Zure druiven of rechtvaardigheidsgevoel, oordeelt u zelf maar.quote:Advocaat Gerard Spong denkt er over om aangifte te doen tegen Burgercomité EU. Gisteravond noemde Spong bij tv-programma Pauw het referendum van afgelopen woensdag een ’crimineel referendum’. De advocaat is benaderd door iemand die pleit voor een strafzaak als de overheid geen onderzoek start.
De leden van het Burgercomité zouden volgens Spong onder valse voorwendselen handtekeningen hebben verzameld voor het referendum, dat over het associatieverdrag met Oekraïne ging.
Het referendum werd mogelijk gemaakt door actiegroep GeenPeil. In deze groep zaten GeenStijl, het Forum voor Democratie en Burgercomité EU. Voorzitter van het comité Arjan van Dixhoorn zei vorige week tegen het NRC dat Oekraïne hun niets kan schelen. Daarmee lieten ze blijken dat het referendum vooral als doel heeft om Nederland en de Europese Unie onder spanning te zetten.
Bij Pauw zei Spong: "Het is een misdrijf wat enkele initiatiefnemers in het NRC bekennen. Volgens artikel 98 van de wet raadgevend referendum is het verboden om onder valse voorwendselen een ondersteuningsverklaring te krijgen. Als je zegt het gaat me niet om Oekraïne maar om de EU.”
Stuk voor stuk belangrijk, het TTIP-verdrag waarschijnlijk nog het meest.quote:Initiatiefnemer van het Oekraïne-referendum Thierry Baudet wil premier Rutte adviseren over het aanpassen van het associatieverdrag tussen Europa en Oekraïne, dat woensdag is weggestemd door een meerderheid van de kiezers.
Baudet wil een manifest opstellen met daarin de aanpassingen in het associatieverdrag die Rutte volgens hem zou moeten uitonderhandelen in Brussel. "Dat manifest ga ik samen met andere leden van het intellectuele nee-kamp opstellen", zei hij in tv-programma Pauw.
Vandaag praat de ministerraad over de uitkomst van het referendum. Formeel kan het kabinet de uitslag naast zich neerleggen, maar premier Rutte heeft al gezegd dat Nederland wat hem betreft het verdrag met Oekraïne niet zonder meer kan ratificeren nu het nee-kamp het referendum heeft gewonnen.
In Pauw zei Baudet verder dat hij al drie onderwerpen op de plank heeft liggen waarover volgens hem ook heel goed een referendum gehouden zou kunnen worden: het TTIP-handelsverdrag tussen Europa en de VS, nieuwe financiële steun van de Europese Unie aan landen in Zuid-Europa en de Europese aanpak van het vluchtelingenprobleem.
Een goed punt van Plasterk, hier moet inderdaad naar worden gekeken.quote:Minister Plasterk zet vraagtekens bij de subsidies die bij een referendum worden verstrekt om campagne te voeren. Hij vindt dat er nog eens goed naar de regels moet worden gekeken.
Van de ongeveer 2 miljoen euro die voor het Oekraïne-referendum is verstrekt, is ook een deel bij politieke partijen terechtgekomen. Plasterk vraagt zich af of het nou echt de bedoeling is "dat we partijen gaan financieren, zodat ze advertenties voor zichzelf kunnen plaatsen".
Het is ongelofelijk hoeveel mensen daar nog intrappen. We zitten aan het begin van een technologische- en internetrevolutie en hoeveel hebben we daarvan geprofiteerd deze eeuw? Nada, we hebben er een recessie voor teruggekregen die langer duurt dan de Grote Depressie van de jaren '30 en nog houden ze vol dat de EU het beste is wat het universum ooit overkomen is.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 01:37 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat klopt, het is bijna een mantra geworden of een bezwerende formule. Maar wel eentje die steeds leger en holler klinkt.
Dat is nu het fenomeen inertia. Zowel materieel als immaterieel bestaat het. Het inzicht komt wel maar het heeft tijd nodig, heel erg veel tijd.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 02:20 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het is ongelofelijk hoeveel mensen daar nog intrappen. We zitten aan het begin van een technologische- en internetrevolutie en hoeveel hebben we daarvan geprofiteerd deze eeuw? Nada, we hebben er een recessie voor teruggekregen die langer duurt dan de Grote Depressie van de jaren '30 en nog houden ze vol dat de EU het beste is wat het universum ooit overkomen is.
Voor een PVV'er is het vrij braaf.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 18:29 schreef karton2 het volgende:
Is die TT niet een beetje overdreven?
