POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Woensdag 10.30 uur: eerste termijn kamer.
Livestream Politiek24
Start van de campagne zullen we maar zeggen
. 
Livestream Politiek24
Start van de campagne zullen we maar zeggen
.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Mooi verhaal van Kuzu.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zoals eerder gezegd: het is alleen niet te rijmen met de standpunten en voorstellen van de VVD. Die staan allemaal bol van het weggooien van vrijheden, zogenaamd om vrijheden te beschermen. Mooi verhaal, maar het klopt gewoon niet.quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Oh, uiteraard. Maar de praatjes lijken doorgaans niet op de handelingen.quote:Op woensdag 21 september 2016 15:54 schreef keste010 het volgende:
[..]
Zoals eerder gezegd: het is alleen niet te rijmen met de standpunten en voorstellen van de VVD. Die staan allemaal bol van het weggooien van vrijheden, zogenaamd om vrijheden te beschermen. Mooi verhaal, maar het klopt gewoon niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hhahha van der Staaij liep te traag
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
more weapons
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Het leger van Christus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Thieme stelt soms zulke stomme vragen dat ik haar steeds schattiger vind
en ja.. ik zou haar nog steeds doen
en ja.. ik zou haar nog steeds doen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
quote:
Thieme stelt soms zulke stomme vragen dat ik haar steeds schattiger vind
en ja.. ik zou haar nog steeds doen
Lambo of Rekt
Wat is er stom aan een vraag waar iemand een plan van 1 miljard van wil bekostigen?quote:
Thieme stelt soms zulke stomme vragen dat ik haar steeds schattiger vind
en ja.. ik zou haar nog steeds doen
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Shots fired.quote:
[..]
Wat is er stom aan een vraag waar iemand een plan van 1 miljard van wil bekostigen?
Omdat iedereen weet dat jij gewoon meer belasting gaat betalen.quote:
[..]
Wat is er stom aan een vraag waar iemand een plan van 1 miljard van wil bekostigen?
Lambo of Rekt
Dat is ook geen domme vraag, het is dom om de woorden van Zijlstra voor waar aan te nemen.quote:
[..]
Wat is er stom aan een vraag waar iemand een plan van 1 miljard van wil bekostigen?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
jezus mina, wilders met islam en democratie 
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Buma is niet zo sterk. Beetje verdedigen dat je Wilders z'n mening deelt, maar dan iets genuanceerder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vind ik vrij sterk juist. Verhaal van Wilders is ongenuanceerd. Dit verhaal spreekt veel meer tot de verbeelding.quote:Op woensdag 21 september 2016 16:10 schreef GSbrder het volgende:
Buma is niet zo sterk. Beetje verdedigen dat je Wilders z'n mening deelt, maar dan iets genuanceerder.
Ik moet zeggen dat het niveau van het debat me best meevalt, in het licht van de afgelopen 15 jaar dan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is, voor de niet-politiek kenner, toch tamelijk onsamenhangend en het onderscheid is wat kunstmatig.quote:
[..]
Vind ik vrij sterk juist. Verhaal van Wilders is ongenuanceerd. Dit verhaal spreekt veel meer tot de verbeelding.
Maar goed, zulke voorkeuren zijn hoogst persoonlijk, dus wellicht is dat teveel mijn mening.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
CDA vind ik een goede degelijke praktijk en overweeg zeker op deze partij te stemmen
helaas ben ik het met veel cruciale standpunten niet eens
helaas ben ik het met veel cruciale standpunten niet eens
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Het idee dan 80% van de allochtone Nederlander verplicht het leger in moet baart mijn ernstige zorgenquote:
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
nitwitquote:
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Verheerlijking van geweld strafbaar? Daar gaan de wervingsspotjes van defensie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Verheerlijking van geweld strafbaar? Daar gaan de wervingsspotjes van defensie.
games,films etc 
Ah, de rechtspositivistische cirkelredenatie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
twitter:PieterOmtzigt twitterde op woensdag 21-09-2016 om 16:23:53 Terwijl Buma de premier aanspreekt op 'pleur op', zijn Rutte en Zijlstra even weg uit de Tweede Kamer. reageer retweet
Terwijl Buma de premier aanspreekt op 'pleur op', zijn Rutte en Zijlstra even weg uit de Tweede Kamer.
buma heeft een punt
mensen kunnen de grensen niet individueel aangeven mbt vrijheid van meningsuiting
ik kan ook over iemand heenkotsen onder het mom van vrijheid van meningsuiting
mensen kunnen de grensen niet individueel aangeven mbt vrijheid van meningsuiting
ik kan ook over iemand heenkotsen onder het mom van vrijheid van meningsuiting
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Goede vergelijking.quote:
buma heeft een punt
mensen kunnen de grensen niet individueel aangeven mbt vrijheid van meningsuiting
ik kan ook over iemand heenkotsen onder het mom van vrijheid van meningsuiting
Pechtold 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit ja...quote:
buma heeft een punt
mensen kunnen de grensen niet individueel aangeven mbt vrijheid van meningsuiting
ik kan ook over iemand heenkotsen onder het mom van vrijheid van meningsuiting
Lambo of Rekt
Pechtold heeft groot gelijk, Buma is een ouderwetse christelijke dwaas die niet meer van deze tijd is.
willy he.. pas opquote:Op woensdag 21 september 2016 16:28 schreef Evertjan het volgende:
LANG LEVE KONING WILLEM ALEXANDER!!!!! HOEZEEEE!!! HOEZEEEE!!! HOEZEEEE!!!!
