[USA] Gotham #5 Het is weer begonnen!

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 14:54 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Ik lees het her en der idd, als hij het echt niet is moeten ze wel met een verdomd goeie plottwist op de proppen komen

Ja, ik vraag me ook af hoe ze een personage kunnen bedenken dat duidelijk is gebaseerd op Joker, maar tegelijk blijven volhouden dat dit niet dé Joker is. Hoe ga je verklaren dat ergens in de toekomst een random figuur toevallig dit gedrag vertoont en toevallig een vergelijkbare grijns op zijn gezicht heeft?

We missen nog de gebleekte huid, natuurlijk, en daarmee komen we ook bij waarom het discutabel is om met Joker op de proppen te komen: Joker komt van Batman. Hij is ontstaan door Batmans betrokkenheid. Er is geen Batman, dus er zou ook nog geen Joker moeten zijn. Dat is natuurlijk slechts mijn mening, en Gotham vist steeds meer in de Batman-vijver waardoor het steeds meer een Gotham-zonder-Batman-met-Batman-villains wordt., dus misschien brengen ze straks wel gewoon een Joker, lang voordat Bruce eindelijk Batman is geworden, maar het "hoort" eigenlijk niet dat er een Joker is zonder dat er een Batman is.

Ik zie (zag?) Jerome daarom ook als een middenweg: toch in dit pre-Batman verhaal kunnen spelen met een dergelijk figuur zonder dat hij de Joker is. Maar daar gaan ze al; het losgetrokken en weer vastgemaakte gezicht, de grijns, de lach en het sadistische gedrag komen allemaal naar voren.

Van mij mogen ze de lijn voortzetten en Gotham een "alternate universe" serie laten zijn die laat zien wat er van de stad zou overblijven als wél al die criminelen opduiken, maar Bruce Wayne nooit Batman wordt. Maar dan moeten ze ook ophouden met doen alsof Bruce op weg is Batman te worden (wat overigens in de afgelopen aflevering wel weer mooie momenten opleverde).

Sorry hoor maar als het hem niet is dan slaat deze serie nergens op. Dan moeten ze iets heel raars gaan verzinnen om hem NIET de joker te laten zijn (tweelingbroer ). Misschien houden de schrijvers het gewoon vol om niet te spoileren of zo.

Het is natuurlijk helemaal niet gezegd dat de makers de intentie hebben van Gotham een serie te maken die wél ergens op slaat.

Dat bedoel ik overigens zoals ik het zeg; ze gaan vaak tot het absurde en mengen over-de-top performances met fantasy en uitvergrote personages op zo'n manier dat het steeds gekker lijkt te worden, en dat vind ik persoonlijk een erg leuke insteek. Het is alleen serieus in hoe niet-serieus alles is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Breuls op 14-03-2018 15:58:17 ]

Nee ok maar ik kijk er toch tegenaan alsof het een prequel is van Batman. Dan raak ik in de war als alles anders is

Ja, dat heb ik dus ook, maar ik begin langzaam te accepteren dat Batman helemaal niet het punt van deze serie is. Ook al komt hij misschien ooit wel.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 15:11 schreef Breuls het volgende:

[..]

Je verbindt ongerelateerde zaken met elkaar. De performance van een acteur op tv is niet van invloed op castingkeuzes voor films. DC Films gaat een aantal films met Joker maken en daar zullen ze of de bestaande versie van Leto voor nemen of een acteur kiezen die past bij de richting die de filmmakers voor ogen hebben.

Zo wordt op dit moment bijvoorbeeld Joaquin Phoenix overwogen voor een Joker origin-film.

Cameron Monaghan zet een geweldige rol neer, maar die rol is verbonden aan de tv-serie en hem ook gebruiken in de films legt een ongewenste connectie tussen die fictieve universa.

Dat hij het "goed doet" is dus niet relevant. Tenzij zijn performance toevallig exact aansluit bij wat ze met de films willen doen. In dat geval zou hij kunnen worden overwogen, maar dan nog zie ik het niet gebeuren. Monaghan is bijvoorbeeld een te kleine naam, en films denken veel commerciëler in termen van acteurs dan televisie.

