Indeed.quote:Op dinsdag 27 september 2016 08:26 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Nee ik denk ook niet dat je het zo bedoelt, maar ik snap wel waarom anderen het op die manier kunnen interpreteren.
Als er gebashed wordt, dan wordt dat verwijderd. Mits ik dat ook zie/in TR gemeld krijg . Ik kan niet alles lezen natuurlijk, dus het kan best zijn dat er posts doorheen glippen.quote:Op dinsdag 27 september 2016 10:10 schreef Scary_Mary het volgende:
De definitie van feedback is ook lastig. Ik zou het prettiger vinden als er iets meer balans in zou kunnen komen, door bijvoorbeeld het bashen van MK ook te wissen. Dat laten staan wekt best een double standard gevoel imo en dat zou je juist in een topic als deze willen voorkomen lijkt me.
Verder denk ik dat je duidelijker kan zijn. Je ziet al in de reacties hier dat zo een situatie niet alleen jouw beleidsuitvoering en de user in kwestie betreft.
Als je iemands post wist, lijkt het me prettiger overkomen als je wel een zichtbare bevestiging van ontvangst geeft, desnoods (nogmaals) inclusief de reden(en) van verwijderen, vervolgstappen en de eventuele consequentie(s) van doorposten. Lijkt me voor iedereen duidelijker gemotiveerd waarom enzo.
Dus ipv nu alleen aangeven dat het geen feedback zou zijn, aangeven dat deze situatie alleen intern besproken mag en kan worden en je daarom derhalve post met betrekking daartoe zal verwijderen. Indien men daarmee door blijft gaan en niet de gewezen weg op wil pakken, dat er dan een bang volgt.
Nu zien mensen jou een lange post wissen, alsof het er niet was en als er dan iemand op reageert is zo een vraagteken denk ik niet een gewenste reactie. Omdat het over kan komen als mooi weer spelen, ontkenning ditdat. Niet echt een stimulans om men zich gehoord te kunnen laten voelen, denk ik.
Nicee.quote:
Begrijpelijk dat je niet alles kan lezen, maar ik verwees naar het staartje van het vorige feedbacktopic. Waar gezeur over Kamina wel verwijderd werd, maar waar MK wel als slachtoffer spelend weg gezet mag worden inclusief bijval door anderen en met voorspellingen over backlash en alles. De discussie zou mi moeten gaan over de terechtheid van mod-acties en die zouden niet alleen gebaseerd moeten zijn op usergedrag. Nu wordt die suggestie anders gewekt, want van de één wordt er gewist en anderen hebben vrij spel. En dat tijdens afwezigheid van de besproken user in kwestie, die zich volgens de geldende spelregels waarschijnlijk ook niet zou mogen verdedigen. Want feedback is niet voor dergelijke discussies toch?quote:Op dinsdag 27 september 2016 10:17 schreef Samzz het volgende:
[..]
Als er gebashed wordt, dan wordt dat verwijderd. Mits ik dat ook zie/in TR gemeld krijg . Ik kan niet alles lezen natuurlijk, dus het kan best zijn dat er posts doorheen glippen.
Wij zien niet wat er acher gebeurt hè. Het is helemaal niet lastig uitleggen, want zo globaal als je dit doet zou prima een meer aanzuigende werking kunnen voorkomen als je dat meteen post bij het verwijderen. Doordat je erkent dat er wat speelt en uitleg geeft dat jij/men ermee bezig is enzo. Hoeft helemaal geen inhoudelijke info aan te pas te komen en het geeft anderen ook minder speelruimte om te speculeren.quote:Ik heb regelmatig gecommuniceerd met de user(s) in kwestie, uitleg gegeven waarom iets gebeurt op een manier en hoe verder, maar op gegeven moment is het ook gewoon klaar. Het is lastig uitleggen wat ik bedoel omdat ik dan in moet gaan op dingen die jullie (sorry om het zo te zeggen) niks aan gaan. Dat is ook de reden van het verwijderen van die lange post (die overigens netjes meegenomen is naar achter).
Graag gedaanquote:Het vraagteken was slechts een indicatie dat iets niet snapte, zal het voortaan anders brengen . Bedankt voor je feedback iig, heb ik wat aan .
In haar eentje lastig vol te houden wel. Zeker als bij elk voorval een horde hyenas zich op haar stort.quote:Op dinsdag 27 september 2016 10:10 schreef Scary_Mary het volgende:
De definitie van feedback is ook lastig. Ik zou het prettiger vinden als er iets meer balans in zou kunnen komen, door bijvoorbeeld het bashen van MK ook te wissen. Dat laten staan wekt best een double standard gevoel imo en dat zou je juist in een topic als deze willen voorkomen lijkt me.
Verder denk ik dat je duidelijker kan zijn. Je ziet al in de reacties hier dat zo een situatie niet alleen jouw beleidsuitvoering en de user in kwestie betreft.
Als je iemands post wist, lijkt het me prettiger overkomen als je wel een zichtbare bevestiging van ontvangst geeft, desnoods (nogmaals) inclusief de reden(en) van verwijderen, vervolgstappen en de eventuele consequentie(s) van doorposten. Lijkt me voor iedereen duidelijker gemotiveerd waarom enzo.
Dus ipv nu alleen aangeven dat het geen feedback zou zijn, aangeven dat deze situatie alleen intern besproken mag en kan worden en je daarom derhalve post met betrekking daartoe zal verwijderen. Indien men daarmee door blijft gaan en niet de gewezen weg op wil pakken, dat er dan een ban volgt.
Nu zien mensen jou een lange post wissen, alsof het er niet was en als er dan iemand op reageert is zo een vraagteken denk ik niet een gewenste reactie. Omdat het over kan komen als mooi weer spelen, ontkenning ditdat. Niet echt een stimulans om men zich gehoord te kunnen laten voelen, denk ik.
Ah zo bedoel je dat. Je hebt gelijk, dat had weggehaald kunnen worden. Ga ik alsnog doen, ik ben tussendoor nog aan het werk en dat gaat voor.quote:Op dinsdag 27 september 2016 10:47 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Begrijpelijk dat je niet alles kan lezen, maar ik verwees naar het staartje van het vorige feedbacktopic. Waar gezeur over Kamina wel verwijderd werd, maar waar MK wel als slachtoffer spelend weg gezet mag worden inclusief bijval door anderen en met voorspellingen over backlash en alles. De discussie zou mi moeten gaan over de terechtheid van mod-acties en die zouden niet alleen gebaseerd moeten zijn op usergedrag. Nu wordt die suggestie anders gewekt, want van de één wordt er gewist en anderen hebben vrij spel. En dat tijdens afwezigheid van de besproken user in kwestie, die zich volgens de geldende spelregels waarschijnlijk ook niet zou mogen verdedigen. Want feedback is niet voor dergelijke discussies toch?
[..]
Wij zien niet wat er acher gebeurt hè. Het is helemaal niet lastig uitleggen, want zo globaal als je dit doet zou prima een meer aanzuigende werking kunnen voorkomen als je dat meteen post bij het verwijderen. Doordat je erkent dat er wat speelt en uitleg geeft dat jij/men ermee bezig is enzo. Hoeft helemaal geen inhoudelijke info aan te pas te komen en het geeft anderen ook minder speelruimte om te speculeren.
[..]
Graag gedaan
Dit precies.quote:Op dinsdag 27 september 2016 10:47 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Begrijpelijk dat je niet alles kan lezen, maar ik verwees naar het staartje van het vorige feedbacktopic. Waar gezeur over Kamina wel verwijderd werd, maar waar MK wel als slachtoffer spelend weg gezet mag worden inclusief bijval door anderen en met voorspellingen over backlash en alles. De discussie zou mi moeten gaan over de terechtheid van mod-acties en die zouden niet alleen gebaseerd moeten zijn op usergedrag. Nu wordt die suggestie anders gewekt, want van de één wordt er gewist en anderen hebben vrij spel. En dat tijdens afwezigheid van de besproken user in kwestie, die zich volgens de geldende spelregels waarschijnlijk ook niet zou mogen verdedigen. Want feedback is niet voor dergelijke discussies toch?
[..]
Wij zien niet wat er acher gebeurt hè. Het is helemaal niet lastig uitleggen, want zo globaal als je dit doet zou prima een meer aanzuigende werking kunnen voorkomen als je dat meteen post bij het verwijderen. Doordat je erkent dat er wat speelt en uitleg geeft dat jij/men ermee bezig is enzo. Hoeft helemaal geen inhoudelijke info aan te pas te komen en het geeft anderen ook minder speelruimte om te speculeren.
[..]
Graag gedaan
Begrijpelijk, jammer genoeg niet voor iedereen. Het vervelende is dat dit soort dingen wel gewoon mee kunnen spelen in een bepaalde suggestie en beeldvorming, dat krijg je extra terug helaas.quote:Op dinsdag 27 september 2016 10:52 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ah zo bedoel je dat. Je hebt gelijk, dat had weggehaald kunnen worden. Ga ik alsnog doen, ik ben tussendoor nog aan het werk en dat gaat voor.
Dat snap ik zeker ja, maar door meteen duidelijk te zijn over het waarom van je handelen kun je denk ik wel meer in the bud nippen. Gewoon vanwege hoe een en ander gebracht wordt en de doorwerking in perceptie enzo. Niet bij iedereen nee, gezeik houdt je altijd en perfectie zal nooit bereikt worden. Maar het idee dat er aan gewerkt wordt is soms meer waard misschien en dat maak je zo denk ik wel wat meer zichtbaar.quote:En ik weet dat jullie niet weten wat er achter gebeurt, en ik kan dat wel blijven aangeven. Maar het is nooit genoeg. Dat is ook een issue, zeg ik iets, moet dat nog weer verder doorgeanalyseerd worden, als je me snapt.
Succesquote:Maar je feedback is duidelijk, ik zal erop letten dat ik duidelijk aangeef hoe en voor zover mogelijk wat.
Denk dat hier ook meespeelt dat men soms meer of minder snel op een TR inzet afhankelijk van hun beeld bij een bepaalde user, naast dat er ook echt megalappen tekst voorbij kwamen wat het modden niet bepaald vergemakkelijkt.quote:Op dinsdag 27 september 2016 11:09 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Dit precies.
Ik was echt onaardig richting magnetronkoffie. geen waarschuwing en niks verwijderd.
Maar bij een ander is het gelijk:ophouden of slotje.
Dit is Feedback toch?quote:Op dinsdag 27 september 2016 11:23 schreef Loveless85 het volgende:
Jongens en meisjes, laten we ook vooral niet vergeten dat Samzz het allemaal alleen 'mag' (moet) doen. In de dagen dat de vorige mods net weg waren zag je hier nog weleens een FA, die zie ik ook weinig meer. En iedereen verlangt uitleg over een edit of verwijderde post. Ik neem aan dat Samzz ook nog werk of een studie heeft, en waarschijnlijk iets van een sociaal leven en/of vriendje. Dan wil er weleens iets tussendoor glippen of de één meer of minder uitleg krijgen dan de ander. En misschien is een reactie of edit/verwijdering weleens wat te kort door de bocht, kan best. We zijn allemaal mensen, foutje kan gebeuren. Dan een halve lynchmob hier in Feedback loslaten gaat daar ook weinig aan veranderen.
Daarnaast heb je nog de usual suspects die met alle uitleg in de wereld nog niet tevreden te krijgen zijn.
Dus everybody chill the fuck out.
Maar waarom doe je dan onaardig Moet je echt wachten op een waarschuwing dan? Je kan toch ook zelf de beslissing nemen -oh nu ga ik te ver, ik neem een stapje terug- daar heb je toch geen mod voor nodigquote:Op dinsdag 27 september 2016 11:09 schreef Yamahihi het volgende:
[..]
Dit precies.
Ik was echt onaardig richting magnetronkoffie. geen waarschuwing en niks verwijderd.
Maar bij een ander is het gelijk:ophouden of slotje.
Ik was hem niet bewust aan het aanvallen omdat ik 'm wou pakken ofzo. Maar ik ben wel zo eerlijk om toe te geven dat ik niet vriendelijk was naar hem toe. En ik vind het apart dat het naar hem toe gericht wel kan, maar naar een ander niet.quote:Op dinsdag 27 september 2016 11:44 schreef Elvi het volgende:
[..]
Maar waarom doe je dan onaardig Moet je echt wachten op een waarschuwing dan? Je kan toch ook zelf de beslissing nemen -oh nu ga ik te ver, ik neem een stapje terug- daar heb je toch geen mod voor nodig
Kamina heeft ook al vaker toegegeven dat hij bewust MK dwars zit en uitzoekt. Ik (en anderen) zien niet dat daar tegen wordt opgetreden (notes en zulks zien wij natuurlijk niet). Dus komt het over als een 'free for all' wat MK betreft;"Pak hem maar, want de mods doen toch niks". Ik kan me voorstellen dat het je dan wel eens teveel wordt, en als je dan regelmatig de hulp in roept van een mod of FA en die doen nog steeds niks maar wissen wel zijn vragen en roep om hulp... Daar kan je toch niks mee
Kamina (en anderen) vinden het alleen maar prachtig, die hebben ook totaal geen zelfbeheersing lijkt wel. Ik snap dat mensen soms het bloed onder je nagels kunnen halen, ik heb dat zelf met D. en syndroom, maar ik kan ook wegstappen uit een topic en ik loop ze niet achterna om ze eens lekker een hak te zetten.
Ik spreek Samzz wel aan als ik denk dat ze een andere beslissing had kunnen nemen, of iets anders had kunnen aanpakken maar ik denk niet dat ik daarmee aanvallend ben Ik bedoel het niet aanvallend in ieder geval; ik geef feedback en het is aan haar of ze er iets mee doet. Ik probeer mn feedback in ieder geval zo goed mogelijk te onderbouwen.
Ik weet ook wel dat mensen denken dat ik MK voortrek, maar ik ben het ook lang niet altijd met hem eens Geloof me We vechten het alleen niet uit op Fok.
Als het een andere user was geweest had ik ook dezelfde feedback gegeven.
Maar dat is dus niet wat er gebeurt. Ja er wordt gewist omdat die hele zaak anderen geen fluit aan gaat, maar dat betekent niet dat er niks mee gedaan wordt. Het is/wordt achter opgepakt, dat is meermaals gecommuniceerd naar MK (ook de reden dat het langer duurt en waarom!), we zijn allemaal vrijwilligers bedenk dat ook even en niet overal is een standaard bevredigende oplossing voor.quote:Op dinsdag 27 september 2016 11:44 schreef Elvi het volgende:
[..]
Maar waarom doe je dan onaardig Moet je echt wachten op een waarschuwing dan? Je kan toch ook zelf de beslissing nemen -oh nu ga ik te ver, ik neem een stapje terug- daar heb je toch geen mod voor nodig
Kamina heeft ook al vaker toegegeven dat hij bewust MK dwars zit en uitzoekt. Ik (en anderen) zien niet dat daar tegen wordt opgetreden (notes en zulks zien wij natuurlijk niet). Dus komt het over als een 'free for all' wat MK betreft;"Pak hem maar, want de mods doen toch niks". Ik kan me voorstellen dat het je dan wel eens teveel wordt, en als je dan regelmatig de hulp in roept van een mod of FA en die doen nog steeds niks maar wissen wel zijn vragen en roep om hulp... Daar kan je toch niks mee
Kamina (en anderen) vinden het alleen maar prachtig, die hebben ook totaal geen zelfbeheersing lijkt wel. Ik snap dat mensen soms het bloed onder je nagels kunnen halen, ik heb dat zelf met D. en syndroom, maar ik kan ook wegstappen uit een topic en ik loop ze niet achterna om ze eens lekker een hak te zetten.
Ik spreek Samzz wel aan als ik denk dat ze een andere beslissing had kunnen nemen, of iets anders had kunnen aanpakken maar ik denk niet dat ik daarmee aanvallend ben Ik bedoel het niet aanvallend in ieder geval; ik geef feedback en het is aan haar of ze er iets mee doet. Ik probeer mn feedback in ieder geval zo goed mogelijk te onderbouwen.
Ik weet ook wel dat mensen denken dat ik MK voortrek, maar ik ben het ook lang niet altijd met hem eens Geloof me We vechten het alleen niet uit op Fok.
Als het een andere user was geweest had ik ook dezelfde feedback gegeven.
Dat heb ik in het verleden eventjes gedaan, ja, om de draak te steken met zijn overtrokken reactie van toen. Hij begon echter alleen maar meer te ontsporen, en toen hij ook moeilijkheden aangaf in zijn persoonlijke leven ben ik ermee gestopt. Alleen blijft hij doorgaan en verder ontsporen. Jammer, want ik wil gewoon kunnen posten en hem ook wel eens kunnen tegenspreken, want hij heeft veel foute denkbeelden en is weinig theoretisch onderlegd.quote:Op dinsdag 27 september 2016 11:44 schreef Elvi het volgende:
[..]
Maar waarom doe je dan onaardig Moet je echt wachten op een waarschuwing dan? Je kan toch ook zelf de beslissing nemen -oh nu ga ik te ver, ik neem een stapje terug- daar heb je toch geen mod voor nodig
Kamina heeft ook al vaker toegegeven dat hij bewust MK dwars zit en uitzoekt. Ik (en anderen) zien niet dat daar tegen wordt opgetreden (notes en zulks zien wij natuurlijk niet). Dus komt het over als een 'free for all' wat MK betreft;"Pak hem maar, want de mods doen toch niks". Ik kan me voorstellen dat het je dan wel eens teveel wordt, en als je dan regelmatig de hulp in roept van een mod of FA en die doen nog steeds niks maar wissen wel zijn vragen en roep om hulp... Daar kan je toch niks mee
Kamina (en anderen) vinden het alleen maar prachtig, die hebben ook totaal geen zelfbeheersing lijkt wel. Ik snap dat mensen soms het bloed onder je nagels kunnen halen, ik heb dat zelf met D. en syndroom, maar ik kan ook wegstappen uit een topic en ik loop ze niet achterna om ze eens lekker een hak te zetten.
Ik spreek Samzz wel aan als ik denk dat ze een andere beslissing had kunnen nemen, of iets anders had kunnen aanpakken maar ik denk niet dat ik daarmee aanvallend ben Ik bedoel het niet aanvallend in ieder geval; ik geef feedback en het is aan haar of ze er iets mee doet. Ik probeer mn feedback in ieder geval zo goed mogelijk te onderbouwen.
Ik weet ook wel dat mensen denken dat ik MK voortrek, maar ik ben het ook lang niet altijd met hem eens Geloof me We vechten het alleen niet uit op Fok.
Als het een andere user was geweest had ik ook dezelfde feedback gegeven.
Voor mij werkt dat, al helpt het als ik niet overal wilde beweringen over mezelf moet lezen, of lokquotes krijg voor gesprekken waar ik geen zin in heb.quote:Op dinsdag 27 september 2016 19:08 schreef Samzz het volgende:
Nou, ook een oplossing. Jullie reageren gewoon niet meer op elkaar, als dat bij beide frustratie wegneemt.
Dan kunnen we hier weer terug naar feedback .
Let's get back to Feedback, then.quote:Op dinsdag 27 september 2016 19:15 schreef Kamina het volgende:
[..]
Voor mij werkt dat, al helpt het als ik niet overal wilde beweringen over mezelf moet lezen, of lokquotes krijg voor gesprekken waar ik geen zin in heb.
Liefst zou ik normaal willen discussiëren, waarbij ik ook een beetje mag uitdagen, want zo ben ik. Alleen is niet iedereen even empathisch onderlegd om daar doorheen te kijken.
Ik laat het hierbij, en zal wederom de negeerstand aanzetten en bij de rest gaan zitten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |