Zilver

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 18:44 schreef nikao het volgende:

[..]

dat is natuurlijk flauw; alle vormen van fiat vergelijken met 1 edelmetaal.

Hetzelfde geldt voor obligaties trouwens, ook die kunnen naar 0 koopkrachtwaarde dalen. Flauw vind ik de vergelijking niet. Het is een feit waar je naar mijn idee best wel oog voor mag hebben.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 18:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hetzelfde geldt voor obligaties trouwens, ook die kunnen naar 0 koopkrachtwaarde dalen. Flauw vind ik de vergelijking niet. Het is een feit waar je naar mijn idee best wel oog voor mag hebben.

Meh... de optie is er wellicht wel, maar dan hebben we het niet meer over portfolio management als het zover is Dan moet je fysiek zilver en goud in huis hebben en HOPEN dat de bakker dat gaat accepteren.
Een deel van je portfolio daar aan wijden is imho ook zeker niet onverstandig. Maar je moet het gewoon wel in het brede perspectief zien.

En natuurlijk wel fysiek aanhouden als dat je motivatie is. En dat levert je bij zilver gelijk wel een marge probleem op.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 18:45 schreef nikao het volgende:

[..]

Zeer divers
Look for yourself zou ik zeggen;
https://www.ishares.com/n(...)o-dividend-ucits-etf

Het bevat ook energie en financials maar allesoverziend naar mijn inschatting geen slechte mix.

Wat zijn de verwachtingen t.a.v. de zilverprijs morgen?

Ik vermoed dat de zilverprijs weer wat zal stijgen. Vrijdag sloot af met een klein plusje waarvan ik verwacht dat het herstel zich maandag doorzet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 09-10-2016 19:52:27 ]

Niets mis met 10% in goud/zilver aanhouden.

Het is net als iedere andere verzekering uiteindelijk.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 12:39 schreef Dally het volgende:
als je het internet geloofd

Dus jij dacht toen: Kom laat ik het eens op internet vragen.

Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:28 schreef BasEnAad het volgende:
Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.

Een kilo zilver is en blijft een kilo zilver waard en zal altijd blijven bestaan.
Blijft een euro altijd bestaan en wat is hij waard als de euro niet meer bestaat?

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Een kilo zilver is en blijft een kilo zilver waard en zal altijd blijven bestaan.
Blijft een euro altijd bestaan en wat is hij waard als de euro niet meer bestaat?

meh, dat vind ik altijd zo'n zwak argument. Wie garandeert mij dat ik met die kilo zilver straks kan betalen?
En over 20 jaar?
En over 100 jaar? (als we asteroiden mijnen en zilver in overvloed hebben )

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:25 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dus jij dacht toen: Kom laat ik het eens op internet vragen.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Een kilo zilver is en blijft een kilo zilver waard en zal altijd blijven bestaan.
Blijft een euro altijd bestaan en wat is hij waard als de euro niet meer bestaat?

Ja dat is leuke theorie,
maar in de tijd dat jij je zilver aan waarde hebt zien verliezen de afgelopen 5 jaar, trek ik elk jaar een paar procent dividend uit aandelen. Zilver of goud willen kopen is gedreven uit angst.

Ik snap sowieso niet waarom je goud of zilver zou willen hebben, in een doemscenario zou het waardevast zijn of zoiets. Nou in een doemscenario heb ik liever voedsel of wapens.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:28 schreef BasEnAad het volgende:
Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.

Mwah,

Soms kan je niet eten zonder goud

Voor uitgebreide informatie omtrent zilver: World silver survey 2016 - The Silver Institute

quote:

Op maandag 10 oktober 2016 08:14 schreef Dally het volgende:

[..]
Wow, dat is een hoop informatie. Dat ga ik binnenkort eens rustig doornemen, bedankt!

Wat mij het meest opviel was dat afgelopen 16 jaar er in maar 2 jaren ervan er echt prake is van een licht overschot (meer gedolven werd dat jaar dan er vraag was/surplus). Van 2000 tot 2010 was er elk jaar een surplus. In de afgelopen 16 jaar was er meestal meer vraag dan er aan zilver gedolven werd.
In crisisjaar 2008 India bijna 10x zoveel zilver opkocht als de jaren ervoor. In 2009 India een netto verkoper was en India sindsdien de grootste groeimarkt is voor zilver (als poor man's gold vermoedelijk). Een andere recente groeimarkt voor zilver is de productie van solarcellen.
Er sinds de financiele crisis 2008 jaarlijk meer zilveren munten en baren worden verkocht.
Het gebruik van zilver voor fotografie afneemt vanwege toenemend gebruik van digitale camera's.

[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 10-10-2016 11:41:35 ]

Ik koop nu regelmatig zilveren munten in, bij een volgende crisis verkoop ik ze wel weer als de zilverprijs wat hoger staat.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:28 schreef BasEnAad het volgende:
Zilver en goud zijn dood geld. Het rendeert niet, fluctueert als een gek, je kunt het niet eten.

Euros kun je ook niet eten, wordt net zo goed mee gespeculeerd en zijn niet eens van jou het is immers een claim op iets.

Daarbij is het onderdeel van een eindeloze schuld uiteindelijk en daarbij digitaal en makkelijk op slot te zetten. (vraag het maar aan de grieken/Cyprioten en de spanjaarden)

Daarnaast is en blijft het fiat, dat bereikt altijd zijn oorspronkelijke waarde van nul.
Maar ja mensen willen niet leren van de geschiedenis en lijken het steeds maar opnieuw "uit te vinden" en te herhalen.

