[Centraal] Crisis in Syrië en Irak #405

quote:

Op donderdag 22 september 2016 13:23 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Nee maar in dit geval wel.

Nee hoor het is de schuld van Saudi-Arabië.

quote:

Op donderdag 22 september 2016 13:26 schreef HSG het volgende:

[..]

Nee hoor het is de schuld van Saudi-Arabië.

Het is sowieso de schuld van de Rabobank.

Anyway:

twitter:

sayed_ridha twitterde op donderdag 22-09-2016 om 11:59:56 IS once again recapture Tell'ar Sharqi & Gharbi and Sandarah from FSA in north Aleppo #pingpong reageer retweet

Ping pong indeed.

quote:

Op donderdag 22 september 2016 13:29 schreef Slayage het volgende:

twitter:

AP twitterde op donderdag 22-09-2016 om 13:24:50 EXCLUSIVE VIDEO: Syrian President Assad says militants and 'terrorists' should be blamed for attack on aid convoy. https://t.co/KQO5guOFJn reageer retweet

Fuck that guy, man. Niet alsof daar iets zinnigs uitkomt.

@sayed_ridha
Syrian Army repelled IS attack on DeirEzzor Airbase, airstrikes on Jabal Tharda and near 137 Brigade Base

Knal ISIS de verdoemenis in daar .

@todayinsyria
#ISIS claims to have captured the Bahurta Village west of Rai from #FSA with only 3 militants

quote:

Op donderdag 22 september 2016 03:02 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Khadafi? Een ei.
Saddam? Een ei.

Goede presidenten voor Arabische maatstaven ja. Gruwelijk dom. Niets blijvends na kunnen laten voor het volk.

Saddam had een mooi land opgebouwd met goed infrastructuur. Veel Noord Afrikanen onder andere Marokkanen waren werkzaam in Irak en die kunnen er goed over meepraten. Allemaal dankzij Amerika en safawiten die hongerig waren naar macht vernietigd.

Gadaffi wilde doen wat overal nodig is namelijk: een gold backed valuta uitbrengen. Dat heeft hem zijn leven gekost.

Voor wie het interessant vindt, er staat een docu online op Netflix over The White Helmets.

http://www.indiewire.com/(...)ivil-war-1201727126/

quote:

Op donderdag 22 september 2016 17:32 schreef Yasmin23 het volgende:
Voor wie het interessant vindt, er staat een docu online op Netflix over The White Helmets.

http://www.indiewire.com/(...)ivil-war-1201727126/

Haha

quote:

Op donderdag 22 september 2016 17:41 schreef Szura het volgende:

[..]

Haha

Oh wat doe k verkeerd?

quote:

Op donderdag 22 september 2016 03:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Door een Khadafi-dynastie. 40 jaar regeren heeft niets te maken met en republiek.

Khadafi was officieel echter niet de leider van Libië. Zo claimde hij een meer symbolische rol aangenomen te hebben, zoals onze koning hier.
Ze hadden een heel systeem dat als een directe democratie moest werken. In alle grote steden van Libië waren er gebouwen gebouwd waar het volk bij elkaar kon komen om te stemmen over beleid en volksvertegenwoordigers. Khadafi's rol hierin was dat hij altijd een veto-recht had en mocht bepalen welke volksvertegenwoordigers wel of niet toegelaten werden.
Niet ideaal, maar toch enige nuance in de aard van zijn leiderschap en waar Libië zich mogelijk in de komende decennia naar toe zou gaan ontwikkelen.

quote:

Waar is het geld naartoe gegaan? Met maar vijf miljoen inwoners en zoveel olie decennia lang hadden Libië op zijn minst bijna op het niveau van Qatar moeten zitten....qua infrastructuur en levensvoorzieningen doen het onder voor landen als Marokko en Tunesië die geen druppel olie of gas hebben. Khadafi pompte vooral veel geld jarenlang in rebellengroepen in Soedan, Tsjaad, Polisario, Toearegs in Mali etc.