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pechtold met zijn krampachtige ademhaling is een dorpsgek
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
marienne thieme hahaha
wat een doos
wat een doos
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Buma: Godsdiensten hebben altijd gebruiken die een ander niet snapt
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
vrijheid godsdienst en meningsuiting in combinatie met dierenwelzijn
heerlijke combi
heerlijke combi
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
de hele Westerse samenleving komt voort uit de Christelijke godsdienst..quote:Op woensdag 21 september 2016 16:31 schreef Kijkertje het volgende:
Buma: Godsdiensten hebben altijd gebruiken die een ander niet snapt
valt weinig niet aan te snappen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Buma: De wet is de wet, tenzij je een religek bent.
Dan mag je hem overtreden.
Dan mag je hem overtreden.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Het is alleen grote larie.quote:
[..]
de hele Westerse samenleving komt voort uit de Christelijke godsdienst..
valt weinig niet aan te snappen
Buma is qua debat en speech wel echt een heel stuk sterker geworden ten opzichte van een jaar of 3 / 4 geleden.
Wanneer ga jij de politiek inquote:
Is dat Michiel Servaes die in het ministervak zit?
Lambo of Rekt
Het fenomeen godsdienst op zich is lariekoek.quote:
[..]
De waarden van een godsdienst toch niet?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat mag je vinden, maar zijn de waarden van een godsdienst daarmee ook lariekoek?quote:Op woensdag 21 september 2016 16:35 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Het fenomeen godsdienst op zich is lariekoek.
Gelukkig hebben we al vele "christelijke" gebruiken afegschaft omdat we eindelijk snapten dat ze moreel verwerpelijk zijn.quote:
[..]
de hele Westerse samenleving komt voort uit de Christelijke godsdienst..
valt weinig niet aan te snappen
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Op
Het is ook een vak wat je kan leren als je een beetje talent hebt.quote:
Buma is qua debat en speech wel echt een heel stuk sterker geworden ten opzichte van een jaar of 3 / 4 geleden.
VvMU is het meest gediend met afschaffing artikel 137c uit het Wetboek van Strafrecht.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Alleen qua inhoud een stuk minder.quote:
Buma is qua debat en speech wel echt een heel stuk sterker geworden ten opzichte van een jaar of 3 / 4 geleden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
gelukkig zijn er ook nog vele (meer) christelijke tradities en gebruiken die de samenleving bij elkaar brengtquote:
[..]
Gelukkig hebben we al vele "christelijke" gebruiken afegschaft omdat we eindelijk snapten dat ze moreel verwerpelijk zijn.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Dus iedere vorm van discriminatie moet toe worden gestaan?quote:
VvMU is het meest gediend met afschaffing artikel 137c uit het Wetboek van Strafrecht.
Je kan niet alles hebbenquote:
[..]
Alleen qua inhoud een stuk minder.
Ik blijf me irriteren aan de ministers/staatssecretarissen die druk bezig zijn met die telefoontjes.
Onzin, maar open er maar een topic over in F&Lquote:
[..]
gelukkig zijn er ook nog vele (meer) christelijke tradities en gebruiken die de samenleving bij elkaar brengt
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Die ministers worden zelf nauwelijks aangesproken. Die krijgen echt wel voldoende mee van het debat.quote:
Ik blijf me irriteren aan de ministers/staatssecretarissen die druk bezig zijn met die telefoontjes.
Ik heb nog geen waarde van een godsdienst kunnen ontdekken, er zijn mensen die er blijkbaar steun in vinden.quote:
[..]
De waarden van een godsdienst toch niet?
Gerechtigheid, rentmeesterschap, solidariteit, dat soort termen zijn je vreemd?quote:
[..]
Ik heb nog geen waarde van een godsdienst kunnen ontdekken, er zijn mensen die er blijkbaar steun in vinden.
Tenzij je nu jonger bent dan 13,5 (14 in maart 2017) kun je je gewoon verkiesbaar stellen. Alleen nog geen zitting nemen tot je 18 bent.quote:
.
Er zijn er genoeg, maar je vindt ze zonder uitzondering ook buiten religieuze context.quote:
[..]
Ik heb nog geen waarde van een godsdienst kunnen ontdekken, er zijn mensen die er blijkbaar steun in vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zie dat niet als godsdienstige waarden.quote:
[..]