De christenen denken na 2000 jaar dat Jezus nog steeds terug komt op aarde. Ik ben bang dat de eurofiele sterrenwichelaars langer nodig hebben. Eurofilie en wetenschap gaan niet samen. Eurofilie is een geloof. Niet alleen kan je beredeneren waarom de euro en de EU een mislukking zijn, je kan het ook waarnemen. Maar ja, dat is wetenschap, de eurofielen lezen in hun theeblaadjes dat de EU en de euro het grootste geschenk aan de mensheid zijn, dat dachten ze 15 jaar geleden , dat denken ze nu en dat denken ze over 2000 jaar nog steeds.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 17:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is nu het fenomeen inertia. Zowel materieel als immaterieel bestaat het. Het inzicht komt wel maar het heeft tijd nodig, heel erg veel tijd.
Zeg dat maar tegen de Eurosofenquote:Op donderdag 6 oktober 2016 22:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De christenen denken na 2000 jaar dat Jezus nog steeds terug komt op aarde. Ik ben bang dat de eurofiele sterrenwichelaars langer nodig hebben. Eurofilie en wetenschap gaan niet samen. Eurofilie is een geloof. Niet alleen kan je beredeneren waarom de euro en de EU een mislukking zijn, je kan het ook waarnemen. Maar ja, dat is wetenschap, de eurofielen lezen in hun theeblaadjes dat de EU en de euro het grootste geschenk aan de mensheid zijn, dat dachten ze 15 jaar geleden , dat denken ze nu en dat denken ze over 2000 jaar nog steeds.
Beredeneer het dan eens fatsoenlijk? Want dat heb ik je nog niet zien doen.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 22:06 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De christenen denken na 2000 jaar dat Jezus nog steeds terug komt op aarde. Ik ben bang dat de eurofiele sterrenwichelaars langer nodig hebben. Eurofilie en wetenschap gaan niet samen. Eurofilie is een geloof. Niet alleen kan je beredeneren waarom de euro en de EU een mislukking zijn, je kan het ook waarnemen. Maar ja, dat is wetenschap, de eurofielen lezen in hun theeblaadjes dat de EU en de euro het grootste geschenk aan de mensheid zijn, dat dachten ze 15 jaar geleden , dat denken ze nu en dat denken ze over 2000 jaar nog steeds.
Heb ik geen zin in en het heeft geen nut. Als ik alles op zou noemen wat er allemaal aan mankeert dan zou ik weken bezig zijn. Vertel jij eens waarom eurofielen steeds vaker wegblijven in topics over onderwerpen waaruit voor de duizendste keer blijkt dat de euro en de EU faalprojecten zijn? Nog niet zo lang geleden kwamen dan hele kuddes eurofielen vertellen hoeveel duizenden euro's per jaar elke Nederlander verdient aan de euro, hoe geweldig die munt en de EU zijn.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 22:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Beredeneer het dan eens fatsoenlijk? Want dat heb ik je nog niet zien doen.
Aan de feiten rondom de voordelen van de EU is niet zoveel veranderd. Denk dat ze vooral uit die topics, die niet aantonen wat jij claimt, wegblijven omdat het er vol zit met trolletjes die geen enkele discussie wensen.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 22:48 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Heb ik geen zin in en het heeft geen nut. Als ik alles op zou noemen wat er allemaal aan mankeert dan zou ik weken bezig zijn. Vertel jij eens waarom eurofielen steeds vaker wegblijven in topics over onderwerpen waaruit voor de duizendste keer blijkt dat de euro en de EU faalprojecten zijn? Nog niet zo lang geleden kwamen dan hele kuddes eurofielen vertellen hoeveel duizenden euro's per jaar elke Nederlander verdient aan de euro, hoe geweldig die munt en de EU zijn.
Weet niet wat er van klopt maar tegengesproken wordt het geloof ik nergens?quote:Op zondag 23 oktober 2016 14:33 schreef Braindead2000 het volgende:
Wat zou Rutte nou gaan doen? Lastige situatie voor hem. Kijk, we weten allemaal dat het enige wat Rutte belangrijk vindt Rutte is. Desnoods offert hij het hele land op, zijn carrière is het belangrijkst. Het liefst wil hij een hoge positie in de EU maar mocht dat niet lukken dan wilt hij wel in Nederland zijn rol blijven spelen. Hij kan natuurlijk ook alles verliezen. Als hij de uitslag respecteert dan wordt hij uitgekotst in Brussel. Als hij de uitslag niet respecteert dan wordt hij uitgekotst in Nederland.
Ik denk dat hij doet wat hij altijd doet: Toch nog proberen het vooruit te schuiven. Op het laatste moment zal hij zeggen dat er serieuze besprekingen zijn (zogenaamd natuurlijk, de eurofiele leiders dekken elkaar wel in) met enkele andere EU-landen om het verdrag te wijzigen en dat hij op die manier weer wat tijd wint.