Qatar is het rijkste land ter wereld... Moet ieder land met veel olie zich opeens met dit land gaan meten?
Libië stond overigens in 2010 op plek 53 in de Human Development Index.
Dat is beter dan onder andere Saoedi-Arabië(55) (die hebben toch ook zoveel olie!), maar ook veel beter dan Tunesië (81) en al helemaal dan Marokko(114). Libië had de beste score van heel Africa in deze index.
Om dus te zeggen dat Khadafi niet in flink Libië geïnvesteerd heeft, is simpelweg niet waar. Het had zeker beter gekund, maar hij heeft zeker resultaten geboekt.

quote:

Gebakken lucht dit. Libië (ik ben er ooit kort geweest) doet en deed onder Khadafi onder voor olie-loze burlanden als Marokko en Tunesië. Op gebied van infrastructuur, belabberde zorg hadden ze, geen enkele ontwikkelde economie met privesector of buitenlandse bedrijven etc. Libiërs moesten decennialang naar buurlanden voor de meest basale zorg omdat het innhun eigen land op het niveau van Congo was.

Dit is dus helemaal niet waar volgens die Human Development Index. Daarin wordt onder andere naar onderwijs, gezondheidszorg en inkomen gekeken. Tenzij je wilt gaan claimen dat het 'United Nations Development Program' een grote leugen is, vind ik een vergelijking met Congo zeer misplaatst.

quote:

Libische educatie systeem is vele malen slechter gewaardeerd dan die van Tunesië of Algerije. Ondanks al die olie. Ook decennialang verboden geweest Engels te studeren voor Libiërs. Ze staan bekend als een onontwikkeld volk bij buurlanden als Egypte of Tunesië.

Hierboven al behandeld, maar ik zou hier dan nu toch graag bronnen van willen zien, aangezien de VN dus precies het tegenovergestelde van jou zegt over al deze kwesties.

quote:

De laatste tien jaar heeft Khadafi op goede voet geleefd met het Westen en de banden volledig genormaliseerd. Na 9/11 en op indringend aanraden van zoon en opvolger Saif. Wordt ook weleer vergeten als zijn "anti-imperialistische" heldenrol wordt overdreven. Met name Blair en Sarkozy hebben goede relaties met Libië opgebouwd en Khadafi in normaal vaarwater kunnen krijgen. Dat doen ze niet voor niets. Er lagen grote contracten en nog meer investeringen in het verschiet op gebied van olie en investeringen. Het was gewoon en land geworden wat en Westersgezinde politiek op het einde voerde mbt hun olie en omgang met terrorisme.

Is dus een slechte keuze geweest van Khadafi om zich naar het Westen te oriënteren qua politiek. Als hij zijn banden met Rusland sterk gehouden had, dan hadden die mogelijk wél gebruik gemaakt van hun veto-recht tegen het militaire ingrijpen in 2011.

Libië een success noemen

Shirqat bevrijd.

quote:

Op donderdag 22 september 2016 18:10 schreef JaJammerJan het volgende:
Khadafi was officieel echter niet de leider van Libië. Zo claimde hij een meer symbolische rol aangenomen te hebben, zoals onze koning hier.
Ze hadden een heel systeem dat als een directe democratie moest werken. In alle grote steden van Libië waren er gebouwen gebouwd waar het volk bij elkaar kon komen om te stemmen over beleid en volksvertegenwoordigers. Khadafi's rol hierin was dat hij altijd een veto-recht had en mocht bepalen welke volksvertegenwoordigers wel of niet toegelaten werden.
Niet ideaal, maar toch enige nuance in de aard van zijn leiderschap en waar Libië zich mogelijk in de komende decennia naar toe zou gaan ontwikkelen.