[..]

bedoeld

Ja, mee eens. Erg tof. Maar helaas betekent dat niets voor de films.

[..]

Misschien ook niet hoor.

Niet mee eens. Hij heeft veel weg van Jack Nicholson als Joker en kan PRIMA gebruikt worden in de films. Enige alternatief zou William Dafoe zijn voor mij overigens. Verder echt helemaal niemand.

Niet eens met wat? Ik zeg nogal wat verschillende dingen in die hele quote.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 16:01 schreef Breuls het volgende:
Niet eens met wat? Ik zeg nogal wat verschillende dingen in die hele quote.

DC Films gaat een aantal films met Joker maken en daar zullen ze of de bestaande versie van Leto voor nemen of een acteur kiezen die past bij de richting die de filmmakers voor ogen hebben.\

De richting van de Joker kan prima vervuld worden door hem. Zie Batman 1. Vergeet niet dat Dark Knight etc ook gewoon DC films zijn natuurlijk.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 16:02 schreef Poepz0r het volgende:

De richting van de Joker kan prima vervuld worden door hem. Zie Batman 1. Vergeet niet dat Dark Knight etc ook gewoon DC films zijn natuurlijk.

Oh, het kán wel. Monaghan is een acteur die het idee van de Joker prima vertolkt. Maar dat is niet wat ik zeg in dat citaat. Wat ik daar zeg is wat ik eronder uitleg, en dat is dat ze voor de films simpelweg andere keuzes zullen maken.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 16:15 schreef Breuls het volgende:

[..]

Oh, het kán wel. Monaghan is een acteur die het idee van de Joker prima vertolkt. Maar dat is niet wat ik zeg in dat citaat. Wat ik daar zeg is wat ik eronder uitleg, en dat is dat ze voor de films simpelweg andere keuzes zullen maken.

DC en ook Batman hebben een grote schare fans en ik denk dat ze niets liever willen dan casten wat het publiek wil en dus niet een Jared Leto flop of wie dan ook. Ik ben benieuwd of ze andere keuzes gaan maken.

Ik ook. Ik vraag me heel af hoe ze willen verklaren dat ze Joker-films maken met verschillende acteurs, want volgens mij komt Leto nog een keer terug én is er die origin-film met een andere acteur (Phoenix, of iemand anders) gepland.

Wellicht willen ze het idee van een gedeeld universum een beetje loslaten, maar hoe leggen ze dat dan weer uit aan de kijker?

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 15:45 schreef Breuls het volgende:
Het is natuurlijk helemaal niet gezegd dat de makers de intentie hebben van Gotham een serie te maken die wél ergens op slaat.

Dat bedoel ik overigens zoals ik het zeg; ze gaan vaak tot het absurde en mengen over-de-top performances met fantasy en uitvergrote personages op zo'n manier dat het steeds gekker lijkt te worden, en dat vind ik persoonlijk een erg leuke insteek. Het is alleen serieus in hoe niet-serieus alles is.

klopt dat vind ik ook zo leuk aan de serie. Vind het juist wel leuk dat die schurken hun gang kunnen gaan zonder dat Batman daarbij is. Zou leuk zijn als Bruce ooit actief Batman wordt in de serie maar dat hoeft voor mij ook niet perse. De sterren van de serie zijn de schurken. En dat het intussen weinig meer met kloppende prequel te maken heeft maakt me ook niks uit

Jerome is echt 1000x beter dan die debiel in de laatste DC movies he.

quote:

Op donderdag 15 maart 2018 10:12 schreef planethugo het volgende:

[..]

klopt dat vind ik ook zo leuk aan de serie. Vind het juist wel leuk dat die schurken hun gang kunnen gaan zonder dat Batman daarbij is. Zou leuk zijn als Bruce ooit actief Batman wordt in de serie maar dat hoeft voor mij ook niet perse. De sterren van de serie zijn de schurken. En dat het intussen weinig meer met kloppende prequel te maken heeft maakt me ook niks uit

Hier ben ik het wel mee eens. Toch lijkt het mij vet als er films zouden komen in dit universum. Dit spreek mij veel meer aan dan die huidige DC crap.