Gerechtigheid, rentmeesterschap, solidariteit, dat soort termen zijn je vreemd?
Daar vinden ze wel hun oorsprongquote:
[..]
Ik zie dat niet als godsdienstige waarden.
Pas bij de 3de spreker.quote:
Check.
Bezig met eerste termijn van de Kamer nog, neem ik aan?
Nee de oorsprong zit in de mensen zelf.quote:
[..]
Daar vinden ze wel hun oorsprong
Katholieken worden weer goed gebasht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Veel van die waarden, zoals wedezijds respect etc. niet. Maar heeft naar mijn mening meer met opvoeding te maken. De waarden die een bijzondere positie opeisen, bestempel ik wel als larie.quote:
[..]
Dat mag je vinden, maar zijn de waarden van een godsdienst daarmee ook lariekoek?
Religie heeft voor mij dus geen toegevoegde waarde.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Pak je geschiedenisboek er nog eens bij.quote:
[..]
Nee de oorsprong zit in de mensen zelf.
ik vergeef je kortzichtigheidquote:Op woensdag 21 september 2016 16:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Onzin, maar open er maar een topic over in F&L
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Heb ik niet nodig maar dank voor jouw onderbouwing van jouw standpunt.quote:
[..]
Pak je geschiedenisboek er nog eens bij.
Dat soort waarden hebben geen godsdienstige grondslag. Dat is o.a. uit noodzaak ontstaan. Survival of the species.quote:
[..]
Pak je geschiedenisboek er nog eens bij.
Op dit tempo gaat het nog wel even duren trouwens
Je weet blijkbaar niet beterquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En terecht.quote:
Katholieken worden weer goed gebasht.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Heeft ie van Balkenende denk ikquote:
Nu vervalt Buma weer in z'n oude gewoonte: onsamenhangend en zonder een punt te maken praten
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zit ik het nationaal debat boekhouden te kijken ofzo?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Pechtold
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Kleuterschoolquote:
Zit ik het nationaal debat boekhouden te kijken ofzo?
Even a broken clock is right twice a day.
Al met al zijn het wel leuke beschouwingen: beetje inhoud, sybrand die gek doet en af en toe wat scherpe oneliners
Liefdesdansje, die hebben al lang in de gaten dat ze elkaar nodig hebben na de komende verkiezingen.quote:
Zijlstra en Pechtold doen inderdaad kinderachtig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Inderdaad, ze hebben geen punt hiermee maar niet iedereen zal dit snappen.quote:
Zijlstra en Pechtold doen inderdaad kinderachtig.
Buma heeft trouwens wel een punt, want dit is geen verkiezingsdebat maar het bespreken van de begroting/plannen van het kabinet voor het komende politieke jaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Na Klaver zal het wel sneller gaan. Dan vallen ze niet meer over iedere zin.quote:
Gaan ze echt die lijst vandaag nog afwerken
Het zou een goed signaal zijn als er helemaal niemand zou gaan interrumperen bij Wilders. Helaas zal dat niet gebeuren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Electoraal gezien zullen zeker zowel SP als VVD wel moeten reageren.quote:
Het zou een goed signaal zijn als er helemaal niemand zou gaan interrumperen bij Wilders. Helaas zal dat niet gebeuren.
Ik denk niet dat Pechtold zich in kan houden.quote:
Het zou een goed signaal zijn als er helemaal niemand zou gaan interrumperen bij Wilders. Helaas zal dat niet gebeuren.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Na maart liggen er nieuwe plannen.quote:
Buma heeft trouwens wel een punt, want dit is geen verkiezingsdebat maar het bespreken van de begroting/plannen van het kabinet voor het komende politieke jaar.
I´m back.
Ah, Diederik Samsom, dat wordt smullen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Altijd die individuele sprookjesfiguren, zo flinterdunquote:
Even a broken clock is right twice a day.
Ik durf te wedden dat al die goedmakertjes waarmee we nu op Prinsjesdag zijn lekker gemaakt na de verkiezingen als sneeuw voor de zon verdwijnen.quote:
[..]
Na maart liggen er nieuwe plannen.
Dan moet er opeens weer opnieuw bezuinigd worden en moet het eigen risico toch omhoog en meer van die ongein.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Voor sommigen is mbo het hoogst haalbare. Dat kan toch? Niets om denigrerend over te doen toch? Die mensen moeten er ook zijn.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is wel echt een dingetje van linkse partijen ja.quote:
[..]
Altijd die individuele sprookjesfiguren, zo flinterdun
"Ik was laatst in Veghel, en ik sprak daar een bijstandsmoeder met 4 kinderen, ..."
Doodvermoeiend en nergens goed voor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Wat emotie in zijn stem, daar smelten de kiezers voor daar kotsen de kiezers op
echt he
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
VMBO t/m MBO-3 doen niet meer mee idd. Word je voor werkloosheid opgeleid, hoogstens precariaat, af en toe een kutbaantje.
