POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 17:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
We zullen het nooit weten. Zonder overheden geen oorlogen en geld van jou wat de overheid uitgeeft kan je zelf niet meer investeren.
Lul dan niet zo dom.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We zullen nooit weten wat we me het geld hadden kunnen doen wat ons ontnomen is.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
MKB en Multinationals creëren banen. Dit geldt waar dan ook ter wereld. De overheden kunnen alleen meer of minder in de weg lopen. Overheden hebben geen tools om armoede de wereld uit te helpen. Werk en scholing wel.
Ja, je kan wel leuk hetzelfde blijven beweren, maar dit klopt gewoon niet. En gelukkig hebben we dan onderzoek als scheidsrechter. Onderzoek dat laat zien dat de ontwikkeling van bepaalde gemarginaliseerde groepen enkel en alleen toegeschreven kan worden aan overheidsinterventies.quote:
[..]
MKB en Multinationals creëren banen. Dit geldt waar dan ook ter wereld. De overheden kunnen alleen meer of minder in de weg lopen. Overheden hebben geen tools om armoede de wereld uit te helpen. Werk en scholing wel.
Kom maar op hoor: leg mij maar eens uit waarom de schrijvers van dit rapport de resultaten uit hun duim gezogen zouden hebben. http://www.un.org/millenn(...)rev%20(July%201).pdf
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Hetzelfde geldt uiteraard voor bedrijven. Het punt van Ludovico over de impact van overheden op werkgelegenheid blijft dus gewoon staan.quote:
[..]
We zullen het nooit weten. Zonder overheden geen oorlogen en geld van jou wat de overheid uitgeeft kan je zelf niet meer investeren.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat zijn technologische doorbraken die aan de investeringen van regeringen te danken zijn uit WW2 die een groot voordeel zijn voor de particulier?quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 17:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Snap niet heel goed hoe je dit precies kunt denk als overheden (voornamelijk in de wereldoorlogen) met zulke technologische revoluties op de proppen zijn gekomen. Zonder dat waren we niet zo ver gekomen. Dit geldt eveneens voor onderzoek binnen de geneeskunde.
Of voor investeringen die simpelweg te groot zijn om voor een enkele particulier te dragen. Of voor investeringen waarvan het collectief geniet en niet of slecht uitgesloten kan worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Radar. Vast ontelbaar meer functies maargoed, doe zelf een beetje moeite om met gezond verstand na te denken.quote:
[..]
Wat zijn technologische doorbraken die aan de investeringen van regeringen te danken zijn uit WW2 die een groot voordeel zijn voor de particulier?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Patent uit 1904quote:
[..]
Radar. Vast ontelbaar meer functies maargoed, doe zelf een beetje moeite om met gezond verstand na te denken.
Denk dat je zelf eens na moet denken voor roept.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Al het goede komt tot ons via de staat Piet. Dat weet jij net zo goed als ik.quote:
[..]
Patent uit 1904
Denk dat je zelf eens na moet denken voor roept.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Sonar, prima, die shit die boten gebruiken weetje wel.quote:
[..]
Patent uit 1904
Denk dat je zelf eens na moet denken voor roept.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wie komt hier met de idiote stelling dat overheden niet belangrijk zijn voor veel technologische doorbraken, daar schaar ik alle vormen van wetenschap zo een beetje onder.quote:
[..]
Patent uit 1904
Denk dat je zelf eens na moet denken voor roept.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Patent van Alexander Behm uit 1913.quote:
[..]
Sonar, prima, die shit die boten gebruiken weetje wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
halleluja! Prijs de overheid!quote:Op vrijdag 7 oktober 2016 18:16 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Al het goede komt tot ons via de staat Piet. Dat weet jij net zo goed als ik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wetenschap is geen overheid.quote:
[..]
Wie komt hier met de idiote stelling dat overheden niet belangrijk zijn voor veel technologische doorbraken, daar schaar ik alle vormen van wetenschap zo een beetje onder.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Technologie heb ik het over.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee. Je hebt het nergens over. Je slaat wild om je heen.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Straalmotor? De Gasturbine werd voorzien van een patent in 1791
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In economische termen wordt "technologie" gebruikt als een productiefactor die te meten is in zaken als de stand van de wetenschap. Ik schaar daar dus ook de stand van de geneeskunde onder.quote:
[..]
Nee. Je hebt het nergens over. Je slaat wild om je heen.
Dat is wat ik bedoelde met "onder technologie schaar ik bijna alle vormen van wetenschap"
Jij komt hier met de stelling dat de overheid dit niet heeft beïnvloed dan wel beïnvloed op een positieve wijze.
Zonder de F1 / F2 raketten hadden we niemand op de maan laten landen. Anyhow, je ziet gewoon dat als heel veel productiemiddelen aangewend kunnen worden voor één doel dat we veel kunnen bereiken.
Daar moet dan wel een incentive voor bestaan... Tjah veelal kost het vooral geld om dit soort prestige projecten uit te voeren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
V1 en V2 bedoel je zeker? De V1 was geen raket maar een ramjet aangedreven vliegtuig zonder piloot, heeft niets met het apolloprogramma gemeen, en als particulier heb je geen ruk gehad aan de maanlanding anders dan leuke tv beelden.quote:
[..]
In economische termen wordt "technologie" gebruikt als een productiefactor die te meten is in zaken als de stand van de wetenschap. Ik schaar daar dus ook de stand van de geneeskunde onder.
Dat is wat ik bedoelde met "onder technologie schaar ik bijna alle vormen van wetenschap"
Jij komt hier met de stelling dat de overheid dit niet heeft beïnvloed dan wel beïnvloed op een positieve wijze.
Zonder de F1 / F2 raketten hadden we niemand op de maan laten landen. Anyhow, je ziet gewoon dat als heel veel productiemiddelen aangewend kunnen worden voor één doel dat we veel kunnen bereiken.
Daar moet dan wel een incentive voor bestaan... Tjah veelal kost het vooral geld om dit soort prestige projecten uit te voeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt nu drie voorbeelden gegeven waaruit blijkt dat je niet weet waar je het over hebt. Lijkt me dat onderwijs bij de overheid ook niet in zulke goede handen is.
Zoals ik eerder zei, denk eerst even na voor je wat roept, of google even
Zoals ik eerder zei, denk eerst even na voor je wat roept, of google even
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hier een verhaal van verliezers van de globalisering en het neoliberalisme. TYT Politics is deze weken in de zogenaamd Rust Belt staten aan het rondreizen, je hoort helaas veel meer van die verhalen. Zoals jullie wellicht weten zijn veel mensen daar van de ene op de andere dag hun baan verloren doordat bedrijven daar ineens wegvielen, waaronder het spoorwegvervoer. In dit geval gaat het om mensen die medische 'pech' (fysieke overbelasting na jarenlang zwaar werk te doen) hebben, in andere filmpjes gaan ze in op verhalen van mensen die ineens hun baan verloren omdat een bedrijf verdween, bijvoorbeeld iemand die telecommunicatie had gestudeerd en voor het spoorwegvervoer werkte. Zijn vrouw werd ontslagen op het moment dat ze 8 maanden lang zwanger was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Flauw, Piet.quote:
Je hebt nu drie voorbeelden gegeven waaruit blijkt dat je niet weet waar je het over hebt. Lijkt me dat onderwijs bij de overheid ook niet in zulke goede handen is.
Wat hij studeert heeft niets met technologie te maken dus laten we hem daar niet op pakken, ga liever in op het punt wat hij maakt: dat private bedrijven hun winsten kunnen maken dankzij publieke investeringen, zowel voor het onderwijs als voor het onderzoek. Dat punt is valide.
