[Crowdfunding] #120 Nu met lendahand in vele landen!

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 16:26 schreef BillieCF het volgende:

[..]

De rentelasten gaan daarmee wel omlaag, maar de totale lasten gaan met EUR 1.400 per maand omhoog (rente + aflossing). Of zie ik het verkeerd?

Niet zo heel gek, de oude lening was aflossingsvrij.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 16:28 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Niet zo heel gek, de oude lening was aflossingsvrij.

Ik zie geen aflossing KOM in 2016. Is hij de eerste maanden aflossingsvrij?

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 16:28 schreef OpDieFiets het volgende:
Beetje apart: ze bestaan al sinds 2013, maar de risicoanalyse is enkel op basis van prognosecijfers 2016 en 2017?

Mee eens, dat viel mij ook al op en daar klopt natuurlijks niets van. Ik zou op zijn minst ook 2015 willen zien.... (dubbel) Verder ziet hij er op zich geeneens heel slecht uit. Maar ja zorg, daar heb ik nou niet de beste ervaring mee....

Ik heb net eens zitten kijken naar het nieuwe rapportje van Exsyting. Wat mij betreft is het toch wel een kleine verbetering t.o.v. Agium. Wel is het erg wennen en begrijp ik het nog niet helemaal maar ik hoop dat als er meer vergelijksmateriaal komt van nieuwe projecten dat ik bepaalde zaken beter kan vergelijken en begrijpen.
Het doel van het dashboard is dat investeerders die zich niet in de cijfers willen verdiepen op 1 pagina een indicatie hebben over het bedrijf en dat mensen die zich meer willen verdiepen in een bedrijf/project de overige pagina’s kunnen lezen. Met name in deze laatste pagina’s is nog veel te verbeteren. Zoals al door meerdere mensen aangegeven zouden ze eens een kijkje moeten nemen bij IvM. Ook zou ik minimaal de balans met een w&v rekening willen zien van de laatste twee boekjaren met daarbij een samenvatting van de stukken van de verstreken kwartalen van het lopende boekjaar.

Ook zie ik het als erg positief dat KoM bij project Flexipol de 1e KoM lening door herfinanciering onderbrengt in de 2e KoM lening. Hiermee gelden voor zowel de 1e als de2e groep investeerders de zelfde voorwaarden en worden de investeerders van de 1e lening niet geconfronteerd met een uitholling van hun zekerheden door deze tweede lening. Ze kunnen zelfde de keuze maken om wel of niet opnieuw in dit bedrijf te investeren.
Dat er een tweede lening nodig is zie ik in dit geval overigens niet als positief maar deze oplossing is wat mij betreft prima.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 16:26 schreef BillieCF het volgende:

[..]

De rentelasten gaan daarmee wel omlaag, maar de totale lasten gaan met EUR 1.400 per maand omhoog (rente + aflossing). Of zie ik het verkeerd?

nee klopt 190k * 14% = 26.6k per jr // annuïteit 190k 60mnd 6% is incl afloss = 44k per jr weliswaar incl aflossing, schuldpositie verbeterd maar het kost liquiditeit

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 17:19 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb net eens zitten kijken naar het nieuwe rapportje van Exsyting. Wat mij betreft is het toch wel een kleine verbetering t.o.v. Agium. Wel is het erg wennen en begrijp ik het nog niet helemaal maar ik hoop dat als er meer vergelijksmateriaal komt van nieuwe projecten dat ik bepaalde zaken beter kan vergelijken en begrijpen.
Het doel van het dashboard is dat investeerders die zich niet in de cijfers willen verdiepen op 1 pagina een indicatie hebben over het bedrijf en dat mensen die zich meer willen verdiepen in een bedrijf/project de overige pagina’s kunnen lezen. Met name in deze laatste pagina’s is nog veel te verbeteren. Zoals al door meerdere mensen aangegeven zouden ze eens een kijkje moeten nemen bij IvM. Ook zou ik minimaal de balans met een w&v rekening willen zien van de laatste twee boekjaren met daarbij een samenvatting van de stukken van de verstreken kwartalen van het lopende boekjaar.

Volgens mij heeft er helemaal niemand iets aan het dashboard en zou dit enkel intern moeten blijven. Wat zegt het nou dat de prognose balans een 3, 4, of 5 heeft? Wat is het verschil? Daarbij is het op voorhand natuurlijk volkomen absurd als de aangeleverde gegevens niet allemaal een 5 hebben. Alles hieronder zou je moeten terugkoppelen naar de onderneming en zeggen dat het anders/verbeterd moet worden. Het dasboard is een subjectieve beoordeling waar je als investeerder geen enkele zinvolle waarde aan kunt ontlenen.

Wat is, om iets te noemen, een beschrijving van de overige externe analyse? Er is blijkbaar goede informatie beschikbaar over 'iets' maar roept meer vraagtekens op dan antwoorden. Wat is de interne analyse? Hebben ze het toiletbezoek geanalyseerd, het papierverbruik... kortom: ik kan mij niet voorstellen dat er iemand is die het dashboard als 'zinnig' kan betitelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door mike79_n op 06-10-2016 18:55:55 ]

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 13:20 schreef OpDieFiets het volgende:

[..]

Oh die. Die heb heb ik toen heel bewust laten lopen. Als ik het me goed herinner een verhaaltje vol met spel- en grammaticafouten, wat voor mij een directe no-go is (een van de vele, zo ondertussen ). Als je al niet eens een fatsoenlijk stukje tekst van 3-4 zinnen kunt produceren...

"Financiering groei. We krijgen er 2 nieuwe klanten die samen goed zijn voor een omzet van ongeveer ¤ 350.000 op jaarbasis. Een klant verstuurd 25.000 pakketten op jaarbasis en de andere klant is een PostNl punt wat door PostNl afgestoten wordt. Middels onze diensten kan hij pakketen blijven verkopen en meer marge maken en wij dus ook. We jagen op meer punten die op korte termijn worden afgestoten, dus de groei kan nog beter uitpakken."

edit: project was al gemeld.

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 22:52 schreef iw84t het volgende:

[..]

Ik heb eergisteren een mail gestuurd waarin ik heb aangeven dat ik meedoe aan de procedure, maar wel een maximaal bedrag aangegeven dat het mij mag kosten. Dat lijkt mij legitiem. Ik heb geen reactie gekregen van KOM.

Ik denk dat ik dat ook ga doen. Nu alleen nog even verzinnen voor welk bedrag maximaal. Ik denk dat ik nakijk voor welk percentage ik er in zit, en dan ook dat percentage aan zal houden voor de geschatte kosten.

Vraag mij alleen wel af of wij kunnen checken of dit eerlijk gaat. Wat als iedereen zegt: procederen, maar KOM heeft er geen zin in? Dan krijgen we volgende week een mailtje met de opmerking dat er maar een klein deel wil procederen. Niemand die het kan controleren.

Kunnen we met z'n alle niet een crowdfunding platform starten? Heerlijk open en transparant.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 20:09 schreef didi80 het volgende:

[..]
[...]

Kunnen we met z'n alle niet een crowdfunding platform starten? Heerlijk open en transparant.

Ik denk eerder dat als we een crowdfundersvereniging oprichten we een soort stichting derdengelden kunnen oprichten om claims te innen bij achterstallige betalingen. Dus een gespecialiseerde entiteit die door de crowdfunders bestuurd wordt. Dat zal alleen ook niet gratis kunnen, want dat zal een professioneel bureau voor incasso's en juridische zaken moeten worden. Dat zal vermoedelijk een uitbesteding moeten worden aan een bestaand bedrijf dat hierin gespecialiseerd is. Maar daar kunnen we tzt over van gedachten wisselen.

Rapport van het inspectiebezoek aan Stichting Hazelhoff Zorgvilla Wassenaar en Rapport
van het hertoetsbezoek aan Stichting Hazelhoff
Zorgvilla Wassenaar
http://www.igz.nl/zoekres(...)ff+Zorgvilla&sa=zoek

Voor de durfinvesteerders: nieuwe op FNC:

Uitbreiding Verkoop Auto's
¤ 15.000
3 jaar
16,68 %
Risico E

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 18:40 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Volgens mij heeft er helemaal niemand iets aan het dashboard en zou dit enkel intern moeten blijven. Wat zegt het nou dat de prognose balans een 3, 4, of 5 heeft? Wat is het verschil? Daarbij is het op voorhand natuurlijk volkomen absurd als de aangeleverde gegevens niet allemaal een 5 hebben. Alles hieronder zou je moeten terugkoppelen naar de onderneming en zeggen dat het anders/verbeterd moet worden. Het dasboard is een subjectieve beoordeling waar je als investeerder geen enkele zinvolle waarde aan kunt ontlenen.

Wat is, om iets te noemen, een beschrijving van de overige externe analyse? Er is blijkbaar goede informatie beschikbaar over 'iets' maar roept meer vraagtekens op dan antwoorden. Wat is de interne analyse? Hebben ze het toiletbezoek geanalyseerd, het papierverbruik... kortom: ik kan mij niet voorstellen dat er iemand is die het dashboard als 'zinnig' kan betitelen.

Dat dashboard zegt op zich weinig maar in samenhang met de risico-inschatting zou je kunnen zeggen dat ze deze zelf hoger aanslaan naarmate de score op het dashboard hoger is. Een positief oordeel zegt méér, als dat oordeel op goede informatie gebaseerd is. Een positief oordeel in combinatie met allemaal 1'tjes en 2'tjes lijkt op wishful thinking

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 20:09 schreef didi80 het volgende:

[..]

Ik denk dat ik dat ook ga doen. Nu alleen nog even verzinnen voor welk bedrag maximaal. Ik denk dat ik nakijk voor welk percentage ik er in zit, en dan ook dat percentage aan zal houden voor de geschatte kosten.

Vraag mij alleen wel af of wij kunnen checken of dit eerlijk gaat. Wat als iedereen zegt: procederen, maar KOM heeft er geen zin in? Dan krijgen we volgende week een mailtje met de opmerking dat er maar een klein deel wil procederen. Niemand die het kan controleren.

Kunnen we met z'n alle niet een crowdfunding platform starten? Heerlijk open en transparant.

Ik vertrouw KOM ook voor geen meter. Ik heb een aantal vragen gesteld en kreeg als antwoord dat ze geen vragen beantwoorden, maar pas dingen meedelen nadat bekend is of de procedure door gaat. Ook een uitspraak hoe het met de haalbaarheid van de procedure zit willen ze niet doen.

Ik heb gevraagd om inzicht het volledige B&D dossier, om zelf een overwogen beslissing te kunnen nemen.

Ik verwacht echter geen antwoord van ze...

quote:

Op woensdag 5 oktober 2016 22:32 schreef ITrade het volgende:
Zit nu even naar Mintos te kijken omdat niet al mijn geld word geïnvesteerd via auto invest.
Het lijkt er nu op dat er bij de primary markt maar één lening met buyback aangeboden word?

Heb ik iets gemist?

Ik zie helemaal niets meer. Afgelopen keer dat ik wat geld te besteden had, kon ik dat nog oplossen door wat geld bij mijn lopende investeringen toe te voegen.
Nu zitten deze ook allemaal vol zo te zien.

Tsja dan houdt het op. Ik ben juist naar Mintos (en Twino) gegaan vanwege de buyback. Zonder dat, wordt het casino net als bij Bondora, en daar houdt ome Obli niet van

Je kunt je afvragen of het model van buy-back bedrijfseconomisch überhaupt wel haalbaar is.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 21:18 schreef obligataire het volgende:
Je kunt je afvragen of het model van buy-back bedrijfseconomisch überhaupt wel haalbaar is.

Als die platforms vrijwillig gestopt zijn met het aanbieden van dat soort leningen, dan vermoed ik dat we daar het antwoord op kennen. Dat laat ook alarmbelletjes rinkelen voor de leningen zonder buy-back-garantie: Pas op! Hoog Risico!

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 18:17 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]


Dus zoals je zal begrijpen blijf ik nog even aan de kant staan. Ik zie echter dat ze mij ook niet nodig hebben. Staat op 98% dus die zit vanavond wel vol.

Voor de duidelijkheid, ik ben ook alleen maar tevreden over de manier hoe KoM het aangepakt heeft mbt het herfinancieren van de eerste lening. Het project laat ik ook aan mij voorbij gaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 06-10-2016 21:50:23 ]

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 18:40 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Het dasboard is een subjectieve beoordeling waar je als investeerder geen enkele zinvolle waarde aan kunt ontlenen.

Tja, zo is bijna iedere rating en pitch bij een platform natuurlijk voor een groot deel subjectief.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 21:18 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik zie helemaal niets meer. Afgelopen keer dat ik wat geld te besteden had, kon ik dat nog oplossen door wat geld bij mijn lopende investeringen toe te voegen.
Nu zitten deze ook allemaal vol zo te zien.

Tsja dan houdt het op. Ik ben juist naar Mintos (en Twino) gegaan vanwege de buyback. Zonder dat, wordt het casino net als bij Bondora, en daar houdt ome Obli niet van

Je kunt je afvragen of het model van buy-back bedrijfseconomisch überhaupt wel haalbaar is.

Even gemaild naar Mintos

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Voor mij geldt hetzelfde, zonder buy-back kan ik gewoon niet investeren in zulke leningen.

Ik denk dat het economisch wel haalbaar is maar dat het op deze manier gewoon voordeliger is voor deze instellingen. Ze lenen nu geld uit, zetten de lening door naar Mintos investeerders en pakken een percentage. Wordt de lening terug betaalt beide partijen blij. Default is vanaf nu het probleem van de investeerder en naar mijn mening kan er dus ook minder moeite gedaan worden om iets te halen bij een default.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 21:56 schreef ITrade het volgende:

[..]

Even gemaild naar Mintos

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Voor mij geldt hetzelfde, zonder buy-back kan ik gewoon niet investeren in zulke leningen.

Ik denk dat het economisch wel haalbaar is maar dat het op deze manier gewoon voordeliger is voor deze instellingen. Ze lenen nu geld uit, zetten de lening door naar Mintos investeerders en pakken een percentage. Wordt de lening terug betaalt beide partijen blij. Default is vanaf nu het probleem van de investeerder en naar mijn mening kan er dus ook minder moeite gedaan worden om iets te halen bij een default.

Ik wil wel een beperkt bedrag aan rente en aflossing herinvesteren in dit soort leningen ... zolang het zoals nu goed blijft gaan.
De loan originators lopen ook risico door hun 'skin in the game'.

quote:

Op donderdag 6 oktober 2016 21:58 schreef Benger het volgende:

[..]

Ik wil wel een beperkt bedrag aan rente en aflossing herinvesteren in dit soort leningen ... zolang het zoals nu goed blijft gaan.
De loan originators lopen ook risico door hun 'skin in the game'.

Maar wat denk je dan dat je voor rente gaat behalen?
Secured car loans zijn nu tussen de 13-15%. Tot op heden had ik hier weinig late payments, dat toegegeven maar toch lijkt me dit minder interessant als voorheen een rente van rond de 12% met buyback.