KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Niet weggooien hè.quote:Wat is dat nieuwe wetsvoorstel precies?
Voortaan wordt aan alle Nederlanders ouder dan 18 via de post gevraagd of ze wel of geen orgaandonor willen zijn. Als ze na twee brieven niet hebben gereageerd, worden ze als donor geregistreerd.
Ik heb het godverdomme niet gereageerd in 2013. Ik weet het, ik ben een sukkel.
Op 
Dat is niet het punt.quote:Op dinsdag 13 september 2016 20:29 schreef cablegunmaster het volgende:
[..]
Wat voor reden zou je een goede reden vinden? Religie kan ik mee inkomen, zelf al vind ik dat flauwekul heb ik er begrip voor. Voor iemand die het niet uitmaakt of hij wel of geen donor is en toch er voor kiest om niet te doneren. Vervolgens als hij 40-60 jaar oud geraakt en dan een orgaan nodig heeft en dan zijn hand ophoud, dat vind ik dan weer meten met twee maten. Zelf niet afstaan en vervolgens verwachten dat iemand wel voor jou een donor is.
Het is compleet willekeurig om onderscheid te maken op het feit of iemand donor is of niet.
Is het leven van iemand die geen donor is minder waard? Dat is de vraag die je je moet stellen.
Ik vind het ook een soort van over je graf regeren.
Als iemand bewust nee zegt, dan vind ik dat jammer. Dan vind ik het asociaal als je niet iemand anders ermee red. Vindt jij dat je compleet begraven moet worden?quote:
Ik vind het ook een soort van over je graf regeren.
Redacted
Maar ik begrijp dus dat als je niks invult, je valt onder de categorie 'geen bezwaar' en dat de familie dan kan beslissen Ja of Nee. Dat vind ik nog wel redelijk.
Het kan nooit zo zijn dat een lijk onder de ogen van de protesterende familie wordt weggegrist omdat men vergeten is zo'n formulier in te vullen. Je lichaam is van jezelf, en niet van de staat. Het is al erg genoeg dat de staat je geld afpakt.
Het kan nooit zo zijn dat een lijk onder de ogen van de protesterende familie wordt weggegrist omdat men vergeten is zo'n formulier in te vullen. Je lichaam is van jezelf, en niet van de staat. Het is al erg genoeg dat de staat je geld afpakt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Je nabestaanden worden echter wel met een behoorlijk dillema opgezadeld, op een toch al buitengewoon emotioneel moment. Wat dat betreft vind ik het huidige systeem beter, dat ligt die druk niet bij de nabestaanden.quote:
Maar ik begrijp dus dat als je niks invult, je valt onder de categorie 'geen bezwaar' en dat de familie dan kan beslissen Ja of Nee. Dat vind ik nog wel redelijk.
Het kan nooit zo zijn dat een lijk onder de ogen van de protesterende familie wordt weggegrist omdat men vergeten is zo'n formulier in te vullen.
Afpakt? Daar krijg je nochtans een hoop mooi dingen voor terug. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:
Het is al erg genoeg dat de staat je geld afpakt.
Je betaald verdomme 80% belasting in deze land!quote:
[..]
Je nabestaanden worden echter wel met een behoorlijk dillema opgezadeld, op een toch al buitengewoon emotioneel moment. Wat dat betreft vind ik het huidige systeem beter, dat ligt die druk niet bij de nabestaanden.
[..]
Afpakt? Daar krijg je nochtans een hoop mooi dingen voor terug. Maar goed, dat is een andere discussie.
Iemand moet mijn uitkering financierenquote:
Het is al erg genoeg dat de staat je geld afpakt.
Betaalt (stam+t), en dit, niet deze.quote:
[..]
Je betaald verdomme 80% belasting in deze land!
En nee, zoveel betaalt niemand. En zoals gezegd krijg je daar veel moois voor terug.
Je zal maar net een dodelijk ongeluk krijgen en in het ziekenhuis overlijden voor je je keuze vast kan leggen...quote:Op dinsdag 13 september 2016 19:41 schreef Oberkullie het volgende:
[..]
Nou poeh he wel 1 extra handeling die je ervoor moet verrichten omdat je zo gierig bent
Gierig?quote:
[..]
Nou poeh he wel 1 extra handeling die je ervoor moet verrichten omdat je zo gierig bent
Alleen domme mensen zijn tegen orgaandonatie. 
Ik zie nog liever dat men enkel recht heeft op een orgaan als je ook organen wilt doneren (tenzij je dat niet kan om medische redenen natuurlijk).
Ik zie nog liever dat men enkel recht heeft op een orgaan als je ook organen wilt doneren (tenzij je dat niet kan om medische redenen natuurlijk).
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
https://www.fiatjustitia.(...)dingen-in-de-wereld/quote:Waar staat dat je eerder hersendood word verklaard? Denk je echt dat mensen andere 'vermoorden' om de organen?
wat denk je dat er op nr3 staat? weet je hoeveel die dingen waard zijn??
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Principes verwarren met intelligentie.quote:
Alleen domme mensen zijn tegen orgaandonatie.
Nee, dat komt bijster slim over.
Niet realiseren dat je lichaam na je dood de oven in gaat of gewoon wegrot in de grond en dat je mensen die organen nodig hebben dus keihard in de bek schijt door tegen orgaandonatie te zijn. Echt bijster slim ja.quote:
[..]
Principes verwarren met intelligentie.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Je mag het moreel verwerpelijk vinden, maar dan alsnog staat dit volkomen los van intelligentie. Wellicht doe je er goed aan om er een een woordenboek op na te slaan.quote:
[..]
Niet realiseren dat je lichaam na je dood de oven in gaat of gewoon wegrot in de grond en dat je mensen die organen nodig hebben dus keihard in de bek schijt door tegen orgaandonatie te zijn. Echt bijster slim ja.
Ik zie wel degelijk een stevige correlatie tussen moraliteit en intelligentie in mijn omgeving.quote:Op dinsdag 13 september 2016 21:01 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je mag het moreel verwerpelijk vinden, maar dan alsnog staat dit volkomen los van intelligentie. Wellicht doe je er goed aan om er een een woordenboek op na te slaan.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Gaat mij er meer om dat je `vrij wil` aan banden wordt gelegd.. ze kunnen ook nederland onderstrooien met pamfletten en donorformulieren.. wie het dan echt wil vult er wel een in.. dit is gewoon opgelegd..quote:
[..]
Niet realiseren dat je lichaam na je dood de oven in gaat of gewoon wegrot in de grond en dat je mensen die organen nodig hebben dus keihard in de bek schijt door tegen orgaandonatie te zijn. Echt bijster slim ja.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
En terecht, want het gaat om publieke gezondheid, wat een taak van de overheid is. Pamfletten, reclames, donorformulieren, het helpt tot nu toe allemaal niet genoeg. Meeste mensen willen wel doneren, maar zijn te lui om dat formulier in te vullen. En als je het echt niet wil kan je je gewoon uitschrijven.quote:
[..]
Gaat mij er meer om dat je `vrij wil` aan banden wordt gelegd.. ze kunnen ook nederland onderstrooien met pamfletten en donorformulieren.. wie het dan echt wil vult er wel een in.. dit is gewoon opgelegd..
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Publieke gezondheid? terwijl je je eigen helemaal de tering kan paffen en doen en laten wat je wilt als je zelf geen gezond verstand hebt om je lichaam te onderhouden?quote:Op dinsdag 13 september 2016 21:04 schreef Rezania het volgende:
[..]
En terecht, want het gaat om publieke gezondheid, wat een taak van de overheid is. Pamfletten, reclames, donorformulieren, het helpt tot nu toe allemaal niet genoeg. Meeste mensen willen wel doneren, maar zijn te lui om dat formulier in te vullen. En als je het echt niet wil kan je je gewoon uitschrijven.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Jouw persoonlijke waarneming is niet per definitie representatief. Die correlatie is er lang niet altijd. Dat is dus een slecht argument. Geef dan gewoon aan dat je het immoreel vindt.quote:
[..]
Ik zie wel degelijk een stevige correlatie tussen moraliteit en intelligentie in mijn omgeving.
Ik wil principieel geen organen afstaan. Ik kan je verzekeren dat ik allerminst dom ben, noch vind ik me zelf immoreel. In tegendeel zelfs, maar op dit vlak wens ik niet van mijn principe af te wijken. Mijns inziens mijn goed recht, dat jij mij dan ongeacht mijn beweegredenen te kennen, onder de noemer immoreel schaart is aan jou.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2016 21:08:32 ]
heb ik t nog geeneens over hoe ons voedsel verkracht wordt...je weet geeneen s meer wat er allemaal mee gedaan is of wat er in zit tegenwoordigquote:
[..]
Publieke gezondheid? terwijl je je eigen helemaal de tering kan paffen en doen en laten wat je wilt als je zelf geen gezond verstand hebt om je lichaam te onderhouden?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Laatste keer dat ik keek werd er ook nog een stevige campagne gevoerd tegen roken hoor. Wat ze btw niet willen verbieden onder het nom van vrijheid. Ik stel dan ook niet dat de realiteit zoals hij is geweldig is.quote:
[..]
Publieke gezondheid? terwijl je je eigen helemaal de tering kan paffen en doen en laten wat je wilt als je zelf geen gezond verstand hebt om je lichaam te onderhouden?
Waarom niet dan? Even kijken of dat wel een goed argument is?quote:
[..]
Jouw persoonlijke waarneming is niet per definitie representatief. Die correlatie is er lang niet altijd. Dat is dus een slecht argument. Geef dan gewoon aan dat je het immoreel vindt.
Ik wil principieel geen organen afstaan. Ik kan je verzekeren dat ik allerminst dom ben, noch vind ik me zelf immoreel. In tegendeel zelfs, maar op dit vlak wens ik niet van mijn principe af te wijken. Mijns inziens mijn goed recht, dat jij mij dan ongeacht mij beweegredenen te kennen, onder de noemer immoreel schaart is aan jou.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Wat een gezeur met je kutklacht. Ik vind het ook een gekke manier van doen voor een regering, maar het zou eens tijd worden dat dit kabinet een impopulaire maatregel durft te nemen.
Ik vind het zelf ook raar dat je zelf moet handelen om baas over je eigen lichaam te blijven, maar ik ben precies zoeen iemand die te lui is om dat formulier in te vullen. Nu ben ik straks ook donor, vind het wel best.
Ik vind het zelf ook raar dat je zelf moet handelen om baas over je eigen lichaam te blijven, maar ik ben precies zoeen iemand die te lui is om dat formulier in te vullen. Nu ben ik straks ook donor, vind het wel best.
-nee-
Ik zie de eerste rechtzaken al komen, vanwege faaloverheid die brieven naar verkeerde adres stuurt of postnl die faalt met het bezorgen er van. Stel die vraag dan op zijn minst live, bij het aanvragen van een paspoort ofzo.
Heb zelf trouwens ook geen volledig vertrouwen in de keuze van een arts/familie op het moment dat ik in een langdurige coma zou liggen. De stekker eruit trekken gebeurt ook als je niet volledig hersendood bent. En orgaandonatie heeft ook alleen nut zolang je lichamelijk nog leeft.
Heb zelf trouwens ook geen volledig vertrouwen in de keuze van een arts/familie op het moment dat ik in een langdurige coma zou liggen. De stekker eruit trekken gebeurt ook als je niet volledig hersendood bent. En orgaandonatie heeft ook alleen nut zolang je lichamelijk nog leeft.
Eerst denken, dan typen
Die was je al kwijt toen je een naam kreeg en in het persoonsregister werd opgenomen en het IMF weer een staatsobligatie aan nederland kon uitschrijven om de economie in stand te houden.quote:
[..]
Dan teken je bezwaar aan. Je bent je soevereiniteit niet verloren.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Wat is precies de relatie tussen die twee zaken?quote:
[..]
Die was je al kwijt toen je een naam kreeg en in het persoonsregister werd opgenomen en het IMF weer een staatsobligatie aan nederland kon uitschrijven om de economie in stand te houden.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Goedenavond soeverein mensquote:
Die was je al kwijt toen je een naam kreeg en in het persoonsregister werd opgenomen en het IMF weer een staatsobligatie aan nederland kon uitschrijven om de economie in stand te houden.
Allebei overheidsbemoeienis?quote:Op dinsdag 13 september 2016 21:17 schreef Rezania het volgende:
[..]
Wat is precies de relatie tussen die twee zaken?
Als je het niet wilt. Je kunt je uitschrijven en dat kost niet veel moeite. Misschien wel ergens goed dat mensen nou eens nadenken of ze donor willen zijn ja of nee.
Roverheid, na al je geld zijn nu ook je organen niet veilig. Ze hebben zeker gezien wat een stel nieren kosten op de zwarte markt
Goed gesproken! Al die lui die hier klagen om iets onbenulligs. Je piept wel anders als jij degene bent die een donororgaan nodig heeft.quote:
Als je het niet wilt. Je kunt je uitschrijven en dat kost niet veel moeite. Misschien wel ergens goed dat mensen nou eens nadenken of ze donor willen zijn ja of nee.
Dit is al jaren een standaard in België.quote:
Roverheid, na al je geld zijn nu ook je organen niet veilig. Ze hebben zeker gezien wat een stel nieren kosten op de zwarte markt
Maar men zou toch eens nuttig zijn voor zijn medemens.
Haha dan zou ik op dat moment toch gewoon kiezen om alsnog donor te wordenquote:
[..]
Dat kan , wil je het dan ook niet ontvangen als je op sterven ligt? Dan vind ik het een eerlijke deal
Dat is het probleem. Het is voor de 'medemens' en niet slechts voor diegene die het echt verdienen. Moet er niet aan denken dat mijn gezonde longen zouden gaan maar een verstokte roker of mijn lever naar iemand die van zichzelf kapot heeft gedronken.quote:
[..]
Dit is al jaren een standaard in België.
Maar men zou toch eens nuttig zijn voor zijn medemens.
Zo lang je geen onderscheid daarin kan maken (zal ook nooit komen) zal ik nooit donor willen zijn.
Je kan erom lachen maar 140 mensen gaan elk jaar dood omdat die geen donor kunnen vinden. Wat zijn jou beweeg redenen? Om het niet te doen?quote:
[..]
Haha dan zou ik op dat moment toch gewoon kiezen om alsnog donor te worden
Redacted
140? en daar moet je rond de 15 millioen mensen donor voor maken? (ruwe schatting dat 2 mill al tegen heeft getekend.. uit principe)quote:
[..]
Je kan erom lachen maar 140 mensen gaan elk jaar dood omdat die geen donor kunnen vinden. Wat zijn jou beweeg redenen? Om het niet te doen?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
http://www.pietervanderest.nl/de-feiten/quote:
[..]
140? en daar moet je rond de 15 millioen mensen donor voor maken? (ruwe schatting dat 2 mill al tegen heeft getekend.. uit principe)
Als we naar 2010 kijken waar ik cijfers van heb kunnen vinden:
Er staan nu 5.481.105 mensen ingeschreven in het donorregister. Dat is ongeveer 40 procent van de Nederlandse bevolking vanaf 12 jaar. 29,5 procent hiervan verleent geen toestemming! 47,5 procent verleent toestemming zonder voorbehoud. 10,4 procent verleent toestemming met beperkingen. 10,8 procent zegt dat zijn nabestaanden mogen beslissen en 1,8 procent zegt dat een specifiek persoon moet beslissen
Aantal raadpleegbare registraties naar keuze tot augustus 2010
Toestemming 2.601.193 47,5%
Toestemming met donatiebeperkingen 572.735 10,4%
Geen toestemming 1.613.384 29,4%
Nabestaanden beslissen 592.966 10,8%
Specifieke persoon beslist 100.827 1,8%
Totaal 5.481.105 100,0%
Er staan 1300 mensen op de wachtlijst. De wachttijd voor een nier is in Nederland ongeveer vijf jaar. De wachttijd voor een hart is tegenwoordig drie jaar. Als je urgent bent, moet je het geluk hebben dat er op tijd een hart beschikbaar komt.
Per jaar sterven meer dan tweehonderd mensen omdat ze een orgaan nodig hebben maar niet krijgen. Het is heel eenvoudig. Bij het dubbele aantal inschrijvingen wordt de wachttijd gehalveerd en de overlevingskans van iemand die op de wachtlijst staat dus ook verdubbeld. Bovendien wordt de kwaliteit van leven sterk verbeterd met een kortere wachttijd. Ik durf zelfs te beweren dat de kosten van de zorg worden verlaagd. Denk je eens in wat het kost om mensen met zwakke nieren drie maal per week te dialyseren. Om maar niet te spreken van de kosten van opname voor hartpatiënten zoals ik.
Bron:
http://www.pietervanderest.nl/de-feiten/ welke de bron heeft van de Ministerie van Gezondheid, donorregister.
Redacted
Als in Jezus' en Mohammeds tijd orgaandonatie mogelijk was, zou er wel in de Bijbel en Koran staan dat iedereen donor moet worden.
Als het je niet bevalt meld je je gewoon af voor het donor zijn.quote:
[..]
140? en daar moet je rond de 15 millioen mensen donor voor maken? (ruwe schatting dat 2 mill al tegen heeft getekend.. uit principe)
quote:
[..]
Dat is het probleem. Het is voor de 'medemens' en niet slechts voor diegene die het echt verdienen. Moet er niet aan denken dat mijn gezonde longen zouden gaan maar een verstokte roker of mijn lever naar iemand die van zichzelf kapot heeft gedronken.
Zo lang je geen onderscheid daarin kan maken (zal ook nooit komen) zal ik nooit donor willen zijn.
En wat als iemand door de transplantatie geïnspireerd wordt om elke andere verslaafde te helpen met afkicken?
Mee eens. Ik heb allang dat formulier ingevuld, om lasten van de schouders van mijn familie af te halen mocht ik vroegtijdig overlijden.quote:
Als je het niet wilt. Je kunt je uitschrijven en dat kost niet veel moeite. Misschien wel ergens goed dat mensen nou eens nadenken of ze donor willen zijn ja of nee.
|
|
