..]

Op zilver zit 21% btw, dus dat is niet zo gek.
Alleen deposito zilver en zilveren guldens/rijksdaalders/tientjes e.d. zijn belasting vrij voor zover ik weet.
21 % btw geldt alleen op baren (niet allemaal, je hebt ook btw vrije baren) omdat het als industrieelgoed wordt gezien.

Voor zilveren beleggingsmunten niet.
pi_166274397
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 oktober 2016 21:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

21 % btw geldt alleen op baren (niet allemaal, je hebt ook btw vrije baren) omdat het als industrieelgoed wordt gezien.

Voor zilveren beleggingsmunten niet.
Meer specifieker, zilveren munten met denominatie zoals 50ct, 1$ etc zijn BTW vrij. Dat is gewoon vreemd valuta en op geld wordt geen BTW gerekend. Als je bijvoorbeeld bij een bank USD wilt hebben dan wordt het gewisseld zonder BTW.

Op zilveren munten zonder denominatie en zilveren voorwerpen zoals sterling bestek, zilveren sieraden worden in principe BTW toegepast. Hier vallen ook de zilverbaren in. Of je dat aangeeft bij de fiscus is een andere vraag.
pi_166358499
Vandaag zit de zilverprijs flink in de lift en staat nu ruim boven de $18 per ounce.
We can't afford the illusion anymore
pi_166364080
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 22:33 schreef Digi2 het volgende:
Vandaag zit de zilverprijs flink in de lift en staat nu ruim boven de $18 per ounce.
nou ja flink in de lift is pas wat mij betreft als daar een 0 achter staat.
pi_166372122
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2016 22:33 schreef Digi2 het volgende:
Vandaag zit de zilverprijs flink in de lift en staat nu ruim boven de $18 per ounce.
Komt wel goed uit. Van de dip in oktober heb ik gebruik gemaakt om wat extra zilver in te slaan.
pi_166541263
@RolandArthur: Heb je die CML gekocht voor 18,48 euro ? Die staan nu bijna een euro duurder.

Door de winst van Trump staan nu all edelmetalen dik in de plus.
pi_166553180
quote:

Indien erklärt wichtige Banknoten für wertlos Morgens Geldschein, abends Papier


In Indien sind überraschend 500- und 1000-Rupien-Scheine aus dem Verkehr gezogen worden. Es handelt sich um die gängigsten Zahlungsmittel dort. Premierminister Modi begründete den Schritt mit dem Kampf gegen Korruption und Schattenwirtschaft.

Es war kurz vor 20 Uhr Ortszeit, als durchsickerte, dass Indiens Premierminister Narendra Modi eine Ansprache an die Nation halten werde. Sollte es um Terrorismus gehen, um den Konflikt mit Pakistan - Modis derzeit bestimmendes Thema? Nein, der Premier hatte im Schatten der US-Wahl eine Überraschung parat, mit der niemand gerechnet hatte: "Brüder und Schwestern, wir haben beschlossen, dass alle 500- und Tausend-Rupien-Scheine von Mitternacht an nicht mehr gültig sein werden. Das heißt, dass diese Scheine nicht mehr für Einkäufe akzeptiert werden, und zwar von Mitternacht an."

Modi kündigte nichts anderes als eine radikale Bargeldreform an. 500-Rupienscheine zählen zu den gängigsten Zahlungsmitteln. Und Indien ist vor allem eine Bargeldwirtschaft, auch wenn Kartensysteme sich rasant ausbreiten. 500 Rupien sind umgerechnet derzeit etwa 6,80 Euro, 1000 Rupien entsprechen ca. 13,60 Euro.
Naar mijn idee zal dit ertoe leiden dat men in India zich nog meer op edelmetalen zal richten i.p.v. fiat betaalmiddelen dan nu al het geval is. De vraag met name naar zilver (poor man´s gold) zal hier denk ik door toenemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 10-11-2016 00:36:28 ]
We can't afford the illusion anymore
pi_166588625
Blijkbaar kopen de mensen in India niet genoeg goud en zilver want de prijzen zijn plots gezakt. Nou ja dan kunnen ze meer metalen van kopen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')