POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is geen direct verband tussen prijs en arbeidsomstandigheden. Ook dure spullen worden met dezelfde lage lonen vervaardigd.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 12:39 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het verschil is dat die miljarden consumenten over de hele wereld andere keuzes maken dan die welke jij voor ze bedacht hebt. De waarheid is dat iedereen uitbuiting wel best vind zolang het hen maar niet overkomt. Tuurlijk spreek je er schande van als het je gevraagd wordt om vervolgens bij de Primark dat goedkope kledingsetje aan te schaffen.
Het is geen nul-som spel. De opkomst van de onderontwikkelde landen gaat niet noodzakelijk ten koste van ontwikkelde landen. De economische ontwikkeling in de opkomende landen betekent ook extra productie. In termen van productie groeit de koek.quote:Eerst moet een modaal salaris gelijkgetrokken zijn over de hele wereld. Daar zorgt de markt als vanzelf voor. Helaas betekend dat in de Rijke landen een beetje inleveren. Nivelleren is geen pijnloos proces.
In termen van marktwaarden kan de boel wel flink uit de hand lopen. Een markt is een kwestie van getalsverhoudingen. Als een een overschot aan arbeid is, daalt de prijs van arbeid naar een minimum. Ook als de consument meer betaalt, stijgt het arbeidersloon niet. Alles verdwijnt in de zak van de kapitalist. Dat is markt.
The view from nowhere.
Nee, alleen de arme helft van het rijke westen is aan het nivelleren met de derde wereld. De rijken cashen alleen maar extra hard.quote:
Helaas betekend dat in de Rijke landen een beetje inleveren. Nivelleren is geen pijnloos proces.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Als er een overschot aan goedkope arbeid is dan stroomt de productie daar als vanzelf naartoe met als gevolg krapte op de arbeidsmarkt en stijgende lonen.quote:
[..]
Er is geen direct verband tussen prijs en arbeidsomstandigheden. Ook dure spullen worden met dezelfde lage lonen vervaardigd.
[..]
Het is geen nul-som spel. De opkomst van de onderontwikkelde landen gaat niet noodzakelijk ten koste van ontwikkelde landen. De economische ontwikkeling in de opkomende landen betekent ook extra productie. In termen van productie groeit de koek.
In termen van marktwaarden kan de boel wel flink uit de hand lopen. Een markt is een kwestie van getalsverhoudingen. Als een een overschot aan arbeid is, daalt de prijs van arbeid naar een minimum. Ook als de consument meer betaalt, stijgt het arbeidersloon niet. Alles verdwijnt in de zak van de kapitalist. Dat is markt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het overschot aan arbeid is inmiddels te groot voor een dergelijk evenwicht. In plaats daarvan gaat een groot deel van de bevolking dood, omdat de productie inmiddels te efficient is geworden (vanwege de wetenschappelijk en technologische vooruitgang). Zelfs in China beginnen geautomatiseerde productiemethoden arbeid te verdringen. En er is nog een heel leger aan onderbenutte arbeid beschikbaar. Als we marktje blijven spelen, plegen we op den duur een genocide, omdat we zo goed kunnen produceren.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 15:54 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Als er een overschot aan goedkope arbeid is dan stroomt de productie daar als vanzelf naartoe met als gevolg krapte op de arbeidsmarkt en stijgende lonen.
The view from nowhere.
Daar zit m.i. de kern van het probleem bij libertariërs, zij willen niet inzien dat altijd iemand de macht grijpt. De enige vraag is wie die macht grijpen: een hele hoop mensen waarbij democratisch gekozen mensen de macht verdelen of een paar mensen die geen strobreed in de weg wordt gelegd. Zonder die democratie zou het hedendaagse equivalent van de grootgrondbezitters, de industriëlen en de adel de macht grijpen. Dat zou bepaald geen verbetering zijn. Denk liever na over hoe we het huidige democratische bestel meer democratisch maken en hoe we de macht meer verdelen zonder het land onbestuurbaar te maken.quote:
[..]
De macht grijpen? Waarom zou iemand gehoorzamen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Correct.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 15:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, alleen de arme helft van het rijke westen is aan het nivelleren met de derde wereld. De rijken cashen alleen maar extra hard.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Henry Ford begreep dat je klanten nodig hebt om je producten aan te slijten. Dat begrijpt sindsdien iedere producent. Ook daar komt de markt met een antwoord.quote:
[..]