[ Bericht 31% gewijzigd door Vjenne12345 op 23-03-2018 16:25:04 ]

Jeromes tweelingbroer

Wat zal dat voor uitwerking gaan hebben

Je had de red cape dat was de joker voor dat hij de joker word.

Als ze op die toe gaan kan het kloppen.
Omdat de joker ook ouder was dan bruce .

Ze kunnen die verhaallijn volgen

Fantastische ep weer.

Jeremiah dan Joker...??????????????

Pinguin is wat mij betreft echt de beste boef van Gotham. Heel goed geacteerd ook. Het hele rash al kul verhaal vind ik trouwens wat matig. Sowieso is Barbara natuurlijk ook heel irritant.

Prima auto trouwens die Bruce kreeg.

quote:

Op maandag 16 april 2018 20:47 schreef wolfrolf het volgende:
Fantastische ep weer.

Jeremiah dan Joker...??????????????

Ja dus alleen is dat een beetje jammer. Joker was gewoon gek van zichzelf. Niet zo.

quote:

Op maandag 16 april 2018 22:56 schreef LordVoldermort het volgende:

[..]

Ja dus alleen is dat een beetje jammer. Joker was gewoon gek van zichzelf. Niet zo.

Ja, het is sowieso eigenlijk al niet kloppend dat we überhaupt iets van achtergrond van Joker hebben.

Anderzijds: als je het verhaal op die manier wilt, pak de comics erbij

[ Bericht 6% gewijzigd door wolfrolf op 17-04-2018 10:42:48 ]

quote:

Op maandag 9 april 2018 22:51 schreef suijkerbuijk het volgende:
Je had de red cape dat was de joker voor dat hij de joker word.

Als ze op die toe gaan kan het kloppen.
Omdat de joker ook ouder was dan bruce .

Ze kunnen die verhaallijn volgen

Red Hood, niet Red Cape

quote:

Op dinsdag 17 april 2018 10:35 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Ja, het is sowieso eigenlijk al niet kloppend dat we überhaupt iets van achtergrond van Joker hebben.

Anderzijds: als je het verhaal op die manier wilt, pak de comics erbij

Ook binnen de comics heb je verschillende origins van Joker. Ook 1 waarbij hij een redelijke achtergrond heeft. Alleen deze versie hebben we nog niet gehad.

Dat is ook wel 1 van de leuke dingen aan de DC universe. Meerdere manier van verhalen vertellen en eigen vertellingen van origins. Kan heel interessant zijn (niet alleen bij DC overigens. Ook bij Marvel)

ging butch niet met pinguin op zoek naar Hugo Strange? Dan kan die Jerome ook vast wel weer ergens jatten en ooit weer tot leven brengen mocht zijn broer alsnog niet de joker worden

Wel weer een erg coole aflevering, sowieso laatste weken weer genieten. Heerlijke serie. Wordt steeds beter

quote:

Op woensdag 18 april 2018 12:21 schreef planethugo het volgende:
ging butch niet met pinguin op zoek naar Hugo Strange? Dan kan die Jerome ook vast wel weer ergens jatten en ooit weer tot leven brengen mocht zijn broer alsnog niet de joker worden

Wel weer een erg coole aflevering, sowieso laatste weken weer genieten. Heerlijke serie. Wordt steeds beter

Was wel een mooie soort van plot twist. Ik was echt positief verrast
De vraag is even. Is die broer nu ook loco geworden zoals al die andere mensen of is dit iets wat hem Joker maakt.
Dat laatste zou ik niet een hele sterke verklaring voor het ontstaan van Joker vinden, maar het is wel leuk dat ze weer dezelfde acteur kunnen gebruiken die echt heel erg goed die rol vervult.

Ras al Ghul: dat dark knight tho

Jeremiah is intrigerend.

Hopelijk vormt dit een formidabel slot van seizoen 4 de komende 2 afleveringen.

Wat een aflevering. Dat einde wtf. Zag het niet aankomen.

Selina

Seizoen 5 is de laatste het zal ook een korter seizoen worden.

http://www.comingsoon.net(...)l-be-the-series-last

Misschien zien we dan de 'geboorte' van Batman, de Batcave etc. Zou een mooie afronding zijn.

En zou Selina echt dood zijn? Ik dacht dat ze catwoman was/werd?

Ja de serie zou toch eindigen met de geboorte van batman? Dus daar zullen ze volgend seizoen naartoe mogen werken

Ik ben nog steeds benieuwd welke badguy Lee nu gaat worden. Het schijnt dat we vorig seizoen Harley Quinn al hebben gezien, maar toen was die assistent van Jeremiah nog niet in de picture.

Zal ze dan toch Har-lee worden?

quote:

Op maandag 14 mei 2018 11:53 schreef Rossdale het volgende:
Ja de serie zou toch eindigen met de geboorte van batman? Dus daar zullen ze volgend seizoen naartoe mogen werken

Ik ben nog steeds benieuwd welke badguy Lee nu gaat worden. Het schijnt dat we vorig seizoen Harley Quinn al hebben gezien, maar toen was die assistent van Jeremiah nog niet in de picture.

Zal ze dan toch Har-lee worden?

Nou ja je weet maar nooit wat ze er van gaan maken, want een poosje geleden begon je al iets van de batcave te zien en dat is niet meer teruggekomen tot op heden.

Als Selina dood is wordt Lee misschien wel catwomen

quote:

Op maandag 14 mei 2018 11:58 schreef Karina het volgende:

[..]

Nou ja je weet maar nooit wat ze er van gaan maken, want een poosje geleden begon je al iets van de batcave te zien en dat is niet meer teruggekomen tot op heden.

Als Selina dood is wordt Lee misschien wel catwomen

Is Lee niet een beetje te oud voor Bruce?

quote:

Op maandag 14 mei 2018 12:00 schreef Rossdale het volgende:

[..]

Is Lee niet een beetje te oud voor Bruce?

Oh ja Alhoewel, hebben Batman en Catwomen iets samen later? Weet ik eigenlijk niet eens.

quote:

Op maandag 14 mei 2018 12:04 schreef Karina het volgende:

[..]

Oh ja Alhoewel, hebben Batman en Catwomen iets samen later? Weet ik eigenlijk niet eens.

Tsja, je kunt het wellicht het beste omschrijven als enemies with benefits

quote:

Op maandag 14 mei 2018 12:05 schreef Rossdale het volgende:

[..]

Tsja, je kunt het wellicht het beste omschrijven als enemies with benefits

Ah ok nee dan kan Lee het niet zijn. Misschien gaat ze gewoon weg en wordt ze ergens huismoedertje.

gewoon een Smallville einde van maken met Batman Pak aan

quote:

Op maandag 14 mei 2018 12:04 schreef Karina het volgende:

[..]

Oh ja Alhoewel, hebben Batman en Catwomen iets samen later? Weet ik eigenlijk niet eens.

Ze zijn verloofd en gaan in juli (lees: in een Batman-issue dat in juli verschijnt) trouwen.

quote:

Op donderdag 17 mei 2018 18:50 schreef Breuls het volgende:

[..]

Ze zijn verloofd en gaan in juli (lees: in een Batman-issue dat in juli verschijnt) trouwen.

Oe dat is wel leuk voor een '10 jaar later' eigenlijk. Mocht Selina het overleven en catwoman zijn.

Heb net de meest recente aflevering gezien; de titel verwees al naar de comic The Killing Joke ("One Bad Day"), maar de aflevering zelf bevatte ook een aantal elementen uit die comic. Bijvoorbeeld het martelen van Bruce met beelden van Alfred. Dat leek heel erg op hoe Joker James Gordon martelde met beelden van zijn dochter Barbara, die door de Joker in haar ruggegraat geschoten was, uitgekleed en vernederd.

Dat schieten leek ook weer op hoe Jeremiah Selina neerschiet; het was laag in haar torso, wat zou kunnen betekenen dat hij geen organen heeft geraakt, maar wel haar ruggegraat. Barbara Gordon (tot op dat moment Batgirl) is na The Killing Joke jarenlang gebonden geweest aan een rolstoel; misschien heeft Selina eenzelfde verwoning (als ze niet gewoon dood is, natuurlijk).

De titel verwijst ook naar de tekst "all you need to go crazy is one bad day", die een paar keer langskwam in de aflevering en wat de filosofie van de Joker is voor zijn eigen bestaan; The Killing Joke bevat flashbacks naar hoe een naamloos persoon een bijzonder slechte dag heeft en eindigt als de Joker, en het is Jokers doel om Gordon een slechte dag te geven in een poging hem te laten doordraaien. Het lukt hem niet, maar misschien is het hier voor Bruce een zetje richting Batman.

The Killing Joke eindigt overigens heel dubieus; het lijkt in de laatste scènes dat Batman de Joker neersteekt tijdens een moment waarin beiden om een grap lachen. Zou dat wat zeggen over hoe het met Jeremiah eindigt?

Overigens heet de komende aflevering No Man's Land, vernoemd naar de verhaallijn waarin Gotham een waar niemandsland werd doordat veel van de stad in puin lag en afgesloten was van de wereld (doordat de bruggen waren opgeblazen - dit heeft Christopher Nolan ook gebruikt in The Dark Knight Rises). Ik heb geen beschrijvingen van de aflevering gelezen, maar door de titel ging ik er eigenlijk vanuit dat Jeremiah wel die bommen zou laten ontploffen. Misschien gebeurt dat dus nog.

quote:

Op donderdag 17 mei 2018 19:00 schreef Karina het volgende:

[..]

Oe dat is wel leuk voor een '10 jaar later' eigenlijk. Mocht Selina het overleven en catwoman zijn.

Nee, Batman's verhaal heeft geen happy ending.

Ik weet ook niet wat ik van hun huwelijk moet verwachten, maar ze hebben een leuke relatie momenteel. Ze noemen elkaar Bat en Cat als koosnaampjes, zij gaat af en toe met hem mee op pad, maar ze blijft nog vaak los van hem, zelfstandig dus, haar eigen ding doen (lees: stelen).

De bruiloft is in Batman #50 en dit is de cover van dat issue:

quote:

Op donderdag 17 mei 2018 19:05 schreef Breuls het volgende:

[..]

Nee, Batman's verhaal heeft geen happy ending.

Ik weet ook niet wat ik van hun huwelijk moet verwachten, maar ze hebben een leuke relatie momenteel. Ze noemen elkaar Bat en Cat als koosnaampjes, zij gaat af en toe met hem mee op pad, maar ze blijft nog vaak los van hem, zelfstandig dus, haar eigen ding doen (lees: stelen).

De bruiloft is in Batman #50 en dit is de cover van dat issue:

[ afbeelding ]

Nou dat ziet er best wel happy uit hoor Mooi.

Ja, ze zijn wel leuk. Er was ook een issue, een tijdje terug, waarin Superman, Batman, Lois Lane en Catwoman op een double date gingen naar een kermis met een superheldenthema. Gasten konden verkleed komen en zo, dus hebben ze outfits gewisseld:



Bruce als Superman, Lois als Catwoman, Clark als Batman en Selina als Lois.

Vooral dit was grappig:

Leuke tekeningen zeg! Ik ken alleen die hele oude strips, dit is totaal anders

Ja, comics gaan gewoon met hun tijd mee, natuurlijk.

quote:

Op donderdag 17 mei 2018 19:42 schreef Breuls het volgende:
Ja, comics gaan gewoon met hun tijd mee, natuurlijk.

Snap ik maar ik lees ze eigenlijk nooit meer dus geen idee hoe het er tegenwoordig uit ziet.

De tekeningen doen me vooral heel erg denken aan die foute expliciete strips uit de playboy.

WTF

Tering jantje, goed seizoensslot, dat belooft wat in het slotseizoen!

Zin in. Benieuwd naar de rol van Joker

Lee krijgt toch een metamorfose van Strange. Ben erg benieuwd welk personage ze er nou van gaan maken.

Tabitha zal volgend seizoen wel dood gaan. Go penguin