Goud en zilver hebben geen counterparty risk, dat maakt het aantrekkelijk om te houden in alle tijden.
Je moet alleen nooit de volle 100% er in leggen, dat geldt voor alles eigenlijk.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Ja dat is leuke theorie,
maar in de tijd dat jij je zilver aan waarde hebt zien verliezen de afgelopen 5 jaar, trek ik elk jaar een paar procent dividend uit aandelen. Zilver of goud willen kopen is gedreven uit angst.

Ik snap sowieso niet waarom je goud of zilver zou willen hebben, in een doemscenario zou het waardevast zijn of zoiets. Nou in een doemscenario heb ik liever voedsel of wapens.

Voedsel en wapens.

Hoeveel voedsel kun jij realistisch opslaan voor het op is?
Niet zo heel veel vermoed ik, misschien enkele maanden?

Dan zou je kunnen roepen, "ruilhandel", maar waarmee ruil je dan?
Het is onpraktisch om te proberen dat jij toevallig iets hebt en uitgerekend die ander vind die heeft wat jij weer nodig hebt.

Daar is geld, onder andere, voor uitgevonden al die duizenden jaren geleden.

Goud en zilver zijn compact genoeg om makkelijk mee te nemen en te gebruiken, iedereen weet wat het is, het is altijd waardevol gebleven.

Hell met 8 gram aan goud, wat de standaard was in de romeinse tijd, koop je nu nog steeds honderden liters (goedkope ) wijn.

Maar er is ook een meer modernere beleggingskant aan het verhaal.
De zilvermarkt bijv. is eigenlijk heel erg klein.
Hoeveel mensen kopen er nou zilver troy ounce beleggingsmunten?

Ik durf te wedden dat er, ook hier op fok uit die 50.000 misschien een handje vol wel eens iets kopen.

Wereldwijd heb je het misschien over enkele tienduizenden.. dat is echt niets in vergelijking met de honderden miljoenen beleggers rond de wereld.

Al zou het simpelweg verdubbelen dan zal je de prijs al omhoog zien knallen.

Dat is een soort waardevastheid wat je simpelweg niet kan verzinnen.

Los nog even van alle manipulatie, goud/zilver prijsfixing, en pure marktfraude zoals ETF's. (op papier iets verkopen wat je niet hebt en niet eens hoeft uit te keren aan een contracthouder, noem ik fraude of op z'n minst oplichting)

quote:

financialpost: Scotia will have to reveal internal correspondence in gold fixing case, lawyer for plaintiffs says

Large global banks targeted in a lawsuit alleging price fixing in the gold market, including Canada’s Bank of Nova Scotia, will have to turn over internal emails and other correspondence spanning several years as the case moves ahead, says Daniel Brockett, the New York lawyer who is spearheading the U.S. lawsuit.
...
..

Grote banken die verdacht worden van prijsmanipulatie van de goudmarkt zoals Scotia moeten interne email en correspondentie overhandigen aan het OM. Het kan nog wel even duren voordat bekent wordt in hoevere de goudmarkt gemanipuleerd is afgelopen jaren. Of de zilvermarkt ook gemanipuleerd werd is mij niet bekend maar omdat het een relatief kleine markt is, wel eenvoudiger te manipuleren.

Ik heb zelf ook wat zilver (en goud) liggen, je weet toch nooit waar je goed aan doet met rendement, negatieve rentes op staatsobligaties, 'solide' aandelen die volledig in elkaar klappen..... dus spreiden van je vermogen is altijd verstandig.

Kopen jullie allemaal 999 zilver of de zilveren gulden/rijksdaalders/tientjes ? Op de 999 zilver zitten hoge premium en BTW waardoor het zilver vrij duur wordt. Bij verkoop krijg je die premium niet terug.
De zilveren Nederlandse munten worden meestal tegen de spotprijs verhandeld.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2016 17:33 schreef Blord het volgende:
Kopen jullie allemaal 999 zilver of de zilveren gulden/rijksdaalders/tientjes ? Op de 999 zilver zitten hoge premium en BTW waardoor het zilver vrij duur wordt.

Ik koop en verkoop zelf nederlandse zilveren munten afhankelijk van de markt, het doel is vooral een leuke voorraad te hebben. Zilveren 50 gulden munten periode Beatrix bevatten 925/1000=92.5% zilver. Zilveren munten van de periode Wilhelmina hebben een premium maar zijn makkelijker verhandelbaar/meer liquide. Op dit moment is er met name vraag naar Wilhelmina guldens en halve guldens. Halve guldens doen circa 2.30 euro(spot 1.83), de guldens circa 4.10 euro(spot 3.66)
Zilveren dubbeltjes 640/1000 bevatten 64% zilver en wegen 1.4 gram. De premium op 999 zilveren munten kan afhankelijk van de markt sterk fluctueren. Deze zou ik alleen kopen indien de vraag naar deze munten sterk daalt en de premium dichter bij spot komt. Daar is afgelopen jaren geen sprake van, eerder het omgekeerde. Zilveren munten van de periode Juliana hebben 720/1000 = 72% zilver en worden vaak met een kleine premium boven spot verhandeld. Zilveren 10tjes van de periode Beatrix van 1995 en later bevatten 800/1000=80% zilver.

Ik verzamel voornamelijk zilveren munten uit de Juliana periode. Dus guldens, rijksdaalders en het zilveren tientje. Ook de 50 gulden stukken. Deze bevatten een hoog gehalte aan zilver en zijn ook lekker groot.
Geen munten uit de Wilhelmina periode of zelfs eerder de Willem III. De premiums beginnen al op te lopen en ik wil dat niet. Mijn belangstelling is puur het zilvergewicht en niet de verzamelwaarde.