iPhone #284 - 7 is the word!

Zullen we stoppen met het elkaar op de man aanvallen?

Heb je last van een Troll? Negeer en rapporteer.

Vind het wel tegenvallen dat Apple wat hardware betreft wel achterloopt.

quote:

Op zondag 18 september 2016 10:59 schreef CherryLips het volgende:

[..]

En toch he, toch maak ik daar liever foto's mee dan met een iphone. Heel raar, mensen die iets anders doen.

Dat je daar liever foto's mee maakt, geloof ik wel. De ergonomie van een dedicated camera is toch een stuk fijner dan die van een smartphone, en het gebrek aan afleiding door andere functies van een smartphone, maakt het waarschijnlijk ook dat je je meer op de foto's zelf richt. Ik begrijp prima waarom iemand een camera naast zijn smartphone wil. Ik heb het zelf ook, als is mijn camera toevallig ook een smartphone.

Dat neemt echter niet weg dat, als je een point & shoot van 150-200 euro gebruikt, deze echt geen scherpere foto's schiet dan een high end smartphone. Je hebt zoom, misschien een aantal extra instellingen (vaak ook niet eens), en een shutter button die je half in kunt drukken om scherp te stellen. Maar daar houdt het wel op, qua beeldkwaliteit en beeldverwerking zijn smartphones tegenwoordig beter dan goedkope point & shoot camera's.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:10 schreef 0906 het volgende:
Vind het wel tegenvallen dat Apple wat hardware betreft wel achterloopt.

Dat is altijd alleen een argument van niet-Apple gebruikers.
Een apparaat is altijd de combinatie van OS + hardware. Als je OS snel is met relatief weinig power, boeien die getallen niet zo. Ik heb met mijn 2 jaar oude iPhone 6 nog nooit het gevoel gehad dat iets traag ging, dus prima. Zelfde geldt voor MacOS, dat draait nog steeds vloeiend op een 8 jaar oude Macbook. Voordeel van zelf je hardware maken, zodat je geen 3rd party drivers en bloatware hoeft te accepteren.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:14 schreef Moody het volgende:

[..]

Dat is altijd alleen een argument van niet-Apple gebruikers.
Een apparaat is altijd de combinatie van OS + hardware. Als je OS snel is met relatief weinig power, boeien die getallen niet zo. Ik heb met mijn 2 jaar oude iPhone 6 nog nooit het gevoel gehad dat iets traag ging, dus prima. Zelfde geldt voor MacOS, dat draait nog steeds vloeiend op een 8 jaar oude Macbook. Voordeel van zelf je hardware maken, zodat je geen 3rd party drivers en bloatware hoeft te accepteren.

Apple is en blijft een echt software bedrijf. Helaas waren ze nooit echt sterk op hardware vlak.

Het enige dat ze zelf produceren is hun chipset.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:11 schreef Splackavellie02 het volgende:
Dat neemt echter niet weg dat, als je een point & shoot van 150-200 euro gebruikt, deze echt geen scherpere foto's schiet dan een high end smartphone. Je hebt zoom, misschien een aantal extra instellingen (vaak ook niet eens), en een shutter button die je half in kunt drukken om scherp te stellen. Maar daar houdt het wel op, qua beeldkwaliteit en beeldverwerking zijn smartphones tegenwoordig beter dan goedkope point & shoot camera's.

Met die laatste zin ben ik het eens. Maar dan zet je een camera van max. ¤100/¤150,- tegenover een smartphone van ¤800+. Pak je een serieuze compact camera, zoals mirrorless met aps-c, dan is het vergelijk totaal zoek natuurlijk.

Je hebt het ook over "scherpere" foto's. Dat is natuurlijk maar een zeer klein aspect van alles. "Scherpte" krijgt je door resolutie i.c.m. focussing. Je kan veel zeggen over een smartphone, maar bijv. snel bewegende objecten fotograferen is vrij lastig. Zelfde geldt voor low-light fotografie zonder bakken ruis. Kan ook helemaal niet, daardoor valt er te weinig licht op de sensor.
Tijdens concerten e.d. zie je ook mensen met smartphone objecten op 20-30 meter fotograferen met hun flits aan Schiet niet echt op natuurlijk.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:16 schreef 0906 het volgende:

[..]

Apple is en blijft een echt software bedrijf. Helaas waren ze nooit echt sterk op hardware vlak.

Het enige dat ze zelf produceren is hun chipset.

Ze ontwerpen en assembleren toch hun eigen producten? Daardoor hebben ze de controle over zowel hardware als software (OS). Hierdoor kun je beide veel beter op elkaar afstemmen, waardoor je al een voorsprong hebt op de rest. Je hebt niet altijd het neusje van de zalm op processor en video gebied nodig om toch goede benchmarks en (nog belangrijker) goede user experience te behalen. Dat is gewoon een feit.

Als je wil zeggen dat ze high-level geld vragen voor op papier mid-level specs, dan heb je groot gelijk Maar er is meer dat belangrijk is natuurlijk.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:16 schreef 0906 het volgende:

[..]

Apple is en blijft een echt software bedrijf. Helaas waren ze nooit echt sterk op hardware vlak.

Het enige dat ze zelf produceren is hun chipset.

Het is toch wel sprekend dat het vooral de software bedrijven zijn die de beste hardware uitbrengen. Wellicht zit er dan toch een kern van waarheid in de holistische filosofie, waarbij hardware en software optimaal afgestemd worden om de beste ervaring te bieden.

Windows tablets waren ook nagenoeg waardeloos tot Microsoft met de Surface-lijn kwam. Nu probeert iedere fabrikant een kloon daarvan te maken. Wederom een software bedrijf die veel lof krijgt voor hardware.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:21 schreef Moody het volgende:

[..]

Met die laatste zin ben ik het eens. Maar dan zet je een camera van max. ¤100/¤150,- tegenover een smartphone van ¤800+. Pak je een serieuze compact camera, zoals mirrorless met aps-c, dan is het vergelijk totaal zoek natuurlijk.

Je hebt het ook over "scherpere" foto's. Dat is natuurlijk maar een zeer klein aspect van alles. "Scherpte" krijgt je door resolutie i.c.m. focussing. Je kan veel zeggen over een smartphone, maar bijv. snel bewegende objecten fotograferen is vrij lastig. Zelfde geldt voor low-light fotografie zonder bakken ruis. Kan ook helemaal niet, daardoor valt er te weinig licht op de sensor.
Tijdens concerten e.d. zie je ook mensen met smartphone objecten op 20-30 meter fotograferen met hun flits aan Schiet niet echt op natuurlijk.

Helemaal mee eens. En in die gevallen is een systeemcamera natuurlijk veel beter. Ik reageerde dan ook op iemand die zei dat zijn compact van 150 euro betere foto's maakt dan een high end smartphone, en gezien de mini sensoren en matige ondersteuning vanuit de fabrikanten, klopt daar natuurlijk niets van.

De markt voor systeemcameras en high end compacts lijkt mij dan ook nog heel gezond. Vaak zijn het juist de mensen die door hun smartphone geīnteresseerd raken in fotografie, die vanuit daar naar een betere camera kijken. Een point & shoot compact die op zomervakantie voor volautomatische snapshots gebruikt wordt, lijkt mij echter ten dode opgeschreven. Die dingen hebben, buiten misschien een beetje zoom, totaal geen meerwaarde meer tov de camera die veel mensen in hun smartphone hebben.

APS-C, MicroFT of zelfs 1" sensoren.. Dat is een heel ander verhaal. En zelfs die krijgen concurrentie van smartphone add ons van Sony, Panasonic en DxO.

Heeft niemand dat plaatje hier van die fotograaf die met 20.000 euro DSLR op zijn rug een foto met zijn iPhone staat te maken?

quote:

Op zondag 18 september 2016 12:00 schreef XL het volgende:
Heeft niemand dat plaatje hier van die fotograaf die met 20.000 euro DSLR op zijn rug een foto met zijn iPhone staat te maken?

Kan me best voorstellen dat iemand dat snel zou doen voordat het moment voorbij is.

Aan de andere kant zou je verwachten dat een fotograaf met 20.000 euro op zijn rug ook een camera van ¤600 in zijn zak zou hebben om datzelfde moment ook snel te pakken met de gewenste resolutie en DOF. Dus tja...

quote:

Op zondag 18 september 2016 12:00 schreef XL het volgende:
Heeft niemand dat plaatje hier van die fotograaf die met 20.000 euro DSLR op zijn rug een foto met zijn iPhone staat te maken?

Ja, want je weet de context ook echt... op reis heb ik zowel dslr als iphone mee en met beiden maak ik foto's.

Die DSLR maakt nu eenmaal vele malen mooiere foto's met een beter dynamisch bereik met veel minder ruis en of compressie. De sensor van smarthphones is gewoon takkeklein en het is bijna briljant te noemen wat onder andere apple eruit perst qua kleur en detail, maar zelfs een relatief goedkope compact wint het omdat hun sensor simpelweg meer op maat gemaakt is.

De foto is wat ouder, de context was het online zijn. De iPhone foto kon direct geüpload, dat ging een paar jaar geleden met dslr nog niet.

Het is gewoon een gave foto

quote:

Op zondag 18 september 2016 12:07 schreef XL het volgende:
De foto is wat ouder, de context was het online zijn. De iPhone foto kon direct geüpload, dat ging een paar jaar geleden met dslr nog niet.

Het is gewoon een gave foto

Dat doe ik trouwens ook wel tijdens opdrachten en op vakanties.
Eerst shot goed pakken met camera en daarna soms nog ff een kiekje met de iPhone voor het thuisfront. De mogelijkheden en vooral snelheid op gebied van connectiviteit zijn bij camera's nog niet geweldig.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:09 schreef Moody het volgende:

[..]

Klopt wel dat de goedkope p&s camera's hun nut enigszins aan het verliezen zijn, maar er is nog voldoende markt voor de wat serieuzere compact camera's en mirrorless camera's.
Tegenwoordig koop je voor ¤500,- een mirrorless camera met aps-c sensor. Lichtsterke prime erbij en je kan op creatief vlak zoveel meer dan met een smartphone.

Dat zijn voor mij geen point & shoot camera's.

quote:

Als fotograferen je hobby is en je een uitdaging zoekt op dat vlak, kijken mensen terecht verder dan een smartphone.

daar had ik het ook niet over.

quote:

Maar bij alles geldt; je moet de mogelijkheden er wel van inzien, anders ben je net zo goed af met je smartphone.

Als je ergens de mogelijkheden van wilt inzien, kan je juist ook met de beperkingen van een smartphone overweg. Als jij echt kan vissen, kan je dat ook met wat nylondraad om een oude flopflop wat oud brood en een roestig haakje.

quote:

Op zondag 18 september 2016 13:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je ergens de mogelijkheden van wilt inzien, kan je juist ook met de beperkingen van een smartphone overweg. Als jij echt kan vissen, kan je dat ook met wat nylondraad om een oude flopflop wat oud brood en een roestig haakje.

Het is dan wel lastiger cq. vrijwel onmogelijk om juist die vis te vangen waarna je op zoekt bent. Om die reden kopen mensen een fatsoenlijke hengel en specifiek aas. Op gebied van specifieke functionaliteit en kwaliteit doet een dedicated apparaat het vrijwel altijd beter dan een alles-in-1 oplossing. Maar hier laat ik het bij, het is best wel een non-discussie namelijk

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:10 schreef 0906 het volgende:
Vind het wel tegenvallen dat Apple wat hardware betreft wel achterloopt.

Op welke smartphone processors loopt de A10 Fusion achter?

quote:

Op zondag 18 september 2016 14:22 schreef Moody het volgende:

[..]

Het is dan wel lastiger cq. vrijwel onmogelijk om juist die vis te vangen waarna je op zoekt bent. Om die reden kopen mensen een fatsoenlijke hengel en specifiek aas. Op gebied van specifieke functionaliteit en kwaliteit doet een dedicated apparaat het vrijwel altijd beter dan een alles-in-1 oplossing. Maar hier laat ik het bij, het is best wel een non-discussie namelijk

Vooral omdat je niet in discussie gaat maar het over heel andere zaken hebt.

quote:

Op zondag 18 september 2016 11:09 schreef Q. het volgende:
De beste camera is de camera die je altijd bij je hebt.

zo klopt ie.

quote:

Op zondag 18 september 2016 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vooral omdat je niet in discussie gaat maar het over heel andere zaken hebt.

Ik denk dat het er vooral mee te maken heeft dat het, zoals hij aangeeft, een non-discussie is.

Systeemcamera's bieden meer veelzijdigheid en meer kwaliteit, en zullen voorlopig nog wel hun plaats hebben voor mensen die meer willen dan wat hun smartphone biedt.

Smartphone camera's zijn tegenwoordig zķ goed, dat het voor veel mensen de enige (of in ieder geval meest gebruikte) camera is, en in die zin de simpele, goedkope point & shoot camera heeft vervangen.

Twee punten waar niemand het hier echt mee oneens is. Jullie zijn dus feitelijk je eigen punt rond elkaar aan het herhalen, en Moody merkt dus terecht op dat het een non-discussie is die zinloos is om voort te zetten.

Verkoop van cameras met een vaste lens is nog maar ongeveer 20% van wat het nog een paar jaar geleden was.

Goed artikel over hoe de camera markt zich ontwikkeld.

https://photographylife.c(...)ut-the-camera-market

quote:

Op zondag 18 september 2016 15:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[ afbeelding ]
Verkoop van cameras met een vaste lens is nog maar ongeveer 20% van wat het nog een paar jaar geleden was.

Goed artikel over hoe de camera markt zich ontwikkeld.

https://photographylife.c(...)ut-the-camera-market

Wat knap, hoe je totaal aan het punt voorbij gaat.

quote:

Op zondag 18 september 2016 15:45 schreef Splackavellie02 het volgende:

[..]

Wat knap, hoe je totaal aan het punt voorbij gaat.

Volgens mij snap je niet welk punt ik maak. Over een jaar of vijf is de point en shoot camera net zo verleden tijd als de analoge camera.

quote:

Op zondag 18 september 2016 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Volgens mij snap je niet welk punt ik maak. Over een jaar of vijf is de point en shoot camera net zo verleden tijd als de analoge camera.

Niemand hier ontkent dat. Men maakt de discrepantie tussen point & shoot camera's (die zo goed als volledig vervangen zijn door smartphone camera's) en camera's die daadwerkelijk toegevoegde waarde hebben voor wat serieuzere fotografie, zoals in het bijzonder systeemcamera's. Dat is het enige wat gezegd wordt. Maar omdat jij constant je originele punt blijft herhalen, zie je totaal over het hoofd dat niemand met wie jij in discussie probeert te gaan dat punt ontkent. Nogmaals: daarom gaf Moody aan dat het geen zin heeft de discussie voort te zetten: niemand is het oneens met elkaar, maar toch blijf je reageren alsof iedereen zegt dat je uit je nek lult.

Wel een leuke cameratest van SuperSaf TV. Note 7 vs iPhone 7 Plus. Niet de beste smartphonecamera, maar sowieso wel de beste iPhonecamera ooit.