Het overschot aan arbeid is inmiddels te groot voor een dergelijk evenwicht. In plaats daarvan gaat een groot deel van de bevolking dood, omdat de productie inmiddels te efficient is geworden (vanwege de wetenschappelijk en technologische vooruitgang). Zelfs in China beginnen geautomatiseerde productiemethoden arbeid te verdringen. En er is nog een heel leger aan onderbenutte arbeid beschikbaar. Als we marktje blijven spelen, plegen we op den duur een genocide, omdat we zo goed kunnen produceren.
Sinds de jaren 80 is de wereldwijde armoede enorm afgenomen en zijn er enorme middenklassen instaan in met name Azië.
Minder dan 36 jaar. Gewoon doorgaan op de ingeslagen weg en nog meer mensen krijgen welvaart.
Niet huilen over mensen die bovengemiddeld presteren. Zonder hen geen vooruitgang.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een marktideologische stelling.quote:
[..]
Henry Ford begreep dat je klanten nodig hebt om je producten aan te slijten. Dat begrijpt sindsdien iedere producent. Ook daar komt de markt met een antwoord.
Omdat ze geen marktfundamentalisten waren. In Rusland hebben ze wel geprobeerd het marktmodel uit te rollen (inclusief primitieve accumulatie).quote:Sinds de jaren 80 is de wereldwijde armoede enorm afgenomen en zijn er enorme middenklassen instaan in met name Azië.
Pleit je nu voor een staatsgeleide markt?quote:Minder dan 36 jaar. Gewoon doorgaan op de ingeslagen weg en nog meer mensen krijgen welvaart.
Een marktideologische stelling.quote:Niet huilen over mensen die bovengemiddeld presteren. Zonder hen geen vooruitgang.
The view from nowhere.
Het Neoliberalisme en globalisering hebben geleid tot een boost in welvaart en behoud ervan alhier.quote:
[..]
Een marktideologische stelling.
[..]
Omdat ze geen marktfundamentalisten waren. In Rusland hebben ze wel geprobeerd het marktmodel uit te rollen (inclusief primitieve accumulatie).
[..]
Pleit je nu voor een staatsgeleide markt?
[..]
Een marktideologische stelling.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Idd, puur eigenbelang. En nu helpt men de derde wereld vooruit zodat ze daar nog eens geld aan kunnen verdienen. Arbeiders aller landen concurreren elkaar de tent uit en alles gaat naar de 1%.quote:
Henry Ford begreep dat je klanten nodig hebt om je producten aan te slijten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, dat deed de industriële revolutie, zoals je eerder aangaf. Sinds de jaren 80 word onze welvaart afgebroken, met uitzondering van de 1%quote:
[..]
Het Neoliberalisme en globalisering hebben geleid tot een boost in welvaart en behoud ervan alhier.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat percentage zegt het al. Zoveel grote entrepreneurs zijn er dus niet.quote:
[..]
Idd, puur eigenbelang. En nu helpt men de derde wereld vooruit zodat ze daar nog eens geld aan kunnen verdienen. Arbeiders aller landen concurreren elkaar de tent uit en alles gaat naar de 1%.
Geen beter belang dan eigenbelang. De beste motivator.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Is het zo moeilijk voorbij je eigen balkon te kijken?quote:
[..]
Nee, dat deed de industriële revolutie, zoals je eerder aangaf. Sinds de jaren 80 word onze welvaart afgebroken, met uitzondering van de 1%
Je bent een wereldburger en de rest van de wereld heeft een enorme inhaalslag gemaakt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat werkt dus niet. De 1% het de helft van het vermogen, 1/3 van de wereld verhongert.quote:
[..]
Dat percentage zegt het al. Zoveel grote entrepreneurs zijn er dus niet.
Geen beter belang dan eigenbelang. De beste motivator.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ten koste van de arbeider. Als de kosten van de globalisatie nou werden betaald door de 1% was het wat anders.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 19:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Is het zo moeilijk voorbij je eigen balkon te kijken?
Je bent een wereldburger en de rest van de wereld heeft een enorme inhaalslag gemaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je bedoelt dus doorgaan met staatsgeleide (millennium)doelstellingen voor ontwikkeling? Want de afname van armoede is met name aan deze interventies te danken.quote:
Sinds de jaren 80 is de wereldwijde armoede enorm afgenomen en zijn er enorme middenklassen instaan in met name Azië.
Minder dan 36 jaar. Gewoon doorgaan op de ingeslagen weg en nog meer mensen krijgen welvaart.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je denkt: Als ik het maar vaak genoeg zeg dan wordt het vanzelf waar. Manmanman.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Laat mij jouw laatste onderbouwing van 1 van die vele marktideologische stellingen die je als feit neerdropt eens zien, dan praten we verder. Of je onderbouwing waarom de Human Development Reports die het succes van de millenniumdoelstellingen aantonen het mis zouden hebben.quote:Op donderdag 6 oktober 2016 19:44 schreef Paper_Tiger het volgende:
Je denkt: Als ik het maar vaak genoeg zeg dan wordt het vanzelf waar. Manmanman.
En dan anderen in de vorm van bovenstaande post de maat gaan nemen. Manmanman..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Campagnegeld blijft moeilijk te achterhalen, maar het lijkt erop dat tijdens de Brexit referendum 10 donoren minimaal 50% van de totale uitgaven voor rekening namen.
http://www.transparency.org.uk/publications/take-back-control/
Zou alicht nog een hoger percentage kunnen zijn (ik herhaal: 10 donoren, niet 10%).
http://www.transparency.org.uk/publications/take-back-control/
Zou alicht nog een hoger percentage kunnen zijn (ik herhaal: 10 donoren, niet 10%).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
MKB en Multinationals creëren banen. Dit geldt waar dan ook ter wereld. De overheden kunnen alleen meer of minder in de weg lopen. Overheden hebben geen tools om armoede de wereld uit te helpen. Werk en scholing wel.quote:
[..]
Laat mij jouw laatste onderbouwing van 1 van die vele marktideologische stellingen die je als feit neerdropt eens zien, dan praten we verder. Of je onderbouwing waarom de Human Development Reports die het succes van de millenniumdoelstellingen aantonen het mis zouden hebben.
En dan anderen in de vorm van bovenstaande post de maat gaan nemen. Manmanman..
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een marktideologische stelling.quote:
[..]
MKB en Multinationals creëren banen. Dit geldt waar dan ook ter wereld. De overheden kunnen alleen meer of minder in de weg lopen. Overheden hebben geen tools om armoede de wereld uit te helpen. Werk en scholing wel.
The view from nowhere.
Snap niet heel goed hoe je dit precies kunt denk als overheden (voornamelijk in de wereldoorlogen) met zulke technologische revoluties op de proppen zijn gekomen. Zonder dat waren we niet zo ver gekomen. Dit geldt eveneens voor onderzoek binnen de geneeskunde.quote:
[..]
MKB en Multinationals creëren banen. Dit geldt waar dan ook ter wereld. De overheden kunnen alleen meer of minder in de weg lopen. Overheden hebben geen tools om armoede de wereld uit te helpen. Werk en scholing wel.
Of voor investeringen die simpelweg te groot zijn om voor een enkele particulier te dragen. Of voor investeringen waarvan het collectief geniet en niet of slecht uitgesloten kan worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wait whut????quote:
[..]
Henry Ford begreep dat je klanten nodig hebt om je producten aan te slijten. Dat begrijpt sindsdien iedere producent. Ook daar komt de markt met een antwoord.
Sinds de jaren 80 is de wereldwijde armoede enorm afgenomen en zijn er enorme middenklassen instaan in met name Azië.
Minder dan 36 jaar. Gewoon doorgaan op de ingeslagen weg en nog meer mensen krijgen welvaart.
Niet huilen over mensen die bovengemiddeld presteren. Zonder hen geen vooruitgang.
Écht? Kom je met Ford als voorbeeld? Dat we maar moeten uitgaan van de goedaardigheid van de kapitalist? Sorry, maar dat is een luxe positie.... één die gepaard gaat met een héle scheve verdeling van de macht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We zullen het nooit weten. Zonder overheden geen oorlogen en geld van jou wat de overheid uitgeeft kan je zelf niet meer investeren.quote:
[..]
Snap niet heel goed hoe je dit precies kunt denk als overheden (voornamelijk in de wereldoorlogen) met zulke technologische revoluties op de proppen zijn gekomen. Zonder dat waren we niet zo ver gekomen. Dit geldt eveneens voor onderzoek binnen de geneeskunde.
Of voor investeringen die simpelweg te groot zijn om voor een enkele particulier te dragen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
