NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een ziekenhuis of veldhospitaal kan vaker doelwit zijn.quote:Op donderdag 29 september 2016 10:45 schreef Pielemenneke het volgende:
Als ik het zo lees stikt het in Aleppo van de ziekenhuizen, en natuurlijk zijn bombardementen op burgers nooit goed te praten, maar als ik heel eerlijk ben heb ik mijn twijfels bij dat soort anti-Rusland/Assad berichtgevingen.
En je hoeft er geen twijfel bij te hebben want het is al tijden een tactiek van Assad. Primair het bombarderen van ziekenhuizen, de watervoorziening en elektriciteitsvoorziening zodat het overleven van de inwoners onmogelijk wordt gemaakt. Dat gebeurt in dorpen maar dus ook in de wijken van Aleppo.
In het begin was er alleen sprake van de demonstranten en de opstandelingen om het regime van Assad te vervangen en was een seculiere staat het doel. Die hele opstand is inmiddels overgenomen door jihadisten met zo je wil de FSA nog als vertegenwoordiging van die oorspronkelijke demonstranten en opstandelingen. Van het hele oorspronkelijke is niet veel meer over. Dus begrijpelijk dat je spreekt over 'sterven voor de heilige oorlog'. Maar dat wás het vanaf het begin dus niet.quote:Je zou het ook om kunnen draaien en zeggen; als de rebellen hun strijd nu eens staken en zich overgeven, vallen er ook geen onschuldige slachtoffers meer door bombardementen.
Dat gebeurt niet omdat zij al vanaf het begin van dit conflict bereid zijn om te sterven voor de heilige oorlog en zij sleuren daarin honderden, misschien wel duizenden mensen mee.
Eens. Maar wat als de VS had doorgepakt en zich niets van de UN had aangetrokken, zoals Rusland nu al een tijdje doet? Misschien was Assad dan al lang van zijn troontje gewipt. En hadden we nu mogelijk een 2e Libië, ...of niet. Wie weet. Misschien had men in Syrië met de opkomst van IS dan wel een gezamenlijke vijand zodat in Syrië wel meer eenheid zou ontstaan dan in Libië. Blijft koffiedik kijken. Maar dat de VS met hun halfhartige houding er een zootje van hebben gemaakt is wel duidelijk.quote:Het beleid dat de VS de laatste jaren in Syrië heeft gevoerd heeft ook niet echt geholpen en heeft het land alleen maar instabieler gemaakt.
Dat vingertje wijzen doe ik alleen omdat er constant gehuild wordt op burgerslachtoffers wanneer er eens een bommetje van de Amerikanen verkeerd valt maar bewuste wanstaltige oorlogsmisdaden van Assad en Rusland gewoon goed gepraat worden, want tactiek.quote:Daarbij is het constante vingertje wijzen naar, eerst Assad en nu naar Rusland, onder het mom van mensenrechten ook een farce. Als de VS en de rest van de westerse wereld zich zo druk maken om mensenrechten, krijgen ze het de komende jaren nog druk met militair ingrijpen.
Aan de andere kant hebben de Russen ook schijt aan de onschuldige slachtoffers want het enige dat zij (terecht) willen is dat het Assad regime blijft zitten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
De demonstraties zijn in maart 2011 begonnen, ruim een jaar later sprak Assad op de staats tv over terroristische organisaties, bestaande uit buitenlanders, die de protesten aangrepen om een heilige oorlog te voeren. De nu nog bestaande FSA is niets anders dan een terroristische groep buitenlands tuig met hier en daar een aantal Syriërs.quote:
[..]
Een ziekenhuis of veldhospitaal kan vaker doelwit zijn.
En je hoeft er geen twijfel bij te hebben want het is al tijden een tactiek van Assad. Primair het bombarderen van ziekenhuizen, de watervoorziening en elektriciteitsvoorziening zodat het overleven van de inwoners onmogelijk wordt gemaakt. Dat gebeurt in dorpen maar dus ook in de wijken van Aleppo.
[..]
In het begin was er alleen sprake van de demonstranten en de opstandelingen om het regime van Assad te vervangen en was een seculiere staat het doel. Die hele opstand is inmiddels overgenomen door jihadisten met zo je wil de FSA nog als vertegenwoordiging van die oorspronkelijke demonstranten en opstandelingen. Van het hele oorspronkelijke is niet veel meer over. Dus begrijpelijk dat je spreekt over 'sterven voor de heilige oorlog'. Maar dat wás het vanaf het begin dus niet.
[..]
Eens. Maar wat als de VS had doorgepakt en zich niets van de UN had aangetrokken, zoals Rusland nu al een tijdje doet? Misschien was Assad dan al lang van zijn troontje gewipt. En hadden we nu mogelijk een 2e Libië, ...of niet. Wie weet. Misschien had men in Syrië met de opkomst van IS dan wel een gezamenlijke vijand zodat in Syrië wel meer eenheid zou ontstaan dan in Libië. Blijft koffiedik kijken. Maar dat de VS met hun halfhartige houding er een zootje van hebben gemaakt is wel duidelijk.
[..]
Dat vingertje wijzen doe ik alleen omdat er constant gehuild wordt op burgerslachtoffers wanneer er eens een bommetje van de Amerikanen verkeerd valt maar bewuste wanstaltige oorlogsmisdaden van Assad en Rusland gewoon goed gepraat worden, want tactiek.
De VS en haar bondgenoten hadden geen enkele reden om zich te bemoeien met een binnenlands conflict en zijn in de VN terecht teruggefloten door middel van een Russisch (en Chinees?) Veto. Helaas heeft dat hen niet tegengehouden om samen met SA en andere Arabische staten de terroristenclubjes te steunen, met wapens en communicatie apparatuur.
Rusland daarentegen, is door de legitieme regering van Syrië gevraagd te helpen in haar strijd tegen de terroristen, daar is volgens mij door de VN nog niet over gestemd.
Een VS bom die een keer verkeerd valt is natuurlijk onzin.
De VS is na WOll overal ter wereld aan het stoken geweest en hebben, alleen al in Vietnam, ik weet niet hoeveel onschuldige slachtoffers gemaakt met tonnen aan napalm.
Imo is het (opzettelijk) bombarderen van een hulpkonvooi wel wat anders dan een ongelukje met moordlustige kebab op een heuveltjequote:
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt!
[..]
Dan heb je de feiten slecht bijgehouden de afgelopen jaren.quote:
[..]
Hetzelfde met al die berichten over dat het Syrische leger overal gifgas gebruikt.Er is geen concreet bewijs voor dat zij dat doen en zo dom is Assad niet.
Incelfrikandel
Ik denk het niet.quote:
Dan heb je de feiten slecht bijgehouden de afgelopen jaren.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Het is jaren geleden al waterdicht bewezen door onderzoekers, en als je het vorige topic even terugleest zie je dat de VN inmiddels ook heeft bewezen dat Assad gifgas gebruikt.quote:
Incelfrikandel
Inderdaad, de opstand is gekaapt door buitenlands tuig.quote:
[..]
De demonstraties zijn in maart 2011 begonnen, ruim een jaar later sprak Assad op de staats tv over terroristische organisaties, bestaande uit buitenlanders, die de protesten aangrepen om een heilige oorlog te voeren. De nu nog bestaande FSA is niets anders dan een terroristische groep buitenlands tuig met hier en daar een aantal Syriërs.
Wanneer is wat legitiem? Wanneer de burgerbevolking om steun vraagt aan de 'wereld' om hen te helpen tegen een dictator dan zie ik daar best wel wat legitimiteit in. Het is dan aan VN om daar 'iets' mee te doen. Aangezien de enkele permanente leden van dit (op dit moment wanstaltige gedrocht) tegenstrijdige belangen hebben zullen de meeste 'ingrepen' door deze of gene gevetood worden. Zonder veto-recht was er wel ingegrepen, want een meerderheid en dan dus legitiem. De Amerikanen wilden uiteraard hún belangen veilig stellen en steun aan de opstandelingen was destijds moreel gezien niet per sé onjuist.quote:De VS en haar bondgenoten hadden geen enkele reden om zich te bemoeien met een binnenlands conflict en zijn in de VN terecht teruggefloten door middel van een Russisch (en Chinees?) Veto. Helaas heeft dat hen niet tegengehouden om samen met SA en andere Arabische staten de terroristenclubjes te steunen, met wapens en communicatie apparatuur.
Rusland daarentegen, is door de legitieme regering van Syrië gevraagd te helpen in haar strijd tegen de terroristen, daar is volgens mij door de VN nog niet over gestemd.
Uiteraard is de VS verre van heilig, maar recent kijkt de VS wel uit, want publieke opinie. Niettemin zal de VS ook 'vuil' bombarderen. Maar even als voorbeeld een bombardement wat Szura eerder aanhaalde, die in Somalië.quote:Een VS bom die een keer verkeerd valt is natuurlijk onzin.
De VS is na WOll overal ter wereld aan het stoken geweest en hebben, alleen al in Vietnam, ik weet niet hoeveel onschuldige slachtoffers gemaakt met tonnen aan napalm.
http://news.antiwar.com/2(...)-killed-22-soldiers/
Het kan soms niet voorkomen worden om diverse redenen. En of een dergelijk reden dan waar is valt niet hard te maken, maar goed zo spelen de Russen het spelletje ook. Met daarbij dan het grote verschil dat de bombardementen op burgerdoelen in Syrië van Assad/Rusland, gewoonweg wel bewust zijn. Want het gevolg van hun tactiek.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Westerse racistisch propaganda.quote:
[..]
Het is jaren geleden al waterdicht bewezen door onderzoekers, en als je het vorige topic even terugleest zie je dat de VN inmiddels ook heeft bewezen dat Assad gifgas gebruikt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Echt zo'n typische vingers-in-het-oor-en-la-la-la-la-la-ik-wil-het-niet-weten reactie.quote:
Deal with it!
Je steunt dictators die biologische wapens gebruiken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
En Saddam had nukes, toch?quote:
[..]
Echt zo'n typische vingers-in-het-oor-en-la-la-la-la-la-ik-wil-het-niet-weten reactie.
Deal with it!
Je steunt dictators die biologische wapens gebruiken.
De VS wilde hier voor de zoveelste keer een regime change uitvoeren waar de Russen een stokje voor gestoken hebben, en terecht. Afghanistan, Irak en Libië zijn dankzij de VS een puinzooi geworden met als enige financiële winnaar de VS en haar bondgenoten.quote:
[..]
Inderdaad, de opstand is gekaapt door buitenlands tuig.
[..]
Wanneer is wat legitiem? Wanneer de burgerbevolking om steun vraagt aan de 'wereld' om hen te helpen tegen een dictator dan zie ik daar best wel wat legitimiteit in. Het is dan aan VN om daar 'iets' mee te doen. Aangezien de enkele permanente leden van dit (op dit moment wanstaltige gedrocht) tegenstrijdige belangen hebben zullen de meeste 'ingrepen' door deze of gene gevetood worden. Zonder veto-recht was er wel ingegrepen, want een meerderheid en dan dus legitiem. De Amerikanen wilden uiteraard hún belangen veilig stellen en steun aan de opstandelingen was destijds moreel gezien niet per sé onjuist.
[..]
Uiteraard is de VS verre van heilig, maar recent kijkt de VS wel uit, want publieke opinie. Niettemin zal de VS ook 'vuil' bombarderen. Maar even als voorbeeld een bombardement wat Szura eerder aanhaalde, die in Somalië.
http://news.antiwar.com/2(...)-killed-22-soldiers/
Het kan soms niet voorkomen worden om diverse redenen. En of een dergelijk reden dan waar is valt niet hard te maken, maar goed zo spelen de Russen het spelletje ook. Met daarbij dan het grote verschil dat de bombardementen op burgerdoelen in Syrië van Assad/Rusland, gewoonweg wel bewust zijn. Want het gevolg van hun tactiek.
Als Rusland zijn veto recht niet had gebruikt was Syrië net zo geëindigd.
Ik heb het al eerder aangehaald en iemand anders heeft er toen de bronnen bij gezocht, aangezien ik er niet zo handig in ben, maar het schijnt de VS er uiteindelijk om te gaan dat men Iran isoleert om ook daar een regime change door te voeren.
Valt het je nooit op dat na het zogenaamde brengen van democratie de olie en andere bedrijven ineens door westerse bedrijven overgenomen worden ? Ik weet dat het misschien een tikkeltje BNW klinkt, maar uiteindelijk draait het allemaal om de Petrodollar en energiebronnen.
Assad wil geen gaspijpleiding door zijn land en ineens is daar een opstand die ontaard in een burgeroorlog. Libie, zelfde verhaal, men had daar plannen voor een andere oliemunt en weg was Khadaffi.
Even wat twitternieuws tussen alle discussies in. 
SAA pusht IS weg bij nabij het Shaer veld.
SAA pusht IS weg bij nabij het Shaer veld.
Berichten dat Handarat is heroverd door Liwa en SAA op Fatah Haleb en co.twitter:leithfadel twitterde op donderdag 29-09-2016 om 12:41:26 Syrian Army captures all hills west of Al-Sha'er reageer retweet
Syrian Army captures all hills west of Al-Sha'er twitter:MIG29_ twitterde op donderdag 29-09-2016 om 12:39:36 Breaking : #Aleppe ||Source : Syrian Army recapture Handarat Camp . reageer retweet
Breaking : SAA en NDF linies storten verder in bij Hama.twitter:CivilWarMap twitterde op donderdag 29-09-2016 om 13:30:10 Liwa al-Quds and the #SAA recaptured large parts of Handarat Camp from #rebel forces. - #Aleppo City reageer retweet
Liwa al-Quds and the twitter:QalaatAlMudiq twitterde op donderdag 29-09-2016 om 11:26:00 Breaking. Rebels overrun the 4 remaining barriers around Al-Qarah, leading to the fall of this fortified position. https://t.co/sZm7GQYttM reageer retweet
Breaking. Rebels overrun the 4 remaining barriers around Al-Qarah, leading to the fall of this fortified position. 
NEE!
Je hebt geen enkel bewijs voor dat de acties van de USA ''ongelukjes'' zouden zijn en je hebt ook geen bewijs voor dat de acties van Rusland ''doelbewust'' zouden zijn, jij retweet gewoon klakkeloos wat de Westerse media rapporteert.quote:
[..]
Bedankt voor het bevestigen van mijn punt!
[..]
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
Op
Bent het eens met je 'belangenbetoog' en de 'petrodollar' (ook al is dat een tikkeltje BNW), maar m.i. was Syrië een heel ander land dan Libië, Afghanistan of Irak. Het land was al aardig seculier, redelijk welvarend, en er was meer verdraagzaamheid tussen de geloven en de diverse stammen, waarmee ik niet wil zeggen dat er dan geen onenigheid en dus zo'n puinzooi als Libië, Irak of Afghanistan zou hebben kunnen ontstaan. Maar ik had de kans op een verdraagzamere omwenteling een stuk groter geacht wanneer de UN achter de demonstranten had gestaan. Er waren in het begin genoeg berichten van soldaten uit het Syrische leger die weigerden te schieten e/o het leger verlieten/deserteerden (zo je wil). En zonder de steun van het leger had Assad het wel kunnen schudden.quote:
[..]
De VS wilde hier voor de zoveelste keer een regime change uitvoeren waar de Russen een stokje voor gestoken hebben, en terecht. Afghanistan, Irak en Libië zijn dankzij de VS een puinzooi geworden met als enige financiële winnaar de VS en haar bondgenoten.
Als Rusland zijn veto recht niet had gebruikt was Syrië net zo geëindigd.
Ik heb het al eerder aangehaald en iemand anders heeft er toen de bronnen bij gezocht, aangezien ik er niet zo handig in ben, maar het schijnt de VS er uiteindelijk om te gaan dat men Iran isoleert om ook daar een regime change door te voeren.
Valt het je nooit op dat na het zogenaamde brengen van democratie de olie en andere bedrijven ineens door westerse bedrijven overgenomen worden ? Ik weet dat het misschien een tikkeltje BNW klinkt, maar uiteindelijk draait het allemaal om de Petrodollar en energiebronnen.
Assad wil geen gaspijpleiding door zijn land en ineens is daar een opstand die ontaard in een burgeroorlog. Libie, zelfde verhaal, men had daar plannen voor een andere oliemunt en weg was Khadaffi.
Snap overigens dat hele 'petrodollar' spelletje toch al niet, als je bedenkt dat die hele oliehandel eindig is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Vuile racist!!!!quote:
[..]
Echt zo'n typische vingers-in-het-oor-en-la-la-la-la-la-ik-wil-het-niet-weten reactie.
Deal with it!
Je steunt dictators die biologische wapens gebruiken.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat de Assad regering weg moest heeft m.i. niets te maken met mensenrechten, maar des te meer met de belangen van de VS en consorten. Zoals je zelf al aangaf was Syrië onder Assad redelijk modern en welvarend, en vergeleken bij andere landen in het midden oosten hadden de Syriërs het niet zo heel slecht. De VS heeft de demonstraties aangegrepen om met steun van een aantal soennitische landen de sjiitische regering te wippen.quote:
[..]
Bent het eens met je 'belangenbetoog' en de 'petrodollar' (ook al is dat een tikkeltje BNW), maar m.i. was Syrië een heel ander land dan Libië, Afghanistan of Irak. Het land was al aardig seculier, redelijk welvarend, en er was meer verdraagzaamheid tussen de geloven en de diverse stammen, waarmee ik niet wil zeggen dat er dan geen onenigheid en dus zo'n puinzooi als Libië, Irak of Afghanistan zou hebben kunnen ontstaan. Maar ik had de kans op een verdraagzamere omwenteling een stuk groter geacht wanneer de UN achter de demonstranten had gestaan. Er waren in het begin genoeg berichten van soldaten uit het Syrische leger die weigerden te schieten e/o het leger verlieten/deserteerden (zo je wil). En zonder de steun van het leger had Assad het wel kunnen schudden.
Snap overigens dat hele 'petrodollar' spelletje toch al niet, als je bedenkt dat die hele oliehandel eindig is.
Helaas bleek Assad taaier dan zij dachten en hadden zij niet verwacht dat Rusland zich in de strijd zou mengen. Chapeau voor Assad.
M.b.t. het schietincident op de soldaten van Assad heb ik geen bewijs dat het per ongeluk was, net zo min als jij bewijs het dat het bewust was. Kan alleen vermelden dat de Denen, Belgen en Australiërs niet zo blij zullen zijn met de VS indien het wél een bewuste actie was. Reken maar dar de VS door hen ter verantwoording is geroepen en dat de VS hen dit zal moeten uitleggen.quote:
[..]
Je hebt geen enkel bewijs voor dat de acties van de USA ''ongelukjes'' zouden zijn en je hebt ook geen bewijs voor dat de acties van Rusland ''doelbewust'' zouden zijn, jij retweet gewoon klakkeloos wat de Westerse media rapporteert.
Daarbij kan ik je niet serieus nemen als je nog steeds niet gelooft dat de acties van Assad en Rusland aangaande de ziekenhuizen doelbewust zijn. Al ruim een jaar zijn dat hun primaire doelen. Ook voor jou geldt het vinger-in-je-oor-la-la-la-la-ik wil-het-niet-weten wegkijken.
Deal with it!
Je steunt dictators die doelbewust burgerdoelen bombarderen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Inderdaad, chapeau voor Assad vanwege zijn initiële diplomatieke inzichten aangaande de te verwachten ontwikkelingen, en later zijn tactische inzichten. Hij heeft daarmee met name de VS in een zwaar ongemakkelijk positie gemanoeuvreerd.quote:
[..]
Dat de Assad regering weg moest heeft m.i. niets te maken met mensenrechten, maar des te meer met de belangen van de VS en consorten. Zoals je zelf al aangaf was Syrië onder Assad redelijk modern en welvarend, en vergeleken bij andere landen in het midden oosten hadden de Syriërs het niet zo heel slecht. De VS heeft de demonstraties aangegrepen om met steun van een aantal soennitische landen de sjiitische regering te wippen.
Helaas bleek Assad taaier dan zij dachten en hadden zij niet verwacht dat Rusland zich in de strijd zou mengen. Chapeau voor Assad.
Ik vermoed wel dat hij zeker de eerste maanden toch wel met de billen samengeknepen die ontwikkelingen heeft aangezien. Voor hetzelfde geld was bv een groter deel van zijn leger opgestapt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Echt he, beetje gezeik om mosterdgas. Heb je nooit een bitterbal met mosterd gegeten ofzo, als ik daarna een scheetje laat ben ik ook mort direct mrt massavernietigingswapens bezig man.quote:
Verstuurd vanaf mijn Horloge
Eens.quote:
[..]
Inderdaad, chapeau voor Assad vanwege zijn initiële diplomatieke inzichten aangaande de te verwachten ontwikkelingen, en later zijn tactische inzichten. Hij heeft daarmee met name de VS in een zwaar ongemakkelijk positie gemanoeuvreerd.
Ik vermoed wel dat hij zeker de eerste maanden toch wel met de billen samengeknepen die ontwikkelingen heeft aangezien. Voor hetzelfde geld was bv een groter deel van zijn leger opgestapt.
@sayed_ridha
Clashes in outskirts of Handarat Camp - Kindi Hospital
Benieuwd of ze dat gebied nu wel kunnen veroveren, anders moeten ze misschien weer terugtrekken.
Clashes in outskirts of Handarat Camp - Kindi Hospital
Benieuwd of ze dat gebied nu wel kunnen veroveren, anders moeten ze misschien weer terugtrekken.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Kerry weer met z'n dreigementen, kneus .
Doe nou eens wat je beloofd hebt, lamlul. En pleur op met je toestellen bij Deir ez-Zor.
.Doe nou eens wat je beloofd hebt, lamlul. En pleur op met je toestellen bij Deir ez-Zor.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik heb niet gezegd dat ik niet geloof dat het ''doelbewuste'' acties zijn, ik constateer simpelweg dat er geen bewijs is voor dat het ''doelbewuste'' acties zouden zijn.quote:
[..]
M.b.t. het schietincident op de soldaten van Assad heb ik geen bewijs dat het per ongeluk was, net zo min als jij bewijs het dat het bewust was. Kan alleen vermelden dat de Denen, Belgen en Australiërs niet zo blij zullen zijn met de VS indien het wél een bewuste actie was. Reken maar dar de VS door hen ter verantwoording is geroepen en dat de VS hen dit zal moeten uitleggen.
Daarbij kan ik je niet serieus nemen als je nog steeds niet gelooft dat de acties van Assad en Rusland aangaande de ziekenhuizen doelbewust zijn. Al ruim een jaar zijn dat hun primaire doelen. Ook voor jou geldt het vinger-in-je-oor-la-la-la-la-ik wil-het-niet-weten wegkijken.
Deal with it!
Je steunt dictators die doelbewust burgerdoelen bombarderen.
Sterker nog, ik steun het, het is oorlog en in een oorlog is naar mijns inziens vrijwel alles geoorloofd, het enige wat telt is de overwinning en de manier waarop hoeft niet mooi te zijn, ongeveer zoals Portugal het EK heeft gewonnen volstaat ook, realisme boven idealisme.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