Hele scholen die leerlingen voor werkloosheid opleiden.
Hele scholen die leerlingen voor werkloosheid opleiden.
I´m back.
Mbo 4 misschien nog oke. Maar als je alleen mbo 2 kan halen tel je niet meer mee.quote:
[..]
Voor sommigen is mbo het hoogst haalbare. Dat kan toch? Niets om denigrerend over te doen toch? Die mensen moeten er ook zijn.
Edit: hij noemde hun talentvol etc
Dit is het zoet dat ons al sinds Balkenende-I wordt beloofd. Zuur hebben we in ieder geval genoeg gehad.quote:
[..]
Ik durf te wedden dat al die goedmakertjes waarmee we nu op Prinsjesdag zijn lekker gemaakt na de verkiezingen als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Dan moet er opeens weer opnieuw bezuinigd worden en moet het eigen risico toch omhoog en meer van die ongein.
Het is een bekende truc van een kabinet dat de rit uitzit om het laatste jaar voor de verkiezingen kadootjes uit te delen. Erg doorzichtig wel. Maar dat neemt niet weg dat het Rijk nog steeds te veel geld uitgeeft, dus hopelijk zet Rutte-III de lijn van Rutte-II voort.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kunnen we die beter opheffen toch? Zonde van de tijd en het geld.quote:
VMBO t/m MBO-3 doen niet meer mee idd. Word je voor werkloosheid opgeleid, hoogstens precariaat, af en toe een kutbaantje.
Hele scholen die leerlingen voor werkloosheid opleiden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, Ryan3 heeft gelijk dat VMBO t/m MBO-3 er op de arbeidsmarkt niet meer aan te pas komen inderdaad.quote:
[..]
Mbo 4 misschien nog oke. Maar als je alleen mbo 2 kan halen tel je niet meer mee.
Maar dat is nog geen reden om op die mensen neer te kijken, dat bedoelde ik, en dat meende ik uit jouw reactie op te maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Inderdaad of een tante in het verpleeghuis, met Hannie de verpleegkundige die 12 mensen moest wassen in 3 minuten. Zo smerig foutquote:
[..]
Dat is wel echt een dingetje van linkse partijen ja.
"Ik was laatst in Veghel, en ik sprak daar een bijstandsmoeder met 4 kinderen, ..."
Doodvermoeiend en nergens goed voor.
Even a broken clock is right twice a day.
Zo zuur is het allemaal niet. Nederland is nog altijd een fantastisch land om in te wonen.quote:
[..]
Dit is het zoet dat ons al sinds Balkenende-I wordt beloofd. Zuur hebben we in ieder geval genoeg gehad.
Het is een bekende truc van een kabinet dat de rit uitzit om het laatste jaar voor de verkiezingen kadootjes uit te delen. Erg doorzichtig wel. Maar dat neemt niet weg dat het Rijk nog steeds te veel geld uitgeeft, dus hopelijk zet Rutte-III de lijn van Rutte-II voort.
Ja, enige conclusie is dat die leraren eigenlijk gewoon ook nutteloos werk doen idd. Ze hebben dat ook wel door.quote:
[..]
Kunnen we die beter opheffen toch? Zonde van de tijd en het geld.
I´m back.
Oh, dan begrijp je mijn post denk ik niet goed. Nederland is zeker een fantastisch land, maar in de afgelopen jaren zijn er wel harde maatregelen genomen om dat op de langere duur zo te houden. Premier Balkenende noemde dat "eerst het zuur, dan het zoet".quote:
[..]
Zo zuur is het allemaal niet. Nederland is nog altijd een fantastisch land om in te wonen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
(V)Mbo werkt dus duidelijk niet.quote:
[..]
Nee, Ryan3 heeft gelijk dat VMBO t/m MBO-3 er op de arbeidsmarkt niet meer aan te pas komen inderdaad.
Maar dat is nog geen reden om op die mensen neer te kijken, dat bedoelde ik, en dat meende ik uit jouw reactie op te maken.
en dan? Mensen opgeven? Wat doen we met mensen die niet hoger kunnen?quote:
[..]
Kunnen we die beter opheffen toch? Zonde van de tijd en het geld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat gaat met de automatisering sowieso nog een flink probleem worden.quote:
[..]
en dan? Mensen opgeven? Wat doen we met mensen die niet hoger kunnen?
Het gaat toch ook weer beter? Wat had je dan verwacht? De helft lagere belastingen en hogere lonen?quote:
[..]
Oh, dan begrijp je mijn post denk ik niet goed. Nederland is zeker een fantastisch land, maar in de afgelopen jaren zijn er wel harde maatregelen genomen om dat op de langere duur zo te houden. Premier Balkenende noemde dat "eerst het zuur, dan het zoet".
De zorg kun je nog moeilijk automatiseren.quote:
[..]
Dat gaat met de automatisering sowieso nog een flink probleem worden.
Betere opleidingen geven, minder praktijk etc. Minder stage.quote:
[..]
en dan? Mensen opgeven? Wat doen we met mensen die niet hoger kunnen?
Juist praktijk. Iemand moet mijn fiets kunnen repareren.quote:
[..]
Betere opleidingen geven, minder praktijk etc.
Daar vinden ze ook wel wat op. We zullen toch langzaam richting een systeem moeten waarin mensen gewoon structureel minder werken en toch kunnen overleven.quote:
[..]
De zorg kun je nog moeilijk automatiseren.
Maar onzin zoals bbl moet afgeschaft worden ook stages slaan nergens op.quote:
[..]
Juist praktijk. Iemand moet mijn fiets kunnen repareren.
Opleidingen gaan niet alleen om een baan. Het gaat ook om het ontwikkelen van algemene kennis, vaardigheden en burgerschap
Roemer heeft nog nooit beleid uitgevoerd, dus makkelijk lullen.
Even a broken clock is right twice a day.
Ik verwacht ergens dat het niet meer lang duurt en dat MBO-4 valt ook af, behalve in de techniek wrs. Dat zijn de mensen die het zware en moeilijke praktische werk doen en nog goed kunnen verdienen.
Dan wordt daarna HBO opgesplitst. Wat trouwens sws gek is, dat dat nog niet gebeurd is.
Dan wordt daarna HBO opgesplitst. Wat trouwens sws gek is, dat dat nog niet gebeurd is.
I´m back.
Ja op het mbo krijg je alleen maar stage, en algemene kennis ho maar.quote:
Opleidingen gaan niet alleen om een baan. Het gaat ook om het ontwikkelen van algemene kennis, vaardigheden en burgerschap
Omdat?quote:
[..]
Maar onzin zoals bbl moet afgeschaft worden ook stages slaan nergens op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Roemer heeft echt te weinig kennis en vermogen tot logische redenatie en oorzaak-gevolg verbanden begrijpen en toe te passwn tot toekomstige beslissingen
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Er is juist veel te veel praktijk ingewisseld voor theorie!!!quote:
[..]
Betere opleidingen geven, minder praktijk etc. Minder stage.
Bedrijven zijn juist opzoek naar mensen die hun vak vooral praktisch hebben ingeleerd ipv mensen die een schoolboek kunnen opdreunen maar niks kunnen in de praktijk.
Op de mbo school van mijn dochter kregen ze 2 dagen praktijk, het theorie gedeelte bestond vooral uit lezen en multichoiche toetsen, die je eindeloos mag maken totdat je alle antwoorden goed geraden hebt, toets voldoende afgesloten? Dan ken je het het onderwerp en heb je er verstand van. Of je ook de praktische kant van de leerstof kent zal ze aan hun aars roesten.
Waarom zou hbo op moeten worden gesplitst?quote:
Ik verwacht ergens dat het niet meer lang duurt en dat MBO-4 valt ook af, behalve in de techniek wrs. Dat zijn de mensen die het zware en moeilijke praktische werk doen en nog goed kunnen verdienen.
Dan wordt daarna HBO opgesplitst. Wat trouwens sws gek is, dat dat nog niet gebeurd is.
Bbl mensen leren veel meer dan mensen die denken dat ze elektrotechniek, loodgieten, of bouwberoepen uit een boek kunnen leren.quote:
[..]
Maar onzin zoals bbl moet afgeschaft worden ook stages slaan nergens op.
40% huishoudens hebben geen werkenden? Dan zijn er nog meer werklozen sws dan kabinet vertelt.
I´m back.
Omdat je heeeeeeel veeeeeel pretstudies hebt....quote:
[..]
Waarom zou hbo op moeten worden gesplitst?
Havo sluit daarbij niet meer aan, soms VWO al niet. Dus dan kun je al een HBO-1 en HBO-2 invoeren sws.
I´m back.
Nee dat zit bij hem eigenlijk wel goed, dat probleem zie ik eerder veelal ter rechterzijde.quote:
Roemer heeft echt te weinig kennis en vermogen tot logische redenatie en oorzaak-gevolg verbanden begrijpen en toe te passwn tot toekomstige beslissingen
Maar Roemer is dramatisch in het maken van zijn punt. Daardoor komt hij veelal uitermate onkundig over.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ligt natuurlijk aan voor wat voor beroep ze leert een asistent mananger is wat anders dan een monteur. Stages zijn gewoon overbodig voor ict,economische opleidingen etc.quote:
[..]
Er is juist veel te veel praktijk ingewisseld voor theorie!!!
Bedrijven zijn juist opzoek naar mensen die hun vak vooral praktisch hebben ingeleerd ipv mensen die een schoolboek kunnen opdreunen maar niks kunnen in de praktijk.