Assad is ook democratisch gekozen. En Noord-Korea is ook een volksrepubliek ipv dictatuur. Kleine nuance. Niet ideaal. Jij volgt de papieren werkelijkheid inzake Khadafi's Libie zie ik. Ook goed hoor. Tis alleen gebakken lucht dit hele verhaaltje van je. De praktijk is vele malen anders geweest.

quote:

Qatar is het rijkste land ter wereld... Moet ieder land met veel olie zich opeens met dit land gaan meten?
Libië stond overigens in 2010 op plek 53 in de Human Development Index.
Dat is beter dan onder andere Saoedi-Arabië(55) (die hebben toch ook zoveel olie!), maar ook veel beter dan Tunesië (81) en al helemaal dan Marokko(114). Libië had de beste score van heel Africa in deze index.

Dat komt omdat in Libie alles gesponsord was vanuit de overheid. Dus ja, de mensen gingen naar school tot op de universiteit. Ik had het over de kwaliteit van het onderwijs, of de zorg. Niet de toegang ertoe. Die was er zeker. En die komt terug in jouw geciteerde human development index. De kwaliteit echter was zo ernstig slecht dat vele Libiers uit het Westen (Tripoli en omgeving) al jarenlang naar ziekenhuizen in Zuid-Tunesie gingen omdat zelfs in de publieke ziekenhuizen daar de zorg beter was dan in hun eigen Libie. Of het onderwijs...zoek je op de lijst van beste universiteiten in de Arabische wereld bijv vindt je op 30 als eerste een Tunesische universiteit, of meerdere Egyptische in de top 20. Maar om de Libische te vinden moet je veel verder naar beneden scrollen. De kwaliteit was gewoon zeer slecht. In de gehele top 100 geen enkele libische uni te vinden.

quote:

Om dus te zeggen dat Khadafi niet in flink Libië geïnvesteerd heeft, is simpelweg niet waar. Het had zeker beter gekund, maar hij heeft zeker resultaten geboekt.

Welke resultaten in het achterhoofd houdend dat het land in de toptijd op olie sliep? Enige grote project is die dam..... Omringende landen zijn vele malen beter ontwikkeld. Weleens in Marokko gereden de grote steden en infrastructuur met Libie vergeleken? Of Grande Tunis? Landen zonder olie. Libische zorg vergeleken met de Tunesische? Educatie systeem met Egypte? Land (Egypte) zo arm als wat vergeleken bij Libie waar mr. Khadafi de "anti-imperialist" met petrol dollars maar 4/5 miljoen mondjes voedde ipv Mubarak 80 miljoen in Egypte?

dat Assad gevierendeeld mag worden

quote:

Op donderdag 22 september 2016 20:15 schreef Onnoman het volgende:
dat Assad gevierendeeld mag worden

---

"gematigd"

https://www.almasdarnews.(...)-boy-northern-syria/

SAA en co zeggen dat ze operaties gaan starten om de Oostelijke delen van Aleppo te pakken!

twitter:

SyriawatanNews twitterde op donderdag 22-09-2016 om 21:07:31 احياء #حلب الشرقية قريبأ عيونها خضر.. منذ اللحظة قيادة العمليات العسكرية للجيش العربي السوري تعلن بدء العمليات العسكرية في حلب الشرقية. reageer retweet

twitter:

MIG29_ twitterde op donderdag 22-09-2016 om 20:57:52 ???? || ?????? ???? : ????? ?????? ??????? ???? ??? ???????? ???????? ?????? ????? ??? ??????? .. ????????... https://t.co/KWixqFQphN reageer retweet

twitter:

Syria_Hezb_Iran twitterde op donderdag 22-09-2016 om 20:56:48 ??#Syrian MOD Announce the beginning of #SAA Operations in 'rebel'-controlled East #Aleppo https://t.co/iwHkBnecV2 reageer retweet

twitter:

sayed_ridha twitterde op donderdag 22-09-2016 om 21:25:17 Activists in besieged Aleppo calls on rebel leaders to learn from what happened in Homs/Daraya & accept reconciliat... https://t.co/263KGfQmMq reageer retweet

Go Tigers go

[ Bericht 17% gewijzigd door Zahreddine op 22-09-2016 21:29:30 ]