K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Kan er niks over vinden op internet en denk dat het niet echt verstandig is vanwege vochtige lucht, maar zou je de afzuigkap van de keuken in de kruipruimte uit mogen laten komen?
Er vanuit gaande dat de kruipruimte geventileerd is en niet in verbinding staat met de kruipruimte van de buren.
Het enigste bezwaar wat ik zou kunnen verzinnen is dat er tijdens de werking dan vochtige lucht de kruipruimte in wordt geblazen.
Het is allemaal van beton dus geen kans op houtrot. En zo'n afzuigkap staat hooguit een half uur per dag aan.
En hoe vochtig is die lucht eigenlijk.
Vraag dit natuurlijk omdat er geen makkelijke manier is om rechtsteeks naar buiten te gaan met de afvoer maar door de plaatsing van de keuken wel de kruipruimte in.
Of recirclatie wat er momenteel inzit maar geen groot fan van ben.
Er vanuit gaande dat de kruipruimte geventileerd is en niet in verbinding staat met de kruipruimte van de buren.
Het enigste bezwaar wat ik zou kunnen verzinnen is dat er tijdens de werking dan vochtige lucht de kruipruimte in wordt geblazen.
Het is allemaal van beton dus geen kans op houtrot. En zo'n afzuigkap staat hooguit een half uur per dag aan.
En hoe vochtig is die lucht eigenlijk.
Vraag dit natuurlijk omdat er geen makkelijke manier is om rechtsteeks naar buiten te gaan met de afvoer maar door de plaatsing van de keuken wel de kruipruimte in.
Of recirclatie wat er momenteel inzit maar geen groot fan van ben.
Een ruimte waar gekookt wordt moet een capaciteit hebben om 21 dm3/s diekt naar de buitenlucht te sturen.. een afzuig naar een kelderruimte valt daar buiten en je zult dus sowieso nog een andere mogelijkheid moeten hebben om lcht te verversen (wat echter ook een raam kan zijn dat geopend kan worden)
Er is tevens een regel die een minimale afstand tussen een luchtafvoer en een ventilatierooster opstelt dat lucht in ruimtes kan voeren (zodat afgevoerde lucht niet weer direkt naar binnen gezogen wordt) en er zijn volgens mij bepaalde regels betreffende bv schoorsteenopeningen met een kachel en luchtafvoer (naar ik meen mag je niet in dezelfde ruimte een schoorsteen-kachel die lucht uit dezelfde ruimte inlaat hebben als een luchtafvoer (omdat zoiets onderdruk kan veroorzaken).
Er is tevens een regel die een minimale afstand tussen een luchtafvoer en een ventilatierooster opstelt dat lucht in ruimtes kan voeren (zodat afgevoerde lucht niet weer direkt naar binnen gezogen wordt) en er zijn volgens mij bepaalde regels betreffende bv schoorsteenopeningen met een kachel en luchtafvoer (naar ik meen mag je niet in dezelfde ruimte een schoorsteen-kachel die lucht uit dezelfde ruimte inlaat hebben als een luchtafvoer (omdat zoiets onderdruk kan veroorzaken).
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Als je dan al de moeite neemt om de afvoer naar de kruipruimte te brengen kun je net zo goed van daaruit naar buiten. Wel zorgen voor een voldoende krachtige afzuigkap.
Waarom zo moeilijk doen met een gat naar de kruipruimte? Is een recirculatie afzuigkap geen optie?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Waarom doe je dat dan niet?quote:Op donderdag 15 september 2016 10:48 schreef Glider76 het volgende:
ja daar heb ik ook al aan zitten denken. Dat is dan slechts 2 bochten en 3 meter verder.
En als in zicht is dan bouw je er toch een koof om later?
Ja dat is zeker een optie. Dat zit er nu ook in. Volgens huidig eigenaar nooit last van geurtjes.quote:
Waarom zo moeilijk doen met een gat naar de kruipruimte? Is een recirculatie afzuigkap geen optie?
Mijn beperkt verstandelijk vooroordeel heeft echter de gedachte dat naar buiten afvoeren beter is. Ook ivm luchtverversing in huis.
een koof bouwen en naar buiten toe kan technisch wel. Maar vindt het niet mooi. keuken staat soort van midden in de woonkamer. tegen de wand van de hal aan. plafondhoogte is 2.50.
ik wilde eigenlijk voorkomen dat ik de koof moet maken. Maar vrees dat ik er toch niet onderuit kom.
Lijkt me om diverse redenen niet gezond. Je pompt je kruipruimte vol met vochtige warme lucht. Zit ongetwijfeld vet en andere voedselmoleculen bij want een afzuigkap filtert echt niet alles uit de kooklucht. Dat gaat daar lekker in je kruipruimte schimmelen met alle gevolgen van dien.
Wacht eerst eens af hoe de recirculatie je daadwerkelijk bevalt. Als dat echt niet werkt dan ontkom je niet aan een koof inderdaad.
Wacht eerst eens af hoe de recirculatie je daadwerkelijk bevalt. Als dat echt niet werkt dan ontkom je niet aan een koof inderdaad.
Heb je een plattegrondje? Je kunt natuurlijk een heel gedeelte verlagen en een inbouw afzuigkap nemen.quote:
[..]
Ja dat is zeker een optie. Dat zit er nu ook in. Volgens huidig eigenaar nooit last van geurtjes.
Mijn beperkt verstandelijk vooroordeel heeft echter de gedachte dat naar buiten afvoeren beter is. Ook ivm luchtverversing in huis.
een koof bouwen en naar buiten toe kan technisch wel. Maar vindt het niet mooi. keuken staat soort van midden in de woonkamer. tegen de wand van de hal aan. plafondhoogte is 2.50.
ik wilde eigenlijk voorkomen dat ik de koof moet maken. Maar vrees dat ik er toch niet onderuit kom.
Als je idd 20 cm verlaagd krijg je de buis mooi weg. En hou je 230 over.quote:
[..]
Heb je een plattegrondje? Je kunt natuurlijk een heel gedeelte verlagen en een inbouw afzuigkap nemen.
Ik heb wel een plattegrondje maar staat niet online. Het betreft een hoekwoning 5.70 breed en 10.30 lang. Hal is 6 bij 2.
Aan de voorkant zit de eetkamer. Dit loopt dan door naar keuken en daarna woonkamer.
Op zich allemaal rechtt oe recht aan. Met een koof/verlaagd plafond kan ik naar de andere kant toe, ruim 3 meter om daar naar buiten te kunnen.
Of naar de voorkant en boven het kozijn uit. Ongeveer 4 meter. De hal zit direct achter de keuken en daar loopt al een verticale koof met leidingen en riolering.
Vandaar mijn idee om die koof wat breder te maken en met een afvoerbuis de kruipruimte in te gaan.
Aan de voorkant zit de eetkamer. Dit loopt dan door naar keuken en daarna woonkamer.
Op zich allemaal rechtt oe recht aan. Met een koof/verlaagd plafond kan ik naar de andere kant toe, ruim 3 meter om daar naar buiten te kunnen.
Of naar de voorkant en boven het kozijn uit. Ongeveer 4 meter. De hal zit direct achter de keuken en daar loopt al een verticale koof met leidingen en riolering.
Vandaar mijn idee om die koof wat breder te maken en met een afvoerbuis de kruipruimte in te gaan.
Dat idee met de afvoer naar de kruipruimte moet je uit je hoofd zetten mijns inziens.quote:
Ik heb wel een plattegrondje maar staat niet online. Het betreft een hoekwoning 5.70 breed en 10.30 lang. Hal is 6 bij 2.
Aan de voorkant zit de eetkamer. Dit loopt dan door naar keuken en daarna woonkamer.
Op zich allemaal rechtt oe recht aan. Met een koof/verlaagd plafond kan ik naar de andere kant toe, ruim 3 meter om daar naar buiten te kunnen.
Of naar de voorkant en boven het kozijn uit. Ongeveer 4 meter. De hal zit direct achter de keuken en daar loopt al een verticale koof met leidingen en riolering.
Vandaar mijn idee om die koof wat breder te maken en met een afvoerbuis de kruipruimte in te gaan.
20cm is wel erg krap hoor. Daar krijg je net de motor niet in denk ik.quote:Op donderdag 15 september 2016 12:53 schreef regmail het volgende:
[..]
Als je idd 20 cm verlaagd krijg je de buis mooi weg. En hou je 230 over.
Bij een 280 plafond zou een verlaging naar 250 nog mooi kunnen zijn zonder benauwend en hoofdstoot gevoel. Maar ik zit al op 250. Dat vindt ik wat krap worden.
De afvoer rechtstreeks de kruipruimte inblazen is inderdaad geen goed plan. Maar het via een buizenstelsel door de kruipruimte heen naar buiten kan wel, gezien de vele ventilatie opties voor kruipruimte op internet.
Hooguit een losse gevelmotor monteren. Scheelt ook gelijk in de herrie in de keuken.
De afvoer rechtstreeks de kruipruimte inblazen is inderdaad geen goed plan. Maar het via een buizenstelsel door de kruipruimte heen naar buiten kan wel, gezien de vele ventilatie opties voor kruipruimte op internet.
Hooguit een losse gevelmotor monteren. Scheelt ook gelijk in de herrie in de keuken.
Ik heb het ook zo hoor, en totaal geen hoofdstootgevoel. Het is maar een plaatselijke verlaging.quote:
Bij een 280 plafond zou een verlaging naar 250 nog mooi kunnen zijn zonder benauwend en hoofdstoot gevoel. Maar ik zit al op 250. Dat vindt ik wat krap worden.
Perfect plan. Als je opgeeft hoeveel m lengte, buis diameter en bochtmateriaal, kan ik de drukval voor je berekenen en o.b.v. 21 dm3 /s de benodigde ventilatorvermogen berekenen.quote:
Maar het via een buizenstelsel door de kruipruimte heen naar buiten kan wel, gezien de vele ventilatie opties voor kruipruimte op internet.
Hooguit een losse gevelmotor monteren. Scheelt ook gelijk in de herrie in de keuken.
Paar punten:
1) je regeling van de ventilator moet wel in de keuken komen (?),
2) je zit met condensatie van waterdamp in de buis in de koude kruipruimte. Je moet óf de buis isoleren, óf afschot maken z.d.d. het condensaat naar buiten afloopt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
er zijn afzuig rooster op het werkblad net achter het (gas)fornuis, dan gelijk naar beneden door de kruipruimte en dan door de muur naar buiten
http://www.keukenervaring(...)anrechtblad-het-kan/
dit is 1 voorbeeld, er zijn meer soorten
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2016 21:51:43 ]
http://www.keukenervaring(...)anrechtblad-het-kan/
dit is 1 voorbeeld, er zijn meer soorten
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2016 21:51:43 ]
inderdaad moet de regeling bij de afzuigroosters zelf in de schouw komen.quote:Op donderdag 15 september 2016 19:18 schreef blomke het volgende:
[..]
Perfect plan. Als je opgeeft hoeveel m lengte, buis diameter en bochtmateriaal, kan ik de drukval voor je berekenen en o.b.v. 21 dm3 /s de benodigde ventilatorvermogen berekenen.
Paar punten:
1) je regeling van de ventilator moet wel in de keuken komen (?),
2) je zit met condensatie van waterdamp in de buis in de koude kruipruimte. Je moet óf de buis isoleren, óf afschot maken z.d.d. het condensaat naar buiten afloopt.
2 90 graden bochten, met grote radius, 1+2.5+3.5 meter leiding, dan 45 graden bocht schuin naar boven toe.
Condensatie in de leiding had ik aan gedacht. Isoleren is makkelijk. Verder drainkraantje eronder om af en toe eens te controleren. Verder zal het geen liters tegelijk zijn en verdampt het ook wel.
Ik dacht aan PVC-C leiding. Kan ik makkelijk op het werk krijgen in alle vormen en maten.
Die afzuigroosters op het werkblad ken ik wel en zou inderdaad wat zijn. Zeker gezien ik een 70cm blad neem.
Kan nog eens kijken wat die kosten. Zal wel weer niet goedkoop zijn.
je hebt ook van die grote apparaten die eerst uit het keukenblad omhoog komen.
Mooi spul. Maar in mijn robuuste eiken keuken met betonnen werkblad iets te modern.
ook 90 cm breed en de kastmaat onder de kookplaat is 80cm.
Mooi spul. Maar in mijn robuuste eiken keuken met betonnen werkblad iets te modern.
ook 90 cm breed en de kastmaat onder de kookplaat is 80cm.
Ik heb deze gebruikt:
http://www.ventilatie-sto(...)x90mm-lengte-1500mm/
Koofje 10 cm hoog en 30 diep. Precies 1 stucplaatje en er tevens led inbouw spotjes in gezet.
http://www.ventilatie-sto(...)x90mm-lengte-1500mm/
Koofje 10 cm hoog en 30 diep. Precies 1 stucplaatje en er tevens led inbouw spotjes in gezet.
Diameter buizen? Gladde PVC buis (i.v.m wandruwheidcoëfficiënt)?quote:
2 90 graden bochten, met grote radius, 1+2.5+3.5 meter leiding, dan 45 graden bocht schuin naar boven toe.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik denk dan 150. In de kruipruimte is toch ruimte zat.quote:
[..]
Diameter buizen? Gladde PVC buis (i.v.m wandruwheidcoëfficiënt)?
Dit idee is nog in de verkenningsfase. Het moeilijkste eraan is de pijp uiteindelijk weer boven de grond te krijgen met een soort rooster uit de muur. Gat onder 45 graden boren dus.
Rooster komt dan net boven de grond uit bij de oprit.
Ik laat binnenkort een gat boren voor de afvoer van de toilet en een muurgat uitzagen voor plaatsen nieuw kozijn. Door een diamant boor en zaagbedrijf. Ik zal die man vragen wat de mogelijkheden zijn om zo'n gat naar de kruipruimte te zagen.
Ik ga zo rekenen, eerst even de coffee-corner in...quote:
Ik denk dan 150. In de kruipruimte is toch ruimte zat.
Edit: Uitgaande van je opgegeven waarden kom ik op een v = 1,4 m/s, Re = 13600 en een f = 0,03.
M.b.v. P = f . (rho/2) . v2. (L/D) kom ik voor 7 meter leidinglengte ongeveer 1,8 Pa drukval.Peanuts. Neem ook zo'n getal voor de 3 bochten en waarschijnlijk is je gevelrooster de grootste weerstand.
[ Bericht 24% gewijzigd door blomke op 16-09-2016 20:43:48 (Rekenwerk gedaan.) ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ben benieuwd hoe je dit uiteindelijk hebt opgelost. Volgend jaar wordt mijn huis opgeleverd en we hebben een kookeiland en willen een downdraft afzuiger in het eiland. Keuze is recirculatie, of via de kruipruimte naar buiten. Een plasmafilter zou ook kunnen, maar hebben een stevig prijskaartje en lees nogal wisselende ervaringen.quote:Op vrijdag 16 september 2016 10:24 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Dit idee is nog in de verkenningsfase. Het moeilijkste eraan is de pijp uiteindelijk weer boven de grond te krijgen met een soort rooster uit de muur. Gat onder 45 graden boren dus.
Rooster komt dan net boven de grond uit bij de oprit.
Ik laat binnenkort een gat boren voor de afvoer van de toilet en een muurgat uitzagen voor plaatsen nieuw kozijn. Door een diamant boor en zaagbedrijf. Ik zal die man vragen wat de mogelijkheden zijn om zo'n gat naar de kruipruimte te zagen.
Aangezien afzuiging naar buiten toch net wat beter werkt dan recirculatie, heeft dat mijn voorkeur als afzuiging via kruipruimte naar buiten te regelen is.
Nederlands is makkelijker als je denkt
Hoe gaat dat werken? Warme vochtige lucht stijgt nl. op?quote:
Volgend jaar wordt mijn huis opgeleverd en we hebben een kookeiland en willen een downdraft afzuiger in het eiland.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wat ik zo zie zijn er verschillende modellen die een afzuiging in het blad hebben (geen idee of de volgende linkjes werken):quote:
[..]
Hoe gaat dat werken? Warme vochtige lucht stijgt nl. op?
https://www.bora.com/nl/nl/
https://www.novynederland.nl/product/50-upside https://www.novynederland.nl/product/87-one https://www.novynederland.nl/product/100-panorama
https://www.miele.nl/c/in(...)e-afzuiging-4995.htm
Ik heb er geen idee van, maar ik vermoed dat ze als een oude stofzuiger klinken, zeker na een paar jaar als ze heel wat vocht en vetspatten hebben opgezogen. Ik denk niet dat een centrale afzuiging krachtig genoeg is, of het moet een soort van centraal stofzuigsysteem zijn (dus nog een grote kast ergens in huis, bv. in de garage)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Moet het wel uit de muur komen? Is een rooster in de bestrating geen optie?quote:
Dit idee is nog in de verkenningsfase. Het moeilijkste eraan is de pijp uiteindelijk weer boven de grond te krijgen met een soort rooster uit de muur. Gat onder 45 graden boren dus.
Rooster komt dan net boven de grond uit bij de oprit.
In een soortgelijk topic kwam dit als optie naar voren: https://www.tilmar.nl/bou(...)ilatie/t-175-koekoek
Beetje oud topic. Keuken indeling heb ik uiteindelijk geheel anders gemaakt. Afzuigkap gaat nu rechsttreeks naar buiten toe door de muur.
genoeg onderdruk creeeren.quote:
[..]
Hoe gaat dat werken? Warme vochtige lucht stijgt nl. op?
Ik werk nu een jaar met een Bora en het enige wat ik mis zijn de timerfuncties van de kookplaat. De afzuiging blijft perfect. Wel af en toe de filters schoonmaken
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
|
|