Op de mbo school van mijn dochter kregen ze 2 dagen praktijk, het theorie gedeelte bestond vooral uit lezen en multichoiche toetsen, die je eindeloos mag maken totdat je alle antwoorden goed geraden hebt, toets voldoende afgesloten? Dan ken je het het onderwerp en heb je er verstand van. Of je ook de praktische kant van de leerstof kent zal ze aan hun aars roesten.
Nou, het verschil tussen investeren en uitgeven moet hem toch nog eens worden uitgelegd.quote:
[..]
Nee dat zit bij hem eigenlijk wel goed, dat probleem zie ik eerder veelal ter rechterzijde.
Maar Roemer is dramatisch in het maken van zijn punt. Daardoor komt hij veelal uitermate onkundig over.
Oplossing: hoger onderwijs privatiseren. Dan krijg je een verspreiding in niveaus, zodat iedereen uiteindelijk op eigen niveau terecht komt. Collegegelden etc. zou je evt nog kunnen vastzetten, of werken met onderwijsvouchers zodat iedereen wel overal terecht kan komen.
En dat geld toveren niet kan ook. Hij wilt altijd maar alles uitgeven.quote:
[..]
Nou, het verschil tussen investeren en uitgeven moet hem toch nog eens worden uitgelegd.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Zeker niet mee eens, een ict systeem beheren(of dat nu een kleinkangoorgebouw is, een enorme vestiging of een servicebedrijf) leer je niet uit het boek hulp bij windows.quote:
[..]
Ligt natuurlijk aan voor wat voor beroep ze leert een asistent mananger is wat anders dan een monteur. Stages zijn gewoon overbodig voor ict,economische opleidingen etc.
Zou het dan niet te duur worden voor studenten?quote:
Oplossing: hoger onderwijs privatiseren. Dan krijg je een verspreiding in niveaus, zodat iedereen uiteindelijk op eigen niveau terecht komt. Collegegelden etc. zou je evt nog kunnen vastzetten, of werken met onderwijsvouchers zodat iedereen wel overal terecht kan komen.
samsom "alles delen maar ik had zelf nog liggen 335.000 euro om mn huis in 1 keer af te kunnen tikken"quote:
Ah, Diederik Samsom, dat wordt smullen.
Als de overheid er eenzelfde hoeveelheid geld blijft instoppen (maar dan via de studenten) lijkt me dat geen punt.quote:
[..]
Zou het dan niet te duur worden voor studenten?
Dat is dan een misvatting. Verdiep je eens in de werkelijke standpunten en praat niet zomaar wat media en vooroordelen na.quote:
[..]
En dat geld toveren niet kan ook. Hij wilt altijd maar alles uitgeven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat doe ik niet. Maar op de lange termijn schiet je er niets mee op qua economie. Vooral de middenklasse. Grootverdieners zijn bij hem al 50k+.quote:
[..]
Dat is dan een misvatting. Verdiep je eens in de werkelijke standpunten en praat niet zomaar wat media en vooroordelen na.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Goh ik heb er meer bij gekregen. Niks van gemerkt
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Dat is niet waar, dat de inkomensverschillen kleiner zijn geworden, wat Samsom zojuist zei.
Zelfs Elsevier plaatste vandaag een artikel waaruit bleek dat dit kabinet een denivellerend beleid heeft gevoerd.
Zelfs Elsevier plaatste vandaag een artikel waaruit bleek dat dit kabinet een denivellerend beleid heeft gevoerd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Maar zulke stages zijn gewoon overbodig. Je hebt er niks aan, ook moeten deze mensen(alle mbo-leerlingen) Engels en Nederlands krijgen. Ook maatschappijleer enzo zouden ze er bij moeten geven.quote:
[..]
Zeker niet mee eens, een ict systeem beheren(of dat nu een kleinkangoorgebouw is, een enorme vestiging of een servicebedrijf) leer je niet uit het boek hulp bij windows.
Dan kan ook aan je eigen uitgavenpatroon liggen.quote:
Goh ik heb er meer bij gekregen. Niks van gemerkt
zou jij nog de moeie nemen om iets te verzinnen als je bij de pvda zat?quote:
PVDA doet niks anders dan de SP en GL aanvallen. Eigen verhaal is er niet.
Loonstrookjes nagekeken?quote:
Goh ik heb er meer bij gekregen. Niks van gemerkt
Ik vind het lastig om mij voor te stellen dat ik bij de pvda zou zitten.quote:Op woensdag 21 september 2016 17:36 schreef Murdera het volgende:
[..]
zou jij nog de moeie nemen om iets te verzinnen als je bij de pvda zat?
Is dat niet heel logisch? Zo dicht op de verkiezingen moet je geen eigen verhaal gaan vertellen want dan is er uiteindelijk niemand meer geintreseerd in je verkiezingsprogramma.quote:
PVDA doet niks anders dan de SP en GL aanvallen. Eigen verhaal is er niet.