Mooi, opgelost. Over naar belangrijkere zaken.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 18:55 schreef Braindead2000 het volgende:
Oekraïne kan leven met verklaring Nederland bij EU-verdrag
Bij het associatieverdrag tussen de Europese Unie en Oekraïne kan Nederland een eenzijdige verklaring toevoegen waarin zijn bezwaren worden uitgelegd. Kiev kan met zo'n verklaring leven, zei de Oekraïense onderminister Olena Zerkal van Buitenlandse Zaken vandaag in de Tweede Kamer.......
http://www.ad.nl/binnenla(...)eu-verdrag~a724c2a7/
Het is niet te hopen dat die lamzak daarmee wegkomt.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:02 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Mooi, opgelost. Over naar belangrijkere zaken.
Ik wil niet dat onze militairen samen gaan werken met de nazi's in het Oekraïense leger. Jij wel?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:02 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Mooi, opgelost. Over naar belangrijkere zaken.
Wat wij willen doet dat terzake?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik wil niet dat onze militairen samen gaan werken met de nazi's in het Oekraïense leger. Jij wel?
De nazi's moeten ze eruit schoppen en daarna kan Oekraïne wat mij betreft toetreden tot de NAVO. De EU moeten we nog maar even mee wachten.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik wil niet dat onze militairen samen gaan werken met de nazi's in het Oekraïense leger. Jij wel?
Ze kunnen nog niet aangeven dat ze voor Piet zijn, en dat willen ze kunnen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:06 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
De nazi's moeten ze eruit schoppen en daarna kan Oekraïne wat mij betreft toetreden tot de NAVO. De EU moeten we nog maar even mee wachten.
Niet direct maar als niemand kritiek geeft dan denken ze in Den Haag helemaal dat ze overal weg mee kunnen komen.quote:
Juist voor die welke geen kritiek geven zou ik voor uitkijken, die welke het wel doen heb ik al half in mijn zak!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Niet direct maar als niemand kritiek geeft dan denken ze in Den Haag helemaal dat ze overal weg mee kunnen komen.
Ik heb geen idee wat je hier probeert te communiceren.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ze kunnen nog niet aangeven dat ze voor Piet zijn, en dat willen ze kunnen.
Kijk eens naar de film Riphagen!
Schijnt waargebeurd te zijn dat verhaal?
Smerige actie weer dit van Rutte. Maar ik had niet anders van hem verwacht.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 18:55 schreef Braindead2000 het volgende:
Oekraïne kan leven met verklaring Nederland bij EU-verdrag
Bij het associatieverdrag tussen de Europese Unie en Oekraïne kan Nederland een eenzijdige verklaring toevoegen waarin zijn bezwaren worden uitgelegd. Kiev kan met zo'n verklaring leven, zei de Oekraïense onderminister Olena Zerkal van Buitenlandse Zaken vandaag in de Tweede Kamer.......
http://www.ad.nl/binnenla(...)eu-verdrag~a724c2a7/
Het is niet te hopen dat die lamzak daarmee wegkomt.
Oekraïne zegt dat het genoegen neemt met een toegevoegde verklaring en dan is dat een smerige streek van Rutte?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Smerige actie weer dit van Rutte. Maar ik had niet anders van hem verwacht.
Ik zie hem er best voor aan dat hij een nietszeggende verklaring ons door de strot duwt als antwoord op de nee-stem.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Smerige actie weer dit van Rutte. Maar ik had niet anders van hem verwacht.
quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:15 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Oekraïne zegt dat het genoegen neemt met een toegevoegde verklaring en dan is dat een smerige streek van Rutte?
Ok
Dat gaat hij nu wel proberen waarschijnlijk. We horen het 1 November wel waar die mee komt.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik zie hem er best voor aan dat hij een nietszeggende verklaring ons door de strot duwt als antwoord op de nee-stem.
Pinoccio blijft Pinoccio.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Smerige actie weer dit van Rutte. Maar ik had niet anders van hem verwacht.
Rutte kan dat verdrag helemaal niet van tafel vegen. Dat domme nepreferendum heeft hem met iets opgezadeld dat helemaal niet kan.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:19 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Rutte had het allang af moeten handelen door gewoon dat verdrag van tafel te vegen. Hij loopt al maanden te draaien en te kutte.
Waarom zou dat niet kunnen volgens jou ?quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:24 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Rutte kan dat verdrag helemaal niet van tafel vegen. Dat domme nepreferendum heeft hem met iets opgezadeld dat helemaal niet kan.
Omdat hij die bevoegdheid niet heeft . Elk lidstaat maakt zelf wel uit of ze dat verdrag wil.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:31 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen volgens jou ?