Als we het toch over technologie gaan hebben...quote:V1 en V2 bedoel je zeker? De V1 was geen raket maar een ramjet aangedreven vliegtuig zonder piloot, heeft niets met het apolloprogramma gemeen, en als particulier heb je geen ruk gehad aan de maanlanding anders dan leuke tv beelden.
Aan die maanlanding zelf hebben we inderdaad weinig gehad buiten een inspirend verhaal en leuke films. Of dat dat voldoende waarde heeft moet iedereen maar voor zichzelf uitmaken. Aan de ruimtevaart in het algemeen hebben we heel erg veel gehad. Denk bijvoorbeeld maar aan je mobiele telefoontje en GPS, maar er zijn ook tal van minder bekende voorbeelden. Over die GPS gesproken, zou Albert Einstein de relativiteitstheorie hebben kunnen ontwikkelen als hij niet uitstekend publiek onderwijs had genoten? Natuurlijk was hij geniaal en had hij ook allerlei andere milieufactoren mee (een oom die hem erg stimuleerde op het natuurkundige vlak) maar of dat dat alleen voldoende zou zijn geweest...
Jij zal wellicht weten dat een belangrijk fundament voor zijn relativiteitstheorie van onze Hendrik Lorentz komt (de Lorentz-transformatie). Een duidelijk product van goed publiek onderwijs en publiek gefinancierd onderzoek.
Niets ten nadele van de artsen maar de vooruitgang in de geneeskunde is voor meer dan 90% te danken aan de vooruitgang in de techniek, direct en indirect (de chemische sector leunt er ook sterk op, dus ook de farmaceutische industrie).quote:
In economische termen wordt "technologie" gebruikt als een productiefactor die te meten is in zaken als de stand van de wetenschap. Ik schaar daar dus ook de stand van de geneeskunde onder.
[ Bericht 23% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-10-2016 20:17:45 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Beetje flauw Bram. De overheid geeft zichzelf het monopolie op onderwijs en daarom is alles dankzij de overheid?quote:
[..]
Flauw, Piet.
Wat hij studeert heeft niets met technologie te maken dus laten we hem daar niet op pakken, ga liever in op het punt wat hij maakt: dat private bedrijven hun winsten kunnen maken dankzij publieke investeringen, zowel voor het onderwijs als voor het onderzoek. Dat punt is valide.
[..]
Als we het toch over technologie gaan hebben...
Aan die maanlanding zelf hebben we inderdaad weinig gehad buiten een inspirend verhaal en leuke films. Of dat dat voldoende waarde heeft moet iedereen maar voor zichzelf uitmaken. Aan de ruimtevaart in het algemeen hebben we heel erg veel gehad. Denk bijvoorbeeld maar aan je mobiele telefoontje en GPS, maar er zijn ook tal van minder bekende voorbeelden. Over die GPS gesproken, zou Albert Einstein de relativiteitstheorie hebben kunnen ontwikkelen als hij niet uitstekend publiek onderwijs had genoten? Natuurlijk was hij geniaal en had hij ook allerlei andere milieufactoren mee (een oom die hem erg stimuleerde op het natuurkundige vlak) maar of dat dat alleen voldoende zou zijn geweest...
Jij zal wellicht weten dat een belangrijk fundament voor zijn relativiteitstheorie van onze Hendrik Lorentz komt (de Lorentz-transformatie). Een duidelijk product van goed publiek onderwijs en publiek gefinancierd onderzoek.
[..]
Niets ten nadele van de artsen maar de vooruitgang in de geneeskunde is voor meer dan 90% te danken aan de vooruitgang in de techniek, direct en indirect (de chemische sector leunt er ook sterk op, dus ook de farmaceutische industrie).
Einstein kon nog zelf denken ondanks de overheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Pulsjet.quote:
e V1 was geen raket maar een ramjet aangedreven vliegtuig
Je hebt het fout, je weet niet waar je het over hebt en dat zal ook zo zijn met je politieke sociale en economische kennis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Beeld je eens in wat er zou gebeuren als je bij privaat onderwijs eersterangsonderwijs zou krijgen en bij publiek onderwijs tweederangsonderwijs.quote:
[..]
Beetje flauw Bram. De overheid geeft zichzelf het monopolie op onderwijs en daarom is alles dankzij de overheid?
Een aantal voor de hand liggende problemen:
• Het publiek onderwijs wordt uitgehold omdat veel vakbekwame leraren vertrekken naar de het private onderwijs waar ze een hoger salaris kunnen krijgen.
• De kinderen die rijke ouders hebben gaan naar de private scholen toe, het grootste deel van het talent onder de kinderen die geen rijke ouders hebben wordt verspild. Een grotere verspilling van humaan kapitaal - voor wie zo graag de mens als productiefactor ziet - is niet mogelijk. Dit gebeurt momenteel erg veel in de USA en in de UK en dit is met afstand de grootste zwakte van de USA. Dat komt overigens door tal van factoren, denk bijvoorbeeld ook maar aan al die mensen die direct volledig uitvallen op het moment dat ze een keertje de pech hebben om een ernstige ziekte of aandoening op te lopen.
Ja, in het beste gevallen zullen er wat beursen komen voor de meest talentvolle kindjes die geen rijke ouders hebben maar dan nog pissen de meeste hele talentvolle kindjes die geen rijke ouders hebben naast de pot.
Er zijn nog wat meer problemen, we hoeven hiervoor maar goede artikelen uit de USA te lezen waar ze inmiddels alles hiervan af weten.
Wat betreft jouw klacht - dat er geen privaat onderwijs mogelijk zou zijn - , dat is natuurlijk niet waar. In Nederland mag je een private school oprichten, niemand houdt jou en gelijkgestemden tegen om dat te doen. Sterker nog, we hebben hier private scholen en 1 private universiteit voor een zeer beperkt aantal vakgebieden. Daarnaast hebben een aantal universiteiten een University College wat een private afdeling van publieke universiteiten zijn, een slechte zaak. We hebben hier natuurlijk ook de Internationale School, je kan zo je kind daarnaar toe laten gaan, als je de kosten kan betalen.
Zolang het publieke onderwijs voldoende in orde is is er geen aansporing om privaat onderwijs te gebruiken, wat dat betreft is het een slecht teken dat privaat georganiseerde huiswerkbegeleiding en bijles steeds populairder wordt. Als er nood aan is dan vind ik het natuurlijk prima dat het wordt geleverd maar die nood zou er niet moeten zijn.
Maar goed, jouw klacht is dus onterecht. Er bestaan private scholen in Nederland en je mag zelf een private school oprichten.
Ik weet wel wat jij bedoelt hoor, maar dat zeg jij niet. Jouw gedachte is - zeg het vooral als ik dat verkeerd beredeneer - dat je al 'zoveel' moet betalen aan het publieke onderwijs dat je te weinig geld overhoudt voor privaat onderwijs. In een enkel geval zal dat misschien kloppen maar je zorgt er dan beter maar voor dat het publieke onderwijs wat je kind krijgt een goede kwaliteit heeft. De maatschappij heeft belang bij goed publiek onderwijs en de meerderheid van het volk zal dus niet voor de terugkeer van een nachtwakersstaat kiezen, dat stadium van de evolutie van onze gemeenschap hebben we achter ons gelaten.
Einstein had een algemene vorming en wetenschappelijk onderwijs gekregen waar onze generatie(s) alleen maar heel erg jaloers op kunnen zijn, en al die studenten van Harvard, Stanford en zo eveneens. Geen privaat onderwijssysteem zou dat bieden aan zoveel mensen. Je mag al blij zijn als er een privaat systeem is wat dat biedt aan de happy few.quote:Einstein kon nog zelf denken ondanks de overheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 07-10-2016 20:45:22 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat je zegt is day middelmatig onderwijs voor allen beter is dan excellent onderwijs voor sommigen. Prima hoor maar kom me niet met het dankzij de overheid argument als de overheid een monopolie heeft. Je moet dan zeggen ondanks de overheid.quote:
[..]
Beeld je eens in wat er zou gebeuren als je bij privaat onderwijs eersterangsonderwijs zou krijgen en bij publiek onderwijs tweederangsonderwijs.
Een aantal voor de hand liggende problemen:
• Het publiek onderwijs wordt uitgehold omdat veel vakbekwame leraren vertrekken naar de het private onderwijs waar ze een hoger salaris kunnen krijgen.
• De kinderen die rijke ouders hebben gaan naar de private scholen toe, het grootste deel van het talent onder de kinderen die geen rijke ouders hebben wordt verspild. Een grotere verspilling van humaan kapitaal - voor wie zo graag de mens als productiefactor ziet - is niet mogelijk. Dit gebeurt momenteel erg veel in de USA en in de UK en dit is met afstand de grootste zwakte van de USA. Dat komt overigens door tal van factoren, denk bijvoorbeeld ook maar aan al die mensen die direct volledig uitvallen op het moment dat ze een keertje de pech hebben om een ernstige ziekte of aandoening op te lopen.
Ja, in het beste gevallen zullen er wat beursen komen voor de meest talentvolle kindjes die geen rijke ouders hebben maar dan nog pissen de meeste hele talentvolle kindjes die geen rijke ouders hebben naast de pot.
Er zijn nog wat meer problemen, we hoeven hiervoor maar goede artikelen uit de USA te lezen waar ze inmiddels alles hiervan af weten.
Wat betreft jouw klacht - dat er geen privaat onderwijs mogelijk zou zijn - , dat is natuurlijk niet waar. In Nederland mag je een private school oprichten, niemand houdt jou en gelijkgestemden tegen om dat te doen. Sterker nog, we hebben hier private scholen en 1 private universiteit voor een zeer beperkt aantal vakgebieden. Daarnaast hebben een aantal universiteiten een University College wat een private afdeling van publieke universiteiten zijn, een slechte zaak. We hebben hier natuurlijk ook de Internationale School, je kan zo je kind daarnaar toe laten gaan, als je de kosten kan betalen.
Zolang het publieke onderwijs voldoende in orde is is er geen aansporing om privaat onderwijs te gebruiken, wat dat betreft is het een slecht teken dat privaat georganiseerde huiswerkbegeleiding en bijles steeds populairder wordt. Als er nood aan is dan vind ik het natuurlijk prima dat het wordt geleverd maar die nood zou er niet moeten zijn.
Maar goed, jouw klacht is dus onterecht. Er bestaan private scholen in Nederland en je mag zelf een private school oprichten.
Ik weet wel wat jij bedoelt hoor, maar dat zeg jij niet. Jouw gedachte is - zeg het vooral als ik dat verkeerd beredeneer - dat je al 'zoveel' moet betalen aan het publieke onderwijs dat je te weinig geld overhoudt voor privaat onderwijs. In een enkel geval zal dat misschien kloppen maar je zorgt er dan beter maar voor dat het publieke onderwijs wat je kind krijgt een goede kwaliteit heeft. De maatschappij heeft belang bij goed publiek onderwijs en de meerderheid van het volk zal dus niet voor de terugkeer van een nachtwakersstaat kiezen, dat stadium van de evolutie van onze gemeenschap hebben we achter ons gelaten.
[..]
Einstein had een algemene vorming en wetenschappelijk onderwijs gekregen waar onze generatie(s) alleen maar heel erg jaloers op kunnen zijn, en al die studenten van Harvard, Stanford en zo eveneens. Geen privaat onderwijssysteem zou dat bieden aan zoveel mensen. Je mag al blij zijn als er een privaat systeem is wat dat biedt aan de happy few.
a man convinced against his will is of the same opinion still