De beschouwingen gebruiken om andere neer te halen en dan later met veel bombarie je eigen plannen aangekondigen lijkt mij beter, partijen die dat niet doen zijn toch partijen die klaarkomen voor de sex zeg maar.
Nivelleren om het nivelleren schiet je ook niets mee op. Zijn weinig landen in de wereld met kleinere inkomensverschillen dan hier.quote:
Dat is niet waar, dat de inkomensverschillen kleiner zijn geworden, wat Samsom zojuist zei.
Zelfs Elsevier plaatste vandaag een artikel waaruit bleek dat dit kabinet een denivellerend beleid heeft gevoerd.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ik zie echt niks meer op mijn loonstrookjequote:
[..]
Dan kan ook aan je eigen uitgavenpatroon liggen.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Grootverdieners beginnen bij hem niet al bij 50K+, weer zo'n misvatting.quote:
[..]
Dat doe ik niet. Maar op de lange termijn schiet je er niets mee op qua economie. Vooral de middenklasse. Grootverdieners zijn bij hem al 50k+.
Voorbeeldje; zowel de SP als de PvdA zijn en waren voor een inkomensafhankelijke zorgpremie. De inkomensafhankelijke zorgpremie waar de SP voorstander van was (uit hun eigen koker) was beter voor inkomens tot 90.000 euro dan die van de PvdA waar de middeninkomens zwaar te lijden hadden onder het PvdA plan (dat uiteindelijk niet is doorgegaan).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als het goed is verdien je sinds vorig jaar een paar tientjes meer.quote:
[..]
Ik zie echt niks meer op mijn loonstrookje
Wel logisch, maar wel jammer.quote:
[..]
Is dat niet heel logisch? Zo dicht op de verkiezingen moet je geen eigen verhaal gaan vertellen want dan is er uiteindelijk niemand meer geintreseerd in je verkiezingsprogramma.
De beschouwingen gebruiken om andere neer te halen en dan later met veel bombarie je eigen plannen aangekondigen lijkt mij beter, partijen die dat niet doen zijn toch partijen die klaarkomen voor de sex zeg maar.
De PvdA was destijds ook abnormaal erg met hun nivelleringspraktijken van Spekquote:
[..]
Grootverdieners beginnen bij hem niet al bij 50K+, weer zo'n misvatting.
Voorbeeldje; zowel de SP als de PvdA zijn en waren voor een inkomensafhankelijke zorgpremie. De inkomensafhankelijke zorgpremie waar de SP voorstander van was (uit hun eigen koker) was beter voor inkomens tot 90.000 euro dan die van de PvdA waar de middeninkomens zwaar te lijden hadden onder het PvdA plan (dat uiteindelijk niet is doorgegaan).
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ja, dat was een goed begin idd... de tering, had toen uitgerekend wat ik had moeten betalen iets van 600 ¤ per maand, geloof ik...quote:
[..]
De PvdA was destijds ook abnormaal erg met hun nivelleringspraktijken van Spek
.
I´m back.
Een mbo student heeft als verplicht vak, nederlands, engels en rekenen aangvuld met het vak leren loopbaan en burgerorientatie.quote:
[..]
Maar zulke stages zijn gewoon overbodig. Je hebt er niks aan, ook moeten deze mensen(alle mbo-leerlingen) Engels en Nederlands krijgen. Ook maatschappijleer enzo zouden ze er bij moeten geven.
Vertel mij nu eens hoe een ict student het vak in de praktijk moet leren? Hoe moet hij feeling krijgen met de praktische werkelijkheid als hij geen stage mag doen?
ga in de zorgverzekeringen. Goud geld daarquote:
Ja leuk, wees er trots op dat er nauwelijks bonussen meer zijn.
Ik meen me te herinneren dat jij destijds hebt gezegd dat dat ook een reden was dat je nooit SP zou stemmen bijvoorbeeld, maar dat terwijl de plannen van de SP voor een inkomensafhankelijke zorgpremie beter waren voor iedereen tot 2 keer modaal dan het huidige stelsel (en dus een veel betere uitwerking van zo'n plan als dat de PvdA kon bedenken schijnbaar).quote:
[..]
Ja, dat was een goed begin idd... de tering, had toen uitgerekend wat ik had moeten betalen iets van 600 ¤ per maand, geloof ik...
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Terwijl er al een inkomensafhankelijke zorgpremie is (maar die loopt via je loonstrookje).quote:
[..]
Ja, dat was een goed begin idd... de tering, had toen uitgerekend wat ik had moeten betalen iets van 600 ¤ per maand, geloof ik...
Ja, één derde van de gehele premie is inkomensafhankelijk geloof ik. De rest is gewoon een vaste premie voor iedereen.quote:
[..]
Terwijl er al een inkomensafhankelijke zorgpremie is (maar die loopt via je loonstrookje).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zielige bankiers krijgen geen miljoenen meerquote:
[..]
ga in de zorgverzekeringen. Goud geld daar
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Wat is Pechtold nu weer aan het doen? Wat een aap.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ga aan de slag als mod bij FOK.quote:
Ik wil inderdaad wel meer geld verdienen
Soms zie ik achter de interruptiemicrofoon Mei Li Vos zitten. Dat vind ik leuk.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dat verdient niks toch en daarbij ben ik daar naar een schooldag veel te moe voor.quote:
[..]
Ga aan de slag als mod bij FOK.
maar liefst 50 miljoen voor chronisch zieken! Toe maar!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Die genereuze economie krijg je niet met dit beleid, dat vertelde Samsom zelf al in het begin.
I´m back.
Dat wijf die van alles wilt verbieden maar uiteindelijk niet kan vertellen wat wij straks gaan eten......quote:
Dat zijn geen tieten maar uiers.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ze is ook altijd zo lekker 'on topic' in dit soort debatten.quote:
[..]
Dat wijf die van alles wilt verbieden maar uiteindelijk niet kan vertellen wat wij straks gaan eten......
quote:
[..]
Dat zijn geen tieten maar uiers.
Even a broken clock is right twice a day.
Ik schrok ook alquote:
Plezierjacht. Ik zag een toeristenbootje op een meertje voor me
quote:
Plezierjacht. Ik zag een toeristenbootje op een meertje voor me
Niks mis mee toch?quote:
Plezierjacht. Ik zag een toeristenbootje op een meertje voor me
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Denk niet dat de PvdA voor een verbod is op ritueel slachten hoor, teveel moslim leden/achterban wrs.
Is daar überhaupt geen meerderheid voor te vinden?
Is daar überhaupt geen meerderheid voor te vinden?
I´m back.
Buma gemist, terwijl hij nota bene nog de Tocqueville aanhaalt ook. Jammer..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Heel snel in een bijzin. Weet niet precies waar hij op doelde ivm De Tocqueville ook. Wrs het belang van tradities.quote:
Buma gemist, terwijl hij nota bene nog de Tocqueville aanhaalt ook. Jammer..
I´m back.
Ik schijn niet te bestaan. 
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
Aan het begin behoorlijk veel, over individualisme, Geert kwam er ook nog mee irl tot Islamisering.quote:
[..]
Heel snel in een bijzin. Weet niet precies waar hij op doelde ivm De Tocqueville ook. Wrs het belang van tradities.
Even a broken clock is right twice a day.
Dat heb ik dan gemist (kwam er rond 16:45 u in). Dat zou ik wel interessant hebben gevonden. Tegenwoordig verwijst iedereen graag naar De Tocqueville wrs.quote:
[..]
Aan het begin behoorlijk veel, over individualisme, Geert kwam er ook nog mee irl tot Islamisering.
I´m back.
Knip en plakwerk van de afgelopen 30 jaar. Nietszeggend en zo hol als de pijp van ome Ariequote:
Even a broken clock is right twice a day.
Dacht het wel.quote:
Kun je dit naderhand in zijn volledigheid terugkijken?
O, doorbetalen bij ziekte gaan ze afschaffen dus, hoorde Buma er ook al over...
Word je twee keer gepakt, door je ziekte en doordat je je vaste lasten niet meer kunt betalen natuurlijk.
Word je twee keer gepakt, door je ziekte en doordat je je vaste lasten niet meer kunt betalen natuurlijk.
I´m back.
Jup... zonde van de spreektijd. Vorig jaar duurde dit ook al zo allemachtig lang. Krijg je met dat oeverloze geleuter.quote:
[..]
Knip en plakwerk van de afgelopen 30 jaar. Nietszeggend en zo hol als de pijp van ome Arie
Ik raad dit ten sterkste afquote:
Kun je dit naderhand in zijn volledigheid terugkijken?
Hoogtepunten komen ook op dumpertquote:
Kun je dit naderhand in zijn volledigheid terugkijken?
quote:
Geert.
Vol op het orgel
To be or not to be - Shakespeare
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
To be is to do - Sartre
To do is to be - Russell
Do be do be do - Sinatra
Dan gaat de overheid het weer betalen neem ik aan, net als vroeger.quote:Op woensdag 21 september 2016 18:06 schreef Ryan3 het volgende:
O, doorbetalen bij ziekte gaan ze afschaffen dus, hoorde Buma er ook al over...
Word je twee keer gepakt, door je ziekte en doordat je je vaste lasten niet meer kunt betalen natuurlijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Voor die MKB wel ja idd.quote:
[..]
Dan gaat de overheid het weer betalen neem ik aan, net als vroeger.
I´m back.
Ik neem aan uit bij werkgevers geheven premies. Dat maakt met name voor kleine werkgevers het individuele risico veel kleiner.quote:
[..]
Dan gaat de overheid het weer betalen neem ik aan, net als vroeger.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