En waarom wordt het dan niet teruggedraaid in de tweede kamer ? Rutte draait en rekt omdat hij het gewoon wil ratificeren maar daar nu geen steun meer voor krijgt vanuit de tweede kamer.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 20:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Omdat hij die bevoegdheid niet heeft . Elk lidstaat maakt zelf wel uit of ze dat verdrag wil.
Nederland, de Tweede Kamer, had al besloten dat verdrag te willen. Dat besluit kan nog teruggedraaid worden... alleen door de Tweede Kamer . Niet door de minister-president.
Kennelijk is er geen meerderheid in de Kamer om te stemmen over een intrekwet.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 21:22 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
En waarom wordt het dan niet teruggedraaid in de tweede kamer ? Rutte draait en rekt omdat hij het gewoon wil ratificeren maar daar nu geen steun meer voor krijgt vanuit de tweede kamer.
Je bent een beetje in de war. De regering is verplicht om of de uitslag bij het grof vuil te zetten of een intrekkingswet naar de kamer te sturen.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 21:30 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Kennelijk is er geen meerderheid in de Kamer om te stemmen over een intrekwet.
Dat zou kunnen als de VVD en PvdA wachten op een kabinetsstandpunt en zij kunnen een stemming uitstellen, dacht ik .
Maar het is onzin dat de Kamer een intrekwet goedkeurt omdat zogenaamd het volk heeft gesproken en zei NEE.
Dat is schijndemocratisch
Nee.. die verplichting heeft de regering niet volgens de referendumwet .quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 21:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je bent een beetje in de war. De regering is verplicht om of de uitslag bij het grof vuil te zetten of een intrekkingswet naar de kamer te sturen.
Artikel 11quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 21:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee.. die verplichting heeft de regering niet volgens de referendumwet .
Ja Dat is artikel 11.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 21:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Artikel 11
Indien onherroepelijk is vastgesteld dat een referendum heeft geleid tot een raadgevende uitspraak tot afwijzing, wordt zo spoedig mogelijk een voorstel van wet ingediend dat uitsluitend strekt tot intrekking van de wet of tot regeling van de inwerkingtreding van de wet.
De VVD zei in 2015 reeds dat het een raadgevend iets was. En eigenlijk was de VVD anti dit soort referenda. En Rutte himself vond dat het kabinet tot niks verplicht was met de uitslag.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 21:57 schreef Gutmensch het volgende:
Tsja. Die hele referendumwet is gewoon kut en dient zo snel mogelijk ingetrokken te worden.
Het leidt alleen maar tot teleurstelling bij het onwetende publiek, zoals je ook hier ziet.
Meen ik dat nou of heeft Rutte een kromme rug, van het werken kan het niet zijn als!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 19:14 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Smerige actie weer dit van Rutte. Maar ik had niet anders van hem verwacht.
Dan had die ook zijn mond moeten houden betreffende de uitslag respecteren!quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 22:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De VVD zei in 2015 reeds dat het een raadgevend iets was. En eigenlijk was de VVD anti dit soort referenda. En Rutte himself vond dat het kabinet tot niks verplicht was met de uitslag.
Natuurlijk is het een schijnvertoning geweest. Maar dat had men kunnen weten van te voren
Daarom gingen veel mensen niet naar de stembus
Als die referendumwet werkelijk kut is dan had Rutte direct moeten aangeven dat het advies van de bevolking gewoon slecht is en gewoon zijn handtekening moeten zetten.quote:Op dinsdag 25 oktober 2016 21:57 schreef Gutmensch het volgende:
Tsja. Die hele referendumwet is gewoon kut en dient zo snel mogelijk ingetrokken te worden.
Het leidt alleen maar tot teleurstelling bij het onwetende publiek, zoals je ook hier ziet.
Nu weet ik niet of Rutte nog een handtekening moet zetten wbt dat verdrag op een EU-documentquote:Op dinsdag 25 oktober 2016 23:09 schreef karton2 het volgende:
[..]
Als die referendumwet werkelijk kut is dan had Rutte direct moeten aangeven dat het advies van de bevolking gewoon slecht is en gewoon zijn handtekening moeten zetten.
De organisators van het referendum hadden ook als doel dat het kabinet zou gaan glibberen en glijden. Zo kan men " de elite" verwijten snood en ondemocratisch de eu-plannetjes er door heen te drukken.quote:Het glibberen en glijden is net wat tot teleurstelling leidt, want niemand heeft enig idee waar men aan toe is.
Wat zal er dan gebeuren, niet dat ze meedoen in iedergeval, wel dat de anderen landen wel meedoen, zou over aan het gaan zijn?quote:Op vrijdag 28 oktober 2016 11:26 schreef 99.999 het volgende:
Wat moet er dan gebeuren met welk effect?
Of maakt dat verder niet uit?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |