De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:quote:21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.
21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.
22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.
22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.
22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.
22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.
22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.
23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.
Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.
00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.
00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.
01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.
01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.
01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.
01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.
02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.
02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.
03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.
05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.
05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.
07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.
07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.
11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.
13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.
14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.
17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.
17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
quote:Turkish intelligence unveils secret codes used before coup attempt
An incumbent Turkish minister recently told the following anecdote, asking not to be named for the sake of the family involved.
In the days after the bloody coup attempt of July 15, the wife of a childhood friend of this minister called him up to say her husband had been taken into custody over alleged links to Fethullah Gülen, the U.S.-resident Islamist preacher who the government holds responsible for masterminding the plot.
The childhood friend was a ranking provincial official and the minister could not imagine that he could possibly have links to Gülen. Promising that he would get back to his friend’s wife, the minister asked security officials a few questions about to case.
His friend had no obvious link to any Gülenists and there was not a single Gülenist with whom he socializes. He had not sent his children to Gülen-linked schools, had no Bank Asya bank account, and did not subscribe to the Zaman newspaper. But the minister’s eyebrows were raised when security people showed him a document from the National Intelligence Organization (MİT). The document said his friend was a user of ByLock and had communicated with only one person via that instant messaging service 109 times over the past year. It also said that person was actually the “imam” - or, in their own terminology, the “political commissar” - of the military network in his province.
What the minister described actually fits the typology of what Deputy Prime Minister Numan Kurtulmuş describes as “crypto” Gülenists, or members of the “Fethullahist Terror Organizayion (FETÖ)” as the government and prosecutors denounce them.
“I decided not to touch the issue after seeing the document,” the minister said. The way that ByLock had been used by his old friend was enough to convince him.
MİT officials believe the plotters of Turkey’s July 15 coup attempt used the ByLock messaging service for secret communications among themselves, and the app might even have been produced in the first place for this purpose.
A former executive of Turkey’s Science and Technology Research Board (TÜBİTAK), who was arrested on Sept. 11 over links to Gülen, is accused of being among the group that wrote the ByLock software.
MİT officials talking to the Hürriyet Daily News on condition of anonymity said 99 percent of the messages and e-mails sent via ByLock were in Turkish, which is quite unusual for a site registered in the United States with a server in Lithuania. The intel officials also point to the fact that 98 percent of the IPs signed up to the site are from Turkey and almost all user names were in Turkish, raising suspicions that Gülenists might have established the company in the U.S., borrowing some local names, in order not to appear Turkish.
ByLock is actually a simple example of messaging service software. But it is designed in such a way that you do not simply browse through your telephone book or search for a certain name in order to communicate. Instead, a multi-digit code is given when you sign up. In order to call you another user must know your numerical code (and vice versa).
The MİT got to work on ByLock as soon as it found out that the Gülenists had stopped all telephone, SMS and Whatsapp communications among themselves. Such a move could be an indication that they found a secret alternative communications method. The MİT then found out that many of the people arrested over alleged links to Gülen had ByLock downloaded on their phones.
The timing was interesting. Conventional communication among key Gülen members ceased after the corruption allegation probes of Dec. 17 and 25, 2013 targeting members of the cabinet of then prime minister (now president) Tayyip Erdoğan as well as top bureaucrats and even Erdoğan’s family members. Erdoğan was quick to denounce the corruption probe as an attempt by his former ally, now archenemy Gülen, to undermine his government.
The first steps to clear the security apparatus of suspected Gülenists had actually started before the graft investigations. Basri Aktepe - a police-intelligence origin eavesdropping wizard who was transferred to the MİT after Hakan Fidan was appointed as MİT head - was removed from his Electronic and Technical Intelligence chief position to a passive post some months before the alleged graft probes, amid suspicion that he had links to Gülenists.
On Dec. 23, 2013 the government also removed Osman Nihat Şen as the head of the Internet desk of the Telecommunications Board (TİB), where he was also the acting head. Şen was a close colleague of Aktepe. (Six police intelligence officers had established the street-camera system called MOBESE, inspired by the first letters of their names: “S” was for Sabri and “O” was for Osman.) A trusted colleague of Fidan, Cemalettin Çelik, who had replaced Aktepe in the MİT a few months before, was appointed as the new head of the TİB on Jan. 18, 2014. (A day before that, MİT trucks were stopped by the gendarmerie for a weapons check on the Syria border, triggering a major scandal.)
As this all happened at a time when the conventional communications among key Gülenists were cut, prompting analysts to claim that they had abandoned conventional communication after they understood that they had lost control over telephone traffic. Shortly after Çelik was appointed as the head of the TİB, cyber experts found out a spy program inserted into 14,000 lines of software, which had been copying to an address located in the U.S. all documents sent by MİT, the police, and the gendarmerie to the TİB. It was then that the government decided to stop all TİB activities, believing that the entire institution was infected. Şen and 21 colleagues are now in jail and being tried over illegal eavesdropping, including through official phones encrypted by TÜBİTAK against eavesdropping from outside.
The cyber team of the MİT then hacked the server in Lithuania and transferred all signed-up IP’s to the headquarters in Ankara. There were a total of 215,920 registrars, and intelligence officers were able to name 165,178 of them by the beginning of September. Sources say that it is getting difficult because some of them - suspected of being higher up in the hierarchy - were using SIM cards and ADSL lines registered under other names.
Sources told the HDN that by May 2016 they had unveiled the names of around 40,000 people, most of them in public services, and transferred them to related government departments. But an engineer working for the Gülenist network in the police intelligence also obtained the list and gave it to his superior, an alleged Mustafa Koçyiğit, then the Intelligence Chief of the Data Collection Center of the prime minister’s office. This information also contained the names of 600 officers in the Turkish military. Through the leak provided by Koçyiğit, the Gülenist network came to believe that those military officers on the list would be sacked during the Supreme Military Council (YAŞ) at the end of July. As a result, analysts suggest that the plotters may have brought their original coup plan forward - before the members of the network lost their influential positions.
But why was the MİT unable to stop the coup attempt if it was able to crack the ByLock application? One source said the Gülenists might at one point have realized their Lithuania server had been compromised. They therefore stopped registrars from the Middle East by November 2015, diverting their users in Turkey to use identity protection methods like alternative VPNs and proxy servers. The MİT had finalized its operation in December 2015 and January 2016, before ByLock has ceased its operation.
Turkish intelligence then noticed that the network had shifted its secret communications over to another application, Eagle, which is believed to have been used for the coup preparations. But before the MİT was able to crack the Eagle codes, the July 15 coup attempt took place.
http://www.hurriyetdailyn(...)103843&NewsCatID=409
September/13/2016
Interessant artikel. Heel wat meer uitleg over ByLock (waar men het constant over had). Blijkt 'gewoon' een Android-app geweest te zijn; ik dacht (eerst) dat het een app gemaakt was in opdracht voor Gülen.quote:Op dinsdag 13 september 2016 12:54 schreef Slayage het volgende:
Sources told the HDN that by May 2016 they had unveiled the names of around 40,000 people, most of them in public services, and transferred them to related government departments. But an engineer working for the Gülenist network in the police intelligence also obtained the list and gave it to his superior, an alleged Mustafa Koçyiğit, then the Intelligence Chief of the Data Collection Center of the prime minister’s office. This information also contained the names of 600 officers in the Turkish military. Through the leak provided by Koçyiğit, the Gülenist network came to believe that those military officers on the list would be sacked during the Supreme Military Council (YAŞ) at the end of July. As a result, analysts suggest that the plotters may have brought their original coup plan forward - before the members of the network lost their influential positions.
Vraag me af hoe men hier in Nederland zou reageren als er een externe organisatie op deze manier alle communicatie zou onderscheppen.quote:Shortly after Çelik was appointed as the head of the TİB, cyber experts found out a spy program inserted into 14,000 lines of software, which had been copying to an address located in the U.S. all documents sent by MİT, the police, and the gendarmerie to the TİB. It was then that the government decided to stop all TİB activities, believing that the entire institution was infected.
en een van de eerste reacties hier waren: "het is wel verdacht dat ze zo snel wisten wie ze moesten hebben. het was alsof er al lijsten klaarstonden"quote:Op dinsdag 13 september 2016 13:04 schreef zarGon het volgende:
[..]
Interessant artikel. Heel wat meer uitleg over ByLock (waar men het constant over had). Blijkt 'gewoon' een Android-app geweest te zijn; ik dacht (eerst) dat het een app gemaakt was in opdracht voor Gülen.
Zo zijn de dus ook op dat enorme lijst van namen gekomen...
niet gek veel anders dan in TR vermoed ik.quote:Op dinsdag 13 september 2016 13:06 schreef zarGon het volgende:
[..]
Vraag me af hoe men hier in Nederland zou reageren als er een externe organisatie op deze manier alle communicatie zou onderscheppen.
quote:Op dinsdag 13 september 2016 13:06 schreef zarGon het volgende:
[..]
Vraag me af hoe men hier in Nederland zou reageren als er een externe organisatie op deze manier alle communicatie zou onderscheppen.
quote:We made mistakes after Turkey’s coup attempt: European Parliament rapporteur Piri
Kati Piri, the rapporteur for Turkey at the European Parliament, has said Brussels “made a mistake against the Turkish people” after the country’s failed coup attempt, believed to have been masterminded by the Fethullahist Terrorist Organization (FETÖ).
Piri said both herself and Brussels had been quick to criticize Ankara’s post-coup crackdown but was wrong to not mention the more than 200 people killed by coup-plotting soldiers on the night of July 15 and not to talk about the bombing of the Turkish Parliament by jets used by putschists.
The Turkish government has strongly criticized the EU and other European bodies, complaining that they did not display genuine support and were late to visit Ankara in the aftermath of the coup attempt.
In an interview with Turkish daily Habertürk on Sept. 15, Piri said Brussels had been slow to recognize the trauma that the coup attempt had created in people, particularly noting that the assassination attempt on President Recep Tayyip Erdoğan had deeply affected people.
“Those who support Erdoğan and those who don’t support him were united that night. That was a reality that we didn’t understand well enough. We made a mistake by not empathizing with the Turkish people,” Piri reportedly said.
Stressing that she had never met anyone in Brussels who was in favor of the coup attempt, Piri added that she personally has “no doubt” that people linked to the U.S.-based Islamic preacher Fethullah Gülen were behind the failed takeover.
She also said that during her visits to Turkey in the last three years there were talks about Gülenists, with the ruling Justice and Development Party (AKP) referring to the Gülen movement as a “parallel state structure.” The coup attempt showed that there really was a parallel state, Piri stated.
The European Parliament rapporteur also said she had questions regarding the attempted takeover.
“How large was this organization? Was this coup attempt managed from Pennsylvania? Were hundreds or even thousands of Gülenists involved in this? Otherwise, was it something that the Gülenists in the army, who knew that they would be dismissed, did as a last resort?” she said, noting that answers to these questions can only be given by judges.
Addressing the government’s sweeping post-coup attempt measures and imposition of a state of emergency, Piri stressed that they did not know whether the thousands of people who have been suspended, detained or arrested were directly involved in the July 15 coup bid.
She also said a distinction should be made between Gülenists “directly involved” in the failed takeover and those who only “sympathize” with the movement.
Piri also touched on her visit to the Turkish capital Ankara in August, saying she expressed her solidarity with Turkey in her meetings with Turkish officials.
September/15/2016
http://www.hurriyetdailyn(...)103916&NewsCatID=510
Doofpot en doorgaan! Nothing to see people, move on move on.quote:Op dinsdag 13 september 2016 13:06 schreef zarGon het volgende:
[..]
Vraag me af hoe men hier in Nederland zou reageren als er een externe organisatie op deze manier alle communicatie zou onderscheppen.
ik denk dat dat zou opgaan als het een "bevriende" natie betreft, VS of israel, maar owee als het een "vijandige" natie is, turkije of rusland!quote:Op donderdag 15 september 2016 13:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
Doofpot en doorgaan! Nothing to see people, move on move on.
De gemiddelde Nederlander is daar veel te apathisch voor man. Kijk nu alleen al naar de nieuwe wet die het voor zorgverzekeraars mogelijk maakt medische dossiers in te kijken.quote:Op donderdag 15 september 2016 13:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik denk dat dat zou opgaan als het een "bevriende" natie betreft, VS of israel, maar owee als het een "vijandige" natie is, turkije of rusland!
misschien hebben we al opgegeven aan de illusie dat we nog privacy hebben?quote:Op donderdag 15 september 2016 13:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
De gemiddelde Nederlander is daar veel te apathisch voor man. Kijk nu alleen al naar de nieuwe wet die het voor zorgverzekeraars mogelijk maakt medische dossiers in te kijken.
twitter:sayed_ridha twitterde op donderdag 15-09-2016 om 16:18:51 Syrian Army begin withdraw of armour and heavy weaponry from Castello road, Aleppo reageer retweet
Aaaah, dus Turkije heeft TOCH bewijs. Waarom moest dat zo lang duren ?quote:
Sinds wanneer is een bevinding van de vrouw van een vriend van een neef van een zwager van een buurman in een autocensuur hanterende krant de voornaamste bron voor bewijs?quote:Op donderdag 15 september 2016 18:42 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Aaaah, dus Turkije heeft TOCH bewijs. Waarom moest dat zo lang duren ?
De cynicus zegt "omdat het nog gemaakt moest worden". Maar het is een begin !
Sinds Erdogan dat zegt natuurlijk.quote:Op donderdag 15 september 2016 19:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Sinds wanneer is een bevinding van de vrouw van een vriend van een neef van een zwager van een buurman in een autocensuur hanterende krant de voornaamste bron voor bewijs?
Met de bouwnijverheid zit het in ieder geval goedquote:Het Turkse ministerie van Justitie heeft donderdag aangekondigd dat binnen vijf jaar 174 nieuwe gevangenissen worden gebouwd in Turkije die ruimte bieden aan 100.182 mensen.
Het Erdoğan-regime heeft dringend behoefte aan ruimte om de tienduizenden mensen die zijn gearresteerd op beschuldiging van betrokkenheid bij de mislukte staastgreep van 15-16 juli in het land, te kunnen opsluiten.
Vorige week zijn 35.972 gedetineerden voorwaardelijk vrijgelaten om ruimte te maken voor vermeende verdachten van de couppoging.
Tja, waarom zou de rector niet willen meewerken aan dit onderzoek... Waarschijnlijk om dezelfde reden dat de AKP niet wilde meewerken aan onderzoek naar corruptie en Erdogan niet aan onderzoek naar de 'coup'quote:De Islamitische Universiteit Rotterdam wil niet meer meewerken aan een onderzoek van de Nederlands-Vlaamse Accreditatieorganisatie (NVAO), die oordeelt over hoger onderwijs.
De rector van de instelling, Ahmet Akgündüz, veroorzaakte herhaaldelijk deining met uitspraken die door velen als discriminerend en haatzaaiend worden ervaren, tot deze week toe. Deze week liet de instelling weten niet meer mee te willen doen aan een onderzoek dat was afgesproken.
Onderwijsminister Jet Bussemaker meldde het stopzetten van de medewerking donderdag tijdens een debat in de Tweede Kamer. Als minister kan ze nu nog niet veel doen. Daarvoor is nieuwe wetgeving nodig. Die heeft ze op aandringen vanuit de Kamer inmiddels uitgedacht en moet het haar mogelijk maken in te grijpen als onderwijsinstellingen hun taak om het ''maatschappelijk verantwoordelijkheidsbesef te bevorderen'' niet uitvoeren.
Dit plan maakt deel uit van een wetsvoorstel dat ook de namen universiteit en hogeschool moet beschermen, net zoals de daar te verwerven titels. Op hoofdlijnen is de Kamer het daarmee eens. Er zijn echter nogal wat vragen over. Zo vindt de SGP het maar raar dat de Volksuniversiteit toch universiteit mag blijven heten, terwijl daar volgens deze partij ''yogadansen voor senioren'' wordt onderwezen. Maar dat is het hem nou net, volgens de minister; volgens haar is er geen mens die zal denken dat je daar een academische graad in kunt halen.
Anders ligt het bij de Evangelische Hogeschool, die mensen voorbereidt op het hoger onderwijs. Daar ligt verwarring weer wel op de loer.
Dat kan goed, maar dat is ook voortgekomen aan de laksheid en slappe houding. Vroeger ging men gewoon de straat op..Wat dat betreft kunnen we nog het eea leren van Turkije en Turken.quote:Op donderdag 15 september 2016 16:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
misschien hebben we al opgegeven aan de illusie dat we nog privacy hebben?
vroeger waren er ook daadwerkelijk problemen hierquote:Op donderdag 15 september 2016 20:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat kan goed, maar dat is ook voortgekomen aan de laksheid en slappe houding. Vroeger ging men gewoon de straat op..Wat dat betreft kunnen we nog het eea leren van Turkije en Turken.
Eens, maar er zijn genoeg zaken om wel daadwerkelijk de straat voor op te gaan. Zoals heel recent het inzage van dossiers door zorgverzekeraars.quote:Op donderdag 15 september 2016 20:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
vroeger waren er ook daadwerkelijk problemen hier
als je niet op fok! zit hoor je er niet echt iets van, daarom gaat niemand de straat opquote:Op donderdag 15 september 2016 20:56 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Eens, maar er zijn genoeg zaken om wel daadwerkelijk de straat voor op te gaan. Zoals heel recent het inzage van dossiers door zorgverzekeraars.
Erg offtopic dit, maar dat klopt en dat vind ik een kwalijke zaak. Men is liever "boos op asielzoekers" terwijl aan de andere kant de toch al magere privacy met happen tegelijk wordt weggesneden..quote:Op donderdag 15 september 2016 20:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
als je niet op fok! zit hoor je er niet echt iets van, daarom gaat niemand de straat op
wat dat betreft zijn het niet 'de Turken' waar we van moeten leren maar van de grotte opperturk erdolfmanquote:Op donderdag 15 september 2016 20:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Erg offtopic dit, maar dat klopt en dat vind ik een kwalijke zaak. Men is liever "boos op asielzoekers" terwijl aan de andere kant de toch al magere privacy met happen tegelijk wordt weggesneden..
Dat maar een paar media dat op hebben gepakt is idioot, maar kankeren op asielzoekers en s avonds voetbal of het zoveelste talentenshowtje bekijken is belangrijker, blijkbaar.
Nou ja, dat overdreven nationalisme die veel Turken bezigen hoeft ook niet, maar nationalisme is in Nederland bijna gelijk aan nazi gedrag. Dat komt onder andere omdat dat die houding op een of andere manier is ingeslopen en aan de andere kant zie je eigenlijk alleen maar complete debielen met "Nederland ons vaderland"(bijvoorbeeld) schermen. Van die net niet neonazi facebook tokkies. Zoals dus die facebookpagina.quote:Op donderdag 15 september 2016 21:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat dat betreft zijn het niet 'de Turken' waar we van moeten leren maar van de grotte opperturk erdolfman
1 sms'je en het hele volk is op de hoogte ... zitten wij met die wazige alerts te kutten
quote:Timmermans: wel rol Gülen staatsgreep Turkije
BRUSSEL - De Gülenbeweging heeft „wel degelijk” een rol gespeeld in de mislukte staatsgreep van juli in Turkije. Vicevoorzitter van de Europese Commissie Frans Timmermans zegt dinsdag in een interview in het Belgische weekblad Knack dat hier „steeds meer indicaties voor zijn.”
Turkije ziet de in de VS wonende Turkse geestelijke Fethullah Gülen als de kwade genius achter de couppoging, maar daar is tot nu toe weinig bewijs voor. „Het is ondertussen duidelijk dat hetgeen president Recep Tayyip Erdogan zegt over de rol van de Gülenbeweging in de staatsgreep geen totale onzin is”, citeert het tijdschrift de Nederlandse EU-commissaris. „Op basis van Amerikaans onderzoek zijn er steeds meer indicaties dat die beweging wel degelijk een rol heeft gespeeld.”
Timmermans was nauw betrokken bij de Europees-Turkse migratiedeal en maakt zich grote zorgen over de terugval van de rechtsstaat in Turkije sinds de verijdelde coup. Erdogan heeft sindsdien verscheidene keren om Gülens uitlevering gevraagd. Kort na de verkiezing van Donald Trump deed de Turkse president ook al een beroep op de aanstaande president van de VS.
Mogelijk referendum
Erdogan zei maandag te overwegen een referendum aan het Turkse volk voor te leggen over het EU-lidmaatschap. De relaties tussen Brussel en Ankara zijn moeizaam. Turkije verwijt de EU niet over de brug te komen met de beloofde visumvrijstelling en geld voor de opvang van vluchtelingen.
Volgens Timmermans functioneert het vluchtelingenakkoord. „Erdogan klaagt wel dat we niet snel genoeg betalen, maar dat gaat best snel. De activiteiten van de mensensmokkelaars zijn fors gedaald en als mensen worden uitgewezen uit Griekenland, neemt Turkije hen nog altijd op.”
http://www.telegraaf.nl/b(...)reep_Turkije___.html
Haha, nu die Trumpet gekozen is en het misschien wel kan vinden met Putin zijn ze in Europa opeens aan het draaien?quote:Op dinsdag 15 november 2016 14:31 schreef maan_man het volgende:
Nadat Frans heeft vastgesteld dat sommige passagiers van de MH17 nog kanszagen om een mondkapje op te zetten, ziet Frans nu aanwijzingen dat Gülen betrokken was bij de Turkse staatsgreep:
[..]
Die politieke draai was wel weer te verwachten...quote:Op dinsdag 15 november 2016 14:31 schreef maan_man het volgende:
Nadat Frans heeft vastgesteld dat sommige passagiers van de MH17 nog kanszagen om een mondkapje op te zetten, ziet Frans nu aanwijzingen dat Gülen betrokken was bij de Turkse staatsgreep:
[..]
Vind het wel grappig. Europa stelt straks al helemaal geen moer meer voor.quote:Op dinsdag 15 november 2016 14:47 schreef zarGon het volgende:
[..]
Die politieke draai was wel weer te verwachten...
Europa is straks echt de pineut als Trump daadwerkelijk vriendjes wordt met Putin, en de VS minder bijdraagt aan de NAVO (dan nu), Turkije nog meer zijn eigen gang gaat tegen de EU...
De kans is groot dat net zoals in de VS de populisten aan de macht komen in de EU.quote:Op dinsdag 15 november 2016 14:53 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Vind het wel grappig. Europa stelt straks al helemaal geen moer meer voor.
Het grote risico voor Europa is dat pro-Russische partijen de macht overnemen met name in Oost-Europa. Dat kan nog problemen gaan geven binnen de EU.quote:Op dinsdag 15 november 2016 15:00 schreef zarGon het volgende:
[..]
De kans is groot dat net zoals in de VS de populisten aan de macht komen in de EU.
Verkiezingen in Oostenrijk, Hongarije, Italië, Frankrijk, Duitsland en Nederland zijn in aantocht... Gaat leuk worden met dat EU-project wanneer iedereen individueel (i.p.v. als een collectief) verder wil gaan.
Is dit nieuw dan? Cyclus wat zich om de zoveel tijd herhaaltquote:Op dinsdag 15 november 2016 15:00 schreef zarGon het volgende:
[..]
De kans is groot dat net zoals in de VS de populisten aan de macht komen in de EU.
Verkiezingen in Oostenrijk, Hongarije, Italië, Frankrijk, Duitsland en Nederland zijn in aantocht... Gaat leuk worden met dat EU-project wanneer iedereen individueel (i.p.v. als een collectief) verder wil gaan.
Meh.. een beetje zoals Ocalan naar Afrika ging... Ome Erdo heeft vast wel een paar koffers dollars over voor het vangen van Gulen en Pedro en Jose staan daar best voor openquote:Op dinsdag 15 november 2016 15:37 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Gülen zal trouwens binnenkort wel naar Zuid-Amerika verhuizen. Ff snel voordat die Trump hem iets kan maken.
Waarom is dat precies het 'echte' verhaal dan?quote:Op zondag 19 maart 2017 13:03 schreef RobinaHoed het volgende:
Als mensen het echte verhaal willen weten over de coup in Turkije check
Ach, totdat ome Erdogan zijn Turkse rijk wil gaan uitbreiden en in het vaarwater komt van Poetin zijn expansiedrift. Wordt nog interessant.quote:Op dinsdag 15 november 2016 15:07 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Het grote risico voor Europa is dat pro-Russische partijen de macht overnemen met name in Oost-Europa. Dat kan nog problemen gaan geven binnen de EU.
check vanaf 11:55quote:Op zondag 19 maart 2017 13:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Waarom is dat precies het 'echte' verhaal dan?
Even uit nieuwsgierigheid. Als de VS het hoogste percentage opgesloten journalisten ter wereld zou hebben, verwacht je dan nog dat de overgebleven journalisten daar het ''echte'' verhaal vertellen?quote:Op zondag 19 maart 2017 13:03 schreef RobinaHoed het volgende:
Als mensen het echte verhaal willen weten over de coup in Turkije check
Ik weet niet wat die mening van een man die ik niet ken maakt dat dit het 'echte' verhaal is? Verder lijkt het me allemaal vrij logisch wat hij zegt maar dat maakt het niet 'echt'.quote:
Daar heeft Erdogan geen geld voor en Poeting gaat hem dat niet gevenquote:Op zondag 19 maart 2017 13:15 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ach, totdat ome Erdogan zijn Turkse rijk wil gaan uitbreiden en in het vaarwater komt van Poetin zijn expansiedrift. Wordt nog interessant.
quote:Erdogan geeft vijanden de schuld van historisch dieptepunt Turkse lira
De Turkse president Erdogan beschuldigt zijn politieke vijanden van 'economische sabotage' door tegen de Turkse lira te speculeren.
De Turkse munt zakte afgelopen week naar een historisch dieptepunt, ondanks Erdogans smeekbede aan de Turken om hun buitenlandse geld 'onder hun matras' vandaan te halen en in te wisselen voor lira's.
Een Turkse lira is nu nog 26 eurocent waard, een verlies van 12 procent in iets minder dan een maand tijd.
wat dan?quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:12 schreef Slayage het volgende:
de tegencoup van erdo beleefde gisteren een mijlpaal
nieuwe systeem LAN, hoef ik jou niet uit te leggenquote:
Waar heb je het over?quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
nieuwe systeem LAN, hoef ik jou niet uit te leggen
THE HORROR!!!!quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waar heb je het over?
[ afbeelding ]
quote:Onbegrijpelijk dat heel veel Turkse Nederlanders zo massaal 'ja' hebben gestemd, om voor president Erdogan de weg vrij te maken om zich als dictator te gaan gedragen.
Wat zoeken deze mensen eigenlijk hier in onze democratie, vraag ik me in alle eerlijkheid af.
.
Te erg voor woorden hoe stil deze mensen bleven, toen ons land door deze angstaanjagende leider o.a. beschuldigd werd van nazipraktijken.
Griezelig dat deze man de sleutel in handen heeft m.b.t. de vluchtelingenstroom naar Europa en de EU daar steeds keihard mee chanteert.
De uitslag van het referendum zegt niets. Misschien heeft hij het bewust aangestuurd op een close call voor redenen die wij nu nog niet begrijpen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:26 schreef Slayage het volgende:
maar ff serieus, ik vind het meesterlijk hoe hij het heeft gespeeld. je kan vinden wat je wilt over zijn persoon/beleid/what ever maar je moet wel toegeven dat hij politiek slinks en effectief is.
het is nu de vraag of hij het resultaat de komende jaren kan consolideren en over twee jaar de bevolking zo ver kan krijgen om weer op hem te stemmen.
de uitslag van gisteren heeft imo laten zien dat hij niet onverslaanbaar is iig
https://www.valuta.nl/turkse_liraquote:BRUSSEL - Twee dagen na het referendum in Turkije klinkt steeds meer kritiek vanwege vermeende onregelmatigheden tijdens de stembusgang. Doordat het ja-kamp met een zeer nipte meerderheid won, kunnen ,,gemanipuleerde'' stemmen volgens critici wel eens de doorslag hebben gegeven.
Uit de voorlopige uitslag van de volksraadpleging bleek zondag dat ruim 51 procent van de Turkse kiezers voor het uitbreiden van de presidentiële bevoegdheden stemde. De grootste oppositiepartij van Turkije klaagde daarop dat veel mensen niet met volledige privacy hun stem konden uitbrengen. Ook zouden veel stemmen in het geheim zijn geteld.
Ook internationale waarnemers hadden kritiek. ,,Er is een verdenking dat tot 2,5 miljoen stemmen gemanipuleerd kunnen zijn'', zei de Oostenrijkse parlementariër Alev Korun, die namens de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) meekeek tijdens het referendum.
ik denk dat hij baalt dat het geen grote overwinning was. zo zou hij veel meer legitimiteit hebben, nu is het maar 1,3 miljoen meer dan de nee stemmers, das echt niks!quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:59 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
De uitslag van het referendum zegt niets. Misschien heeft hij het bewust aangestuurd op een close call voor redenen die wij nu nog niet begrijpen.
maar het is nu eenmaal niet NEEquote:Op dinsdag 18 april 2017 14:11 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik denk dat hij baalt dat het geen grote overwinning was. zo zou hij veel meer legitimiteit hebben, nu is het maar 1,3 miljoen meer dan de nee stemmers, das echt niks!
als de europese turken niet hadden meegestemd en als de oosterse koerdische provincies niet waren overgestapt met grote getalen naar het ja kamp, was het gewoon een nee geworden.
zijn lichaamstaal gisteren was echt niet triomfantelijk en ook benoemde hij wat de spelregels van verkiezingen zijn 50% plus 1 stem, dat is simpelweg een zwaktebod, als je dat zo moet benoemen. onder normale omstandigheden was het ook een nee geworden imo.
deal!quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar het is nu eenmaal niet NEE
het is JA meneer de dctator
dus ga zitten en zie hoe het land in verval raakt en de dictator met harde hand ingrijpt ala Assad
gelukkig zijn wij Nederlands staatsburger ha ha ha haquote:
Ja dat moet je hem wel nageven. Net zoals Trump het echt geniaal heeft gedaan.quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:26 schreef Slayage het volgende:
maar ff serieus, ik vind het meesterlijk hoe hij het heeft gespeeld. je kan vinden wat je wilt over zijn persoon/beleid/what ever maar je moet wel toegeven dat hij politiek slinks en effectief is.
het is nu de vraag of hij het resultaat de komende jaren kan consolideren en over twee jaar de bevolking zo ver kan krijgen om weer op hem te stemmen.
de uitslag van gisteren heeft imo laten zien dat hij niet onverslaanbaar is iig
ik denk dat trumps presidentschap eerder een uit de hand gelopen grap betreftquote:Op dinsdag 18 april 2017 14:34 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ja dat moet je hem wel nageven. Net zoals Trump het echt geniaal heeft gedaan.
true dat!quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gelukkig zijn wij Nederlands staatsburger ha ha ha ha
neequote:Op dinsdag 18 april 2017 14:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik denk dat trumps presidentschap eerder een uit de hand gelopen grap betreft
ze doen er nu niets meer aanquote:Op dinsdag 18 april 2017 21:15 schreef Slayage het volgende:
alweer een coup
Turkish gov’t and election board have staged a coup: CHP head
quote:
Ben wel benieuwd in hoeverre de Russen snappen dat Turkije hen op korte termijn in de weg gaat zitten.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:51 schreef trein2000 het volgende:
http://nos.nl/artikel/216(...)tafweerraketten.html
hij is kennelijk ook klaar mat de navo
Dat maakt ze echt geen reet uit zolang ze de Navo maar uit elkaar kunnen trekken. De belangen van Putin liggen voornamelijk in Oost-Europa. Make Sovjet Great again.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:24 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd in hoeverre de Russen snappen dat Turkije hen op korte termijn in de weg gaat zitten.
Je snapt toch wel dat de eerste stappen van het Groot Turkije wat Erdogan nastreeft op dezelfde plek ligt als de Sovjet-wensen van Putin?quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:31 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Dat maakt ze echt geen reet uit zolang ze de Navo maar uit elkaar kunnen trekken. De belangen van Putin liggen voornamelijk in Oost-Europa. Make Sovjet Great again.
zou een enorme overwinning voor putin zijnquote:Op vrijdag 21 april 2017 16:31 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Dat maakt ze echt geen reet uit zolang ze de Navo maar uit elkaar kunnen trekken. De belangen van Putin liggen voornamelijk in Oost-Europa. Make Sovjet Great again.
en inlijven van Turkije, net als Syrie,quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:58 schreef Slayage het volgende:
[..]
zou een enorme overwinning voor putin zijn
Te laat voor wat?quote:Op zaterdag 22 april 2017 23:17 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tegen_Erdogan__.html
Te laat Sukkels
http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/quote:
en ook tegen kabouter puntmuts he??quote:Op zondag 23 april 2017 22:04 schreef Triggershot het volgende:
Metin Fevzioglu, Turkse hoofd van de Turkse bar van advocaten wil morgen officieel een aanklacht indienen tegen Gulen
Hoezo alleen Erdogan gelooft er in
Dit is ook zo vreselijk voorspelbaar hè. Ik zag dit al jaren geleden aankomen toen hij zijn zogenaamde vijanden aan het klaarsmeden was. Kenmerkend voor een dictator om de 'vijand' overal de schuld van te geven, maar oplossingen komen er niet. Als ik met vingerwijzen problemen kon oplossen zou ik de hele dag niets anders doen.quote:Op zondag 23 april 2017 05:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/
wat een sukkel he
echt iemand die niets van economie wet en nu de teugels naar zich toe trekt
https://www.valuta.nl/turkse_liraquote:Op dinsdag 18 april 2017 21:15 schreef Slayage het volgende:
alweer een coup
Turkish gov’t and election board have staged a coup: CHP head
Veranderrenquote:Op maandag 24 april 2017 10:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.valuta.nl/turkse_lira
en de lira zakt gewoon weer lekker verder, daar kan die ouwe sukkel niks aan veranderren
Turkije gaat naar de verdoemenis
quote:The Turkish lira firmed below
3.60 against the U.S. dollar at 0553 GMT on Monday, the
strongest level the currency has seen since late March.
That came as France's centrist Emmanuel Macron took a big
step towards the French presidency by winning the first round of
voting and qualifying for a May 7 runoff alongside far-right
leader Marine Le Pen. Macron's strong showing had a positive
impact on emerging markets. [nL8N1HV01W]
Last week Turks voted narrowly in favour of granting
President Tayyip Erdogan sweeping presidential powers, the
biggest change to the country's political system in its modern
history, after which the lira also firmed slightly.
De Lira krijgt een boost door Franse verkiezingen?quote:Op maandag 24 april 2017 19:35 schreef Triggershot het volgende:
Turkey's lira firms to one-month best after French election first round
[..]
Zo las ik het ook.quote:Op maandag 24 april 2017 19:40 schreef Hathor het volgende:
[..]
De Lira krijgt een boost door Franse verkiezingen?
Ik zal wel nooit iets van de financiele wereld begrijpen.quote:
Instabiliteit / onzekerheid in Europa reflecteert in de handel met Turkije. Frankrijk gekoppeld aan de waarde van de Euro?quote:Op maandag 24 april 2017 19:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik zal wel nooit iets van de financiele wereld begrijpen.
Zou kunnen, maar zou logischer zijn als dat Duitsland zou zijn, maar goed...ik heb geen idee dus.quote:Op maandag 24 april 2017 19:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Instabiliteit / onzekerheid in Europa reflecteert in de handel met Turkije. Frankrijk gekoppeld aan de waarde van de Euro?
Onzekerheid is nooit goed voor de (wereld) economie. Zeker niet voor naburige opkomende economieënquote:Op maandag 24 april 2017 19:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik zal wel nooit iets van de financiele wereld begrijpen.
Tikfouten en spellingsfouten vind ik voor de inhoud van een discussie niet relevant. Als de argumenten op zijn wordt er vaak met het vergrootglas naar dit soort dingen gekeken om mensen buiten te sluiten.quote:Op maandag 24 april 2017 16:34 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Veranderren
Het mooie is dat ik jou mensen aan heb zien spreken op foutief taalgebruik
De kelderende lira is een gevolg van en dictatoriaal systeemquote:Op maandag 24 april 2017 20:14 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Tikfouten en spellingsfouten vind ik voor de inhoud van een discussie niet relevant. Als de argumenten op zijn wordt er vaak met het vergrootglas naar dit soort dingen gekeken om mensen buiten te sluiten.
Wat ik wel zorgelijk vindt is dat hij een voorbeeld is van iemand die soms totaal geen idee heeft waar hij het over heeft en er kennelijk vanuit gaat dat er in het referendum één optie (ja) was waar het 'hele' volk op gestemd heeft. Want hij maakte protesterende nee-stemmers belachelijk als in 'ze krijgen wat ze verdienen'. En nu ook weer met z'n lol om de kelderende lira. Dat wens je een bevolking niet toe. Sommige ja-stemmers hebben het onder druk gedaan. Er zijn gemeenteambtenaren die van één of t andere klootviool ja moesten stemmen omdat ze anders tegen ontslag aanliepen. Als je de nuances niet kan aanbrengen en dingen alleen zwart-wit ziet dan ben je niet kredietwaardig.
Dat mag je recht proberen te lullen.quote:Op maandag 24 april 2017 21:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De kelderende lira is een gevolg van en dictatoriaal systeem
ik voer dat aan om te laten zien dat het Erdogan regime erg fout bezig is en een gevaar voor de wereld kan gaan worden.
Het voorbeeld is andere dictators zoals in Zimbabwe en Venezuela
Ik begrijp dat velen tegen hun zin EVET gestemd hebben , toch zou ik dan niet gestemd hebben , maar nooit tegen mijn geweten
Het kan ook zijn dat de Turken te weinig waard hechten aan een democratie en op zoek zijn naar een LEIDER , dat zou erg sneu zijn , want vrijheid is een groot goed, dat gooi je niet weg en ga je niet achteloos mee om
Politiek is geen spelletje
Turkije komt na 13 jaar opnieuw onder volledig en verscherpt toezicht om het respecteren van de mensenrechten en de rechtstaat te controleren.quote:Europarat stellt Türkei unter Beobachtung
Der Europarat hat die Türkei erstmals seit 13 Jahren wieder unter volle Beobachtung gestellt. Die 47 Mitgliedsstaaten des Gremiums sind besorgt über die jüngsten Entwicklungen in dem Land. Ankara reagierte erzürnt auf die Entscheidung.
Aus Sorge um die Demokratie in der Türkei stellt die Parlamentarische Versammlung des Europarats (PACE) das Land erstmals seit 13 Jahren wieder unter volle Beobachtung. Eine große Mehrheit der Abgeordneten aus den 47 Mitgliedsländern stimmte in Straßburg für die Wiederaufnahme des so genannten Monitorings. Das bedeutet, dass zwei Berichterstatter regelmäßig in die Türkei fahren, um die Einhaltung der Menschenrechte und Rechtsstaatlichkeit in dem Land zu überprüfen. Für den Beschluss votierten 113 der 170 Delegierten.
Nog langer de schijn ophouden alsof Turkije ooit zou kunnen toetreden terwijl het elk jaar verder afdrijft van europese kernwaarden lijkt me weinig zinvol. Wat mij betreft houden ze zo'n referendum en zoekt Turkije zijn eigen weg. Europa zal er rekening mee moeten houden dat mogelijk miljoenen turken politiek asiel gaan vragen. Het vraagstuk van NWS / De grote volksverhuizing #3 zal niet langer te ontlopen zijn, nog door de EU alswel afzonderlijke lidstaten.quote:'Turkije blijft niet veel langer wachten op EU-lidmaatschap'
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft dinsdagavond gezegd dat Turkije de aanvraag voor een EU-lidmaatschap zal heroverwegen als het proces nog veel langer duurt en EU-landen zich vijandig blijven opstellen.
Erdogan deed die uitspraak in een interview met Reuters. Hij zei klaar te zijn om de vraag of Turkije moet toetreden tot de EU in een referendum voor te leggen aan de Turken.
Turkije kan niet eeuwig blijven wachten na 54 jaar lang aan de poort van de EU te hebben gestaan, aldus Erdogan. "In Europa is de islamofobie zeer ernstig geworden. De EU sluit haar deuren voor Turkije, maar Turkije sluit zijn deuren voor niemand."
Ik vermoed niet dat de asielaanvragen in de miljoenen gaat lopen. Ik weet ook niet of de aanvragen in de honderden gaat lopen. En de reden is vrij simpel.quote:Op dinsdag 25 april 2017 23:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nog langer de schijn ophouden alsof Turkije ooit zou kunnen toetreden terwijl het elk jaar verder afdrijft van europese kernwaarden lijkt me weinig zinvol. Wat mij betreft houden ze zo'n referendum en zoekt Turkije zijn eigen weg. Europa zal er rekening mee moeten houden dat mogelijk miljoenen turken politiek asiel gaan vragen. Het vraagstuk van de NWS / De grote volksverhuizing #3 zal niet langer te ontlopen zijn, nog door de EU alswel afzonderlijke lidstaten.
dan zal Turkije ook het preferred tradepartner kwijtraken mogelijk, en dat zou een ramp zijn voor \Turkije, aangezien door de EU veel Europese autofabrieken met subsidie naar Turkije verplaatst zijnquote:Op dinsdag 25 april 2017 23:01 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nog langer de schijn ophouden alsof Turkije ooit zou kunnen toetreden terwijl het elk jaar verder afdrijft van europese kernwaarden lijkt me weinig zinvol. Wat mij betreft houden ze zo'n referendum en zoekt Turkije zijn eigen weg. Europa zal er rekening mee moeten houden dat mogelijk miljoenen turken politiek asiel gaan vragen. Het vraagstuk van NWS / De grote volksverhuizing #3 zal niet langer te ontlopen zijn, nog door de EU alswel afzonderlijke lidstaten.
quote:'Meer dan 800 'Gülen-aanhangers' van hun bed gelicht in Turkije'
In Turkije zijn vannacht 803 politiemensen opgepakt op beschuldiging van betrokkenheid bij de couppoging vorig jaar juli. Er is voor duizend mensen een arrestatiebevel uitgevaardigd, meldt persbureau Reuters.
De arrestaties vonden verspreid over het land plaats. De operatie is gericht tegen aanhangers van de in de VS wonende geestelijke Fethullah Gülen. Turkije houdt hem verantwoordelijk voor de couppoging.
Volgens bronnen bij de veiligheidsdiensten was de operatie specifiek gericht tegen Gülen-aanhangers binnen de politie. De arrestanten zouden naar de hoofdstad Ankara worden gebracht.
Volgens correspondent Lucas Waagmeester zullen niet alle arrestanten vast blijven zitten, maar ze zijn daarmee niet uit de problemen. Officieel komt er tegen deze mensen een onderzoek en eventueel een rechtszaak, maar dat kan binnen de noodtoestand heel lang duren. Hun recht op verdediging is beperkt. In de tussentijd worden ze geschorst en verliezen ze dus hun inkomen.
Sinds de mislukte coup zijn zo'n 40.000 mensen opgepakt en verloren 120.000 mensen hun baan. Onder hen zijn veel militairen, politiemensen, docenten en ambtenaren.
Idioot. Ik geloof daar niks van.quote:
Maar hoe weet de overheid nou of je een Gülen-aanhanger bent?quote:
je hebt NEE gestemd in het laatste referendumquote:Op woensdag 26 april 2017 09:42 schreef agter het volgende:
[..]
Maar hoe weet de overheid nou of je een Gülen-aanhanger bent?
Als je niet 100% voor Erdogan bent.quote:Op woensdag 26 april 2017 09:42 schreef agter het volgende:
[..]
Maar hoe weet de overheid nou of je een Gülen-aanhanger bent?
Als je kop ze niet aanstaat.quote:Op woensdag 26 april 2017 09:42 schreef agter het volgende:
[..]
Maar hoe weet de overheid nou of je een Gülen-aanhanger bent?
Dat is het enige criterium voor Erdogan , hij houdt en vijand levend om de baas te blijven in Turkijequote:
Ik zie Turkije ingepikt worden door Rusland ze zitten nu al aan beide kanten van Turkije, gaan ze straks Erdogan beschermen tegen de eigen bevolking, net als ze nu Assad "beschermen"quote:Op woensdag 26 april 2017 09:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het is gewoon over en uit met Turkije en de EU. Dat ze officieel altijd in gesprek zullen blijven verandert daar verder niets aan, dat is alleen maar zodat de EU altijd een bepaalde onderhandelingspositie tov Turkije blijft houden, mocht het weer eens nodig zijn.
Proces ?? Denk het nietquote:Op woensdag 26 april 2017 09:56 schreef agter het volgende:
En die gevangenissen, hoeveel mensen zijn er al wel niet opgesloten? Die moeten toch helemaal vol zitten?
Of heeft ie er in de aanloop gevangenissen bijgebouwd?
Ik neem aan dat al die mensen op termijn, ooit, ook een proces moeten krijgen. Wat een land.
Dus al die mensen worden jaren en jaren opgesloten zonder proces?quote:
Rusland had de Goelag archipel ,quote:Op woensdag 26 april 2017 09:58 schreef agter het volgende:
[..]
Dus al die mensen worden jaren en jaren opgesloten zonder proces?
Mijn god. Wat een land.
Ja. Ik vind het ook heel bizar.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:51 schreef Odaiba het volgende:
Het kan toch niet zo zijn dat mensen in Turkije niet voor het gerecht komen en dat we dat allemaal maar normaal vinden, zelfs in Turkije?
Het referendum gaf me weer wat meer hoop dat niet elke Turk maar blind achter Erdogan loopt, maar een veel groter deel vind het wel goed dat Gulen aanhangers zo worden behandeld.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:52 schreef agter het volgende:
[..]
Ja. Ik vind het ook heel bizar.
Het is toch geen derde wereldland?
Erdogan blijft zijn vijanden creëren, .quote:Op woensdag 26 april 2017 11:01 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Het referendum gaf me weer wat meer hoop dat niet elke Turk maar blind achter Erdogan loopt, maar een veel groter deel vind het wel goed dat Gulen aanhangers zo worden behandeld.
dfat denk ik ook jaquote:Op woensdag 26 april 2017 11:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
Erdogan eindigt nog wel een keer aan de receiving end van een woedende volksmenigte. En dan gaat hij eraan, net als Ceausescu destijds.
Zover is het toch nog lang niet. Ik verwacht het niet in ieder geval. Hopelijk wordt hij gewoon niet meer herkozen met de verkiezingen. Het referendum heeft laten zien dat het ook anders kan.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dfat denk ik ook ja
hij met zijn Gulenagenten de maf
http://www.telegraaf.nl/b(...)n-agenten__op__.html
Als je het huidige Turkije Erdoganistan een beetje kent, dan had je kunnen weten dat dat nogal naïef zou zijn om dat te denken. Zonder gemeenschappelijk vijandbeeld kan er in Turkije geen politiek worden bedreven.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:01 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Het referendum gaf me weer wat meer hoop dat niet elke Turk maar blind achter Erdogan loopt, maar een veel groter deel vind het wel goed dat Gulen aanhangers zo worden behandeld.
Misschien een stomme vraag, maar waarom kunnen zij niet samenleven met elkaar dan?quote:Op woensdag 26 april 2017 11:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je het huidige Turkije Erdoganistan een beetje kent, dan had je kunnen weten dat dat nogal naïef zou zijn om dat te denken. Zonder gemeenschappelijk vijandbeeld kan er in Turkije geen politiek worden bedreven.
Wat er nu naar buiten komt is slechts het topje van de ijsberg. Turkije kende een paar decennia geleden de beruchte verdwijningen van vooral Koerdische burgers in het Zuid-Oosten met witte oude Renaults. Tegenwoordig gebeurt dit steeds vaker met Gulen-aanhangers, maar dan met zwarte busjes. De gevangenissen zitten immers overvol en deze mensen moeten toch opgeruimd worden. Wat is er dan makkelijker dan mensen die verdwijnen om nooit meer te verschijnen in een land waar geen rechtsapparaat meer is en de oppositie monddood is gemaakt?
Hij zal het nog wel even uitzingen, maar het kan ook heel snel gaan. Zeker als de economie door oa het zwaar kelderende toerisme nog verder ineenstort.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:34 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Zover is het toch nog lang niet. Ik verwacht het niet in ieder geval. Hopelijk wordt hij gewoon niet meer herkozen met de verkiezingen. Het referendum heeft laten zien dat het ook anders kan.
Die gaat ie winnen hoor.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:34 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Zover is het toch nog lang niet. Ik verwacht het niet in ieder geval. Hopelijk wordt hij gewoon niet meer herkozen met de verkiezingen. Het referendum heeft laten zien dat het ook anders kan.
In een land dat zo versplinterd is, kun je de boel op een paar manieren bij elkaar houden. De voorkeur van dictators is meestal om een groep te kiezen die je makkelijk onder duim kunt houden en toch als vijand kunt neerzetten. Wat Hitler deed met de joden, doet Erdogan met Gulen-sympathisanten. Net zoals Hitler, koos Erdogan ervoor om eerste de media in handen te krijgen. De rest is geschiedenis, en in het geval van Erdogan zien we deze geschiedenis zich live opnieuw afspelen, al zijn de gehanteerde methoden misschien geraffineerder.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:44 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Misschien een stomme vraag, maar waarom kunnen zij niet samenleven met elkaar dan?
Heb je een bron voor die busjes? Zowel voor het heden als het verleden.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je het huidige Turkije Erdoganistan een beetje kent, dan had je kunnen weten dat dat nogal naïef zou zijn om dat te denken. Zonder gemeenschappelijk vijandbeeld kan er in Turkije geen politiek worden bedreven.
Wat er nu naar buiten komt is slechts het topje van de ijsberg. Turkije kende een paar decennia geleden de beruchte verdwijningen van vooral Koerdische burgers in het Zuid-Oosten met witte oude Renaults. Tegenwoordig gebeurt dit steeds vaker met Gulen-aanhangers, maar dan met zwarte busjes. De gevangenissen zitten immers overvol en deze mensen moeten toch opgeruimd worden. Wat is er dan makkelijker dan mensen die verdwijnen om nooit meer te verschijnen in een land waar geen rechtsapparaat meer is en de oppositie monddood is gemaakt?
Zal dat echt zo'n groot effect hebben en gaat men straks niet gewoon alsnog naar Turkije op vakantie als men het weer vergeten is.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:45 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hij zal het nog wel even uitzingen, maar het kan ook heel snel gaan. Zeker als de economie door oa het zwaar kelderende toerisme nog verder ineenstort.
Maar wat merkt de gemiddelde Turk hier van? Volgens mij hebben ze nog weinig te klagen onder Erdogan en boeit het ze verder ook weinig dat andere groepen worden vervolgd in hun land.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
In een land dat zo versplinterd is, kun je de boel op een paar manieren bij elkaar houden. De voorkeur van dictators is meestal om een groep te kiezen die je makkelijk onder duim kunt houden en toch als vijand kunt neerzetten. Wat Hitler deed met de joden, doet Erdogan met Gulen-sympathisanten. Net zoals Hitler, koos Erdogan ervoor om eerste de media in handen te krijgen. De rest is geschiedenis, en in het geval van Erdogan zien we deze geschiedenis zich live opnieuw afspelen, al zijn de gehanteerde methoden misschien geraffineerder.
quote:Recherchechef Wilbert Paulissen zegt vandaag in deze krant 'ziek te zijn' van de ontsnapping.
Vermoedelijk zit G. in Turkije. De kans dat de crimineel die tot twaalf jaar cel is veroordeeld wordt opgespoord en hierheen komt, is klein.
Rechtshulpverzoeken maken sinds de mislukte coup weinig kans in het land.
Veel rechters en ambtenaren van justitie en politie zitten vast of zijn ontslagen.
Het gaat maar door.quote:Meer dan duizend Gülen-aanhangers opgepakt in Turkije
Turkije heeft vandaag tot dusver 1.009 mensen gearresteerd op verdenking van betrokkenheid bij de mislukte staatsgreep in juli vorig jaar. Het zou voornamelijk gaan om politieagenten die Gülen aanhangen.
Tegen ruim 3.000 vermeende aanhangers van de beweging van de islamitische geestelijke Fethullah Gülen was een arrestatiebevel uitgevaardigd. Zo'n 8.500 politieagenten zouden betrokken zijn bij de actie, die georganiseerd werd uitgevoerd door heel Turkije.
De opgepakte Turken zouden betrokken zijn bij de mislukte coup van juli vorig jaar. Meer dan 240 mensen kwamen daarbij om. Volgens de Turkse regering zit de in de VS wonende Gülen achter die staatsgreep. Ankara wil dat hij wordt uitgeleverd.
Sinds de staatsgreep zijn 40.000 vermeende Gülen-aanhangers gearresteerd. Daarnaast zijn 120.000 mensen ontslagen of geschorst, waaronder rechters, politieagenten en leraren.
http://www.ad.nl/buitenla(...)in-turkije~a24b0e0e/
de gemiddelde Duitser merkte in de eerste jaren na Hitler zijn aantreden ook weinig van het nazi regime. In eerste instantie werd alles zelfs stukken beter aangezien het gigantische herbewapeningsproject zorgde voor voldoende werkgelegenheid. Spijt kwam veel later als de zonde.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:42 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Maar wat merkt de gemiddelde Turk hier van? Volgens mij hebben ze nog weinig te klagen onder Erdogan en boeit het ze verder ook weinig dat andere groepen worden vervolgd in hun land.
De doodstraf waarschijnlijk.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:09 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Wat staat die mensen eigenlijk te wachten in de Turkse gevangenissen?
De islam is nogal hardvochtig voor personen die niet de harde lijn opvolgen. Empathie is ver te zoeken. Wij vinden het onbegrijpelijk, zij vinden het normaal. Maar het Westen houdt zich wel opvallend stil.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:01 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Het referendum gaf me weer wat meer hoop dat niet elke Turk maar blind achter Erdogan loopt, maar een veel groter deel vind het wel goed dat Gulen aanhangers zo worden behandeld.
Mishandelingen en pesterijen waarschijnlijk.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:09 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Wat staat die mensen eigenlijk te wachten in de Turkse gevangenissen?
Empathie hebben ze wel, maar dat beperkt zich alleen maar tot hun moslim broeders. Ken geen enkele moslim organisatie die zich neutraal inzet tegen ellende in de wereld in ieder geval.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
De islam is nogal hardvochtig voor personen die niet de harde lijn opvolgen. Empathie is ver te zoeken. Wij vinden het onbegrijpelijk, zij vinden het normaal. Maar het Westen houdt zich wel opvallend stil.
Het is ook volslagen idioot om je geloof dusdanig superieur te achten en te denken dat je dat iedereen kan opleggen (en anders maar elimineren) omdat jij het nu eenmaal zo prachtig vindt.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
De islam is nogal hardvochtig voor personen die niet de harde lijn opvolgen. Empathie is ver te zoeken. Wij vinden het onbegrijpelijk, zij vinden het normaal. Maar het Westen houdt zich wel opvallend stil.
Wat moet je met een geloof dat niet superieur is aan de ander, dan zou niemand je geloof overnemen.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:37 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Het is ook volslagen idioot om je geloof dusdanig superieur te achten en te denken dat je dat iedereen kan opleggen (en anders maar elimineren) omdat jij het nu eenmaal zo prachtig vindt.
Daar kweek je niet veel goodwill me bij andersdenkenden, en die andersdenkenden hebben ook nog eens het volste recht om te geloven wat ze zelf willen.
Wat moet je überhaupt met een geloof, elk weldenkend mens weet dat het volkomen lariekoek is.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:39 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Wat moet je met een geloof dat niet superieur is aan de ander, dan zou niemand je geloof overnemen.
quote:"Het woord God is voor mij een uiting en voortvloeisel van menselijke zwakheid.
De Bijbel is een verzameling van eerbiedwaardige maar toch primitieve legenden die nogal kinderachtig zijn"
Albert Einstein.
Ben ik deels met je eens. Maar iedereen mag geloven wat hij wi vind ik, ga alleen niet pretenderen dat het de waarheid is die anderen moeten overnemen als dit niet te bewijzen valt.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:44 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Wat moet je überhaupt met een geloof, elk weldenkend mens weet dat het volkomen lariekoek is.
[..]
Voor de duidelijkheid; van mijn mag ook iedereen geloven wat ie wil, en tussen de 10 geboden zit ook nog wel een enkele zinvolle, er zijn er zelfs enkele waar ik me aan hou, maar val mij, en anderen, er verder niet mee lastig, kwestie van fatsoen.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:48 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ben ik deels met je eens. Maar iedereen mag geloven wat hij wi vind ik, ga alleen niet pretenderen dat het de waarheid is die anderen moeten overnemen als dit niet te bewijzen valt.
Ik neem alleen de kennis en wijsheden over, al die ander sprookjesverhalen negeer ik en is leuk voor hedendaagse fictie.
Ach een gesprekje of zelfs een discussie ga ik nooit uit de weg, maar dring het niet op en ga niet door als men er geen behoefte aan heeft.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:52 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid; van mijn mag ook iedereen geloven wat ie wil, en tussen de 10 geboden zit ook nog wel een enkele zinvolle, er zijn er zelfs enkele waar ik me aan hou, maar val mij, en anderen, er verder niet mee lastig, kwestie van fatsoen.
ieder geloof is lariekoekquote:Op woensdag 26 april 2017 18:44 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Wat moet je überhaupt met een geloof, elk weldenkend mens weet dat het volkomen lariekoek is.
[..]
quote:Het woord God is voor mij een uiting en voortvloeisel van menselijke zwakheid.
De Bijbel is een verzameling van eerbiedwaardige maar toch primitieve legenden die nogal kinderachtig zijn"
Albert Einstein
Een gesprekje hoeft ook niet per se lastigvallen te zijn, maar respecteer wel mijn grens, ik vraag niet zoveel hoor.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:53 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ach een gesprekje of zelfs een discussie ga ik nooit uit de weg, maar dring het niet op en ga niet door als men er geen behoefte aan heeft.
Ja zekerquote:Op woensdag 26 april 2017 18:55 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Een gesprekje hoeft ook niet per se lastigvallen te zijn, maar respecteer wel mijn grens, ik vraag niet zoveel hoor.
We zijn het dus eens, is dat ook weer geregeld, nu de rest nog.
En dan noemen we die groep de uitverkorenen.quote:Op woensdag 26 april 2017 19:10 schreef Loekie1 het volgende:
Als er een nieuwe leefbare planeet wordt gevonden, zou ik het geheim houden en een héél selecte groep daarheen transformeren en in ieder geval voorkomen dat een geloof wordt meegenomen.
o dan verzinen ze wel een geloofquote:Op woensdag 26 april 2017 19:10 schreef Loekie1 het volgende:
Als er een nieuwe leefbare planeet wordt gevonden, zou ik het geheim houden en een héél selecte groep daarheen transformeren en in ieder geval voorkomen dat een geloof wordt meegenomen.
Nogal logisch.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
De islam is nogal hardvochtig voor personen die niet de harde lijn opvolgen. Empathie is ver te zoeken. Wij vinden het onbegrijpelijk, zij vinden het normaal. Maar het Westen houdt zich wel opvallend stil.
is een interne kwestie hequote:Op woensdag 26 april 2017 18:24 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
De islam is nogal hardvochtig voor personen die niet de harde lijn opvolgen. Empathie is ver te zoeken. Wij vinden het onbegrijpelijk, zij vinden het normaal. Maar het Westen houdt zich wel opvallend stil.
ok dat daarom krijg ik steeds van die Jehova s aan de deurquote:Op woensdag 26 april 2017 18:39 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Wat moet je met een geloof dat niet superieur is aan de ander, dan zou niemand je geloof overnemen.
Ja, daar zou ik niet teveel over inzitten als ik jou wasquote:Op donderdag 27 april 2017 10:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok dat daarom krijg ik steeds van die Jehova s aan de deur
die zijn overtuigd dat ze gelijk hebben en ik naar de hel ga anders
Supquote:Having suffered the worst start to the year of any emerging market currency, Turkey’s long-suffering lira has hit its strongest level of the year after the country’s central bank surprised markets with a dose of monetary tightening this month.
The lira is up 0.54 per cent against the dollar today after notching up a 0.1 per cent climb yesterday to take it to the highest level since early January at TRY3.5566.
In its latest monthly decision on Wednesday, the Turkish central bank kept its three main rates on hold but opted to bump up its liquidity lending rate by half a percentage point. At 12.25 per cent, the rate is now the highest among Turkey’s major EM peers.
The decision comes just over a week after the country voted narrowly to approve a major revamp of the Turkish constitution, handing sweeping executive powers to president Recep Tayyip Erdogan.
Coupled with security fears and a slowing economy, investors’ concerns over Turkey’s deteriorating democratic institutions have helped drive the lira to record lows in 2017.
“The central bank is taking advantage of the tight political spot the Erdogan administration finds itself in post-election to improve its own monetary policy flexibility,” said Tim Ash at BlueBay Asset Management. The referendum was passed by a slim majority of 51 per cent.
The lira has now strengthened over 4 per cent since the referendum and should help dampen inflation of 11 per cent in the country – more than double the central bank’s 5 per cent target rate and a 2008 high.
Analysts at Fathom think the appreciation has longer to run, forecasting the lira will be another 7 per cent stronger against the dollar by the end of the year.
Magicquote:Op vrijdag 28 april 2017 15:43 schreef Triggershot het volgende:
Turkish lira hits 2017 high after surprise central bank move
[ [url=https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Ffastft%2Ffiles%2F2017%2F04%2FEditorialChart-17.png?source=next&fit=scale-down&width=600]afbeelding[/url] ]
[..]
Sup
kijk deze eensquote:Op vrijdag 28 april 2017 15:43 schreef Triggershot het volgende:
Turkish lira hits 2017 high after surprise central bank move
[ [url=https://www.ft.com/__origami/service/image/v2/images/raw/http%3A%2F%2Fwww.ft.com%2Ffastft%2Ffiles%2F2017%2F04%2FEditorialChart-17.png?source=next&fit=scale-down&width=600]afbeelding[/url] ]
Hürriyet daily heeft er een item aan besteedt. Ben nu helaas mobiel dus ben niet zo handig nu.quote:Op vrijdag 28 april 2017 19:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Magic
Heb je de details ook van deze reanimatietechniek?
quote:Turkije blokkeert Wikipedia
Turkije heeft de online-encyclopedie Wikipedia geblokkeerd. Volgens Turkey Blocks, een organisatie die het internetverkeer in Turkije in de gaten houdt, zijn alle edities van de encyclopedie niet meer toegankelijk. Waarom de website is geblokkeerd is niet bekend.
Turkey Blocks zegt dat de blokkade vanochtend begon en is uitgevoerd zonder tussenkomst van een rechter. De organisatie verwacht dat er binnen een paar dagen alsnog goedkeuring komt van een rechtbank.
Niet iedereen wordt door de blokkade getroffen. Wie op het internet zit met een zogenaamde VPN, dat het internetverkeer omleidt, kan wel gewoon op Wikipedia.
Blokkade
In Turkije worden vaker websites geblokkeerd. Sociale media als Twitter, Facebook en YouTube zijn vanuit Turkije regelmatig ontoegankelijk. Eind vorig jaar blokkeerde Turkije ook de website van de NOS.
(NOS)
quote:Op zaterdag 29 april 2017 11:53 schreef WammesWaggel het volgende:
Wel fijn om die bedelboodschappen van Wiki niet meer te zien
Wat is daar onjuist aan, voorheen moest Turkije een mailtje sturen naar een webmaster, nu kan het gewoon op eigen houtje sites blokkeren ---> grote stappen.quote:Op zaterdag 29 april 2017 11:58 schreef Grems het volgende:
De grote stappen van Turkije aldus profeet Timmermans
Voor jou begint dat idd bij t gegeven van t blokkereren van wipkipedia.quote:Op zaterdag 29 april 2017 12:19 schreef Elfletterig het volgende:
En weer zet Turkije een stapje richting dictatuur.
Welk deel van het woord "weer" begrijp je niet?quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Voor jou begint dat idd bij t gegeven van t blokkereren van wipkipedia.
De rest zit er al middenin.
Goeiemiddag spuit 11quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Welk deel van het woord "weer" begrijp je niet?
Volgens mij ben jij hier de spuit 11. Ik spreek hier al zeker anderhalf jaar over hoe Turkije langzamerhand een dictatuur wordt. Dus je hoeft me echt niet de les te lezen op dit front.quote:
Jij zou ons in '44 informeren over hoe nazi Duitland met een hele kleine verandering langzaam een dictatuur zou worden.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij hier de spuit 11. Ik spreek hier al zeker anderhalf jaar over hoe Turkije langzamerhand een dictatuur wordt. Dus je hoeft me echt niet de les te lezen op dit front.
Compleet geschift zijn ze daar in Brussel. Ik zou er graag een milder label op plakken, maar dat is gezien de realiteit niet mogelijk. Compleet geschift.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:19 schreef Ryan3 het volgende:
Maar Turkije blijft gewoon EU-kandidaat, kennelijk:
[ afbeelding ]
Om te voorkomen dat Turkije nog verder afdwaalt...
quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:19 schreef Ryan3 het volgende:
Maar Turkije blijft gewoon EU-kandidaat, kennelijk:
[ afbeelding ]
Om te voorkomen dat Turkije nog verder afdwaalt...
Ja, alleen Erdo interpreteert dit vast heel anders. Die denkt wrs wat een zwakke, weke mietjes, ik kan alles doen en zeggen wat ik wil.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:32 schreef Beathoven het volgende:
Het enige wat ik me kan voorstellen is dat men tot in lengte van dagen wil blijven praten om het praten om geen grote afstand te creeeren en zo een domme oorlog te voorkomen.
Als Brussel er geen voordeel uit zou halen, zou men het natuurlijk nooit doen.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Compleet geschift zijn ze daar in Brussel. Ik zou er graag een milder label op plakken, maar dat is gezien de realiteit niet mogelijk. Compleet geschift.
Dat denkt ie niet, is gewoon een observatie.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen Erdo interpreteert dit vast heel anders. Die denkt wrs wat een zwakke weke mietjes, ik kan alles doen en zeggen wat ik wil.
Nou ja EU denkt op die manier heel verstandig bezig te zijn en Turkije nog een beetje bij de kleiner wordende groep van min of meer beschaafde landen te kunnen houden.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:37 schreef Grems het volgende:
[..]
Dat denkt ie niet, is gewoon een observatie.
De EU beeft met knikkende knieën omdat ze weten dat Erdolf loyale soldaten heeft in heel West-Europa.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:40 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja EU denkt op die manier heel verstandig bezig te zijn en Turkije nog een beetje bij de kleiner wordende groep van min of meer beschaafde landen te kunnen houden.
EU geeft niet zo om de Turken, wel om de ligging. Erdogan denkt alleen daardoor dat de EU hem speciaal vindt.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:44 schreef Grems het volgende:
[..]
De EU beeft met knikkende knieën omdat ze weten dat Erdolf loyale soldaten heeft in heel West-Europa.
Ik denk dat dat wel meevalt. Mochten ze wel wat willen uitvreten dan pakken we ze op en komen ze voor het gerecht.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:44 schreef Grems het volgende:
[..]
De EU beeft met knikkende knieën omdat ze weten dat Erdolf loyale soldaten heeft in heel West-Europa.
quote:Op zaterdag 29 april 2017 16:08 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Mochten ze wel wat willen uitvreten dan pakken we ze op en komen ze voor het gerecht.
Ik wist dat ik een aantal ontzettend aan het lachen zou maken met die opmerking.quote:
Welke loyale soldaten? Die laffe honden die hun Turkse dienstplicht afkopen bedoel je?quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:44 schreef Grems het volgende:
[..]
De EU beeft met knikkende knieën omdat ze weten dat Erdolf loyale soldaten heeft in heel West-Europa.
.twitter:Breaking911 twitterde op zaterdag 29-04-2017 om 19:04:52 BREAKING: Turkey bans TV dating shows under state of emergency - AFP reageer retweet
Het grote kalifaat van ome Erdoquote:Op zaterdag 29 april 2017 19:07 schreef Ryan3 het volgende:
Wikipedia eruit én datingshows verboten:.twitter:Breaking911 twitterde op zaterdag 29-04-2017 om 19:04:52 BREAKING: Turkey bans TV dating shows under state of emergency - AFP reageer retweet
Het blijkt ook zo te zijn dat die 7000 ''steden beschermers'' erbij wilt. Dus een soort van paramilitaire legereenheid die voor Erdogan werkt.quote:Op zaterdag 29 april 2017 19:32 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het grote kalifaat van ome Erdo
Het zal me allemaal niet meer verbazen, dat hij de weg kwijt is is al even duidelijk. Het nu is nu maar steeds de vraag wat gaat ie nu weer verzinnen?quote:Op zaterdag 29 april 2017 19:43 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[..]
Het blijkt ook zo te zijn dat die 7000 ''steden beschermers'' erbij wilt. Dus een soort van paramilitaire legereenheid die voor Erdogan werkt.
Hij gaf sinds een paar dagen de opdracht aan zijn leger om wat aanvallen uit te voeren op YPG. De resultaat is bekend en heeft aangetoond dat zijn leger gevaarlijk is.quote:Op zaterdag 29 april 2017 19:51 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het zal me allemaal niet meer verbazen, dat hij de weg kwijt is is al even duidelijk. Het nu is nu maar steeds de vraag wat gaat ie nu weer verzinnen?
Heeft Erdolf weer en nieuwe vijand gevonden na de fascisten in Europaquote:Op zaterdag 29 april 2017 19:57 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[..]
Hij gaf sinds een paar dagen de opdracht aan zijn leger om wat aanvallen uit te voeren op YPG. De resultaat is bekend en heeft aangetoond dat zijn leger gevaarlijk is.
[ afbeelding ]
Sinds gisteren is het rustig. Alleen vandaag gaf die dus de signaal dat er elke moment een grootschalig inval zal plaats vinden door het Turkse leger tegen de YPG.
EU is bang dat Poetin te dikke vrienden gaat worden met Erdolfquote:Op zaterdag 29 april 2017 15:54 schreef Adames het volgende:
[..]
EU geeft niet zo om de Turken, wel om de ligging. Erdogan denkt alleen daardoor dat de EU hem speciaal vindt.
quote:Weer grote ontslaggolf Turkije
37 min geleden
ISTANBUL - Turkije heeft in een nieuwe ontslaggolf na de mislukte staatsgreep van vorig jaar zomer meer dan 3900 overheidsdienaren naar huis gestuurd. Het gaat om ambtenaren in openbare dienst, militairen en politiemensen. Het lijkt de grootste zuivering sinds de couppoging.
Onder de weggestuurde ambtenaren zijn ruim 1100 werknemers van het ministerie van Justitie onder wie gevangenisbewaarders, bijna vijfhonderd academici en ruim tweehonderd medewerkers van het ministerie van Geloofszaken, aldus de regering zaterdag.
De teller stond voor de laatste golf al op ongeveer 120.000 ontslagen.
Meer dan 40.000 mensen zijn gearresteerd.
Ik weet niet of dit regime wel zoveel wint met gesprekken.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alleen Erdo interpreteert dit vast heel anders. Die denkt wrs wat een zwakke, weke mietjes, ik kan alles doen en zeggen wat ik wil.
Als die nou ook bruine hemden gaan dragen is de cirkel helemaal rond.quote:Op zaterdag 29 april 2017 19:43 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[..]
Het blijkt ook zo te zijn dat die 7000 ''steden beschermers'' erbij wilt. Dus een soort van paramilitaire legereenheid die voor Erdogan werkt.
Het is toch niet compleet geschift? Zolang de voorwaarden voor lidmaatschap maar onveranderd blijven, dan moet Erdo sterk gas terugnemen voordat ze toegelaten kunnen worden. Het is bedoelt om Turkije in het gareel terug te krijgen.quote:Op zaterdag 29 april 2017 14:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Compleet geschift zijn ze daar in Brussel. Ik zou er graag een milder label op plakken, maar dat is gezien de realiteit niet mogelijk. Compleet geschift.
twitter:HaraldDoornbos twitterde op zaterdag 29-04-2017 om 11:40:38 Echt, beeld van buitenland dat veel journalisten van achter bureau schetsen komt zelden overeen met wat ik in praktijk ter plekke aantref. reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op zaterdag 29-04-2017 om 11:52:13 Maar goed, je hebt deadline, beetje googlelen, paar internetanekdotes herschrijven, je meningkje er aan toevoegen en je column is weer af. reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op zaterdag 29-04-2017 om 12:10:12 &geen collega van zo'n mens zegt: Klopt 't wat je schrijft? Die collegas zitten ook achter laptop te googlelen.Steeds minder journos op pad. reageer retweet
twitter:HaraldDoornbos twitterde op zaterdag 29-04-2017 om 12:32:28 Vooral voor Syriers, Turken, Hongaren, Pakistanen etc in NL moet 't echt ramp zijn om elke dag weer die domme stukjes te zien over je land. reageer retweet
quote:Turkije heeft de online-encyclopedie Wikipedia geblokkeerd. Volgens Turkey Blocks, een organisatie die het internetverkeer in Turkije in de gaten houdt, zijn alle edities van de encyclopedie niet meer toegankelijk.
Volgens het Turkse staatspersbureau Anadolu is de site geblokkeerd omdat Wikipedia weigert bepaalde artikelen te verwijderen. Het gaat om artikelen die volgens Ankara een verband leggen tussen Turkije en terroristische groeperingen.
Turkey Blocks zegt dat de blokkade vanochtend begon en is uitgevoerd zonder tussenkomst van een rechter. De organisatie verwacht dat er binnen een paar dagen alsnog goedkeuring komt van een rechtbank.
Hoor je t ook eens van een ander.quote:Op zaterdag 29 april 2017 20:22 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[ afbeelding ]
NATO Secretary General Jens Stoltenberg: Without a doubt, NATO would suffer from weakness without Turkey. Turkey is a key country for the security of Europe.
De verderfelijke evolutietheorie op Wikipedia kan natuurlijk écht nietquote:
nee, is allemaal leugens in wikipedia hequote:Op zondag 30 april 2017 01:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De verderfelijke evolutietheorie op Wikipedia kan natuurlijk écht niet
Mooie uiteenzetting waarom geen weldenkend mens achter deze dictator zou kunnen staan.quote:Op zondag 30 april 2017 09:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee, is allemaal leugens in wikipedia he
https://nl.wikipedia.org/(...)n#Corruptieschandaal
Dat mogen turken niet lezen he
https://tr.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan
quote:"Turkse maffia jaagt op aanhangers van Gülen in België"
"Wij beschikken over documenten waaruit glashelder blijkt dat de Turkse maffia jacht maakt op aanhangers van Gülen in België." Dat zegt advocaat Johan Heymans in De Standaard. Hij verdedigt een man die zich in België schuilhoudt en die samen met twee anderen op de Turkse terreurlijst staan wegens hun banden met de Gülenbeweging. President Erdogan houdt de aanhangers van de prediker verantwoordelijk voor de poging tot staatsgreep in juli vorig jaar.
Volgens de advocaat riskeren de drie aanhangers van Fethullah Gülen die in ons land verblijven om ontvoerd te worden en wacht hen dan een oneerlijk proces in Turkije. Ze staan op een lijst van de Turkse overheid met terreurverdachten, een lijst waarop ook leden van de Koerdische afscheidingsbeweging PKK staan. De Turkse president Recep Tayyip Erdogan jaagt op hen, tot ver buiten de grenzen van zijn land, weet De Standaard. Er werd nochtans nooit een officieel aanhoudingsbevel door een rechter uitgevaardigd voor hen, beweert Ibrahim Anaz, directeur van de Belgisch-Turkse organisatie Betiad in de krant. Deze week nog werden meer dan duizend gülenisten aangehouden.
Wie op de terreurlijst staat, heeft ook een prijs op zijn hoofd. In het geval van de drie die in België verblijven, is dat zo'n 77.000 euro. Voor Fethullah Gülen zelf loopt dat bedrag op tot meer dan een miljoen euro. Met die hoge beloningen "zet Turkije criminele organisaties en zelfs gewone burgers ertoe aan om namen op de lijst op te sporen en te ontvoeren - ook in het buitenland", aldus nog Anaz in De Standaard.
erdogan blijft op vijanden jagen dat deed Hitler ookquote:Op zondag 30 april 2017 11:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
De lange arm in West-Europa.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ulen-in-Belgie.dhtml
[..]
en de rente naar de 16%quote:Op woensdag 3 mei 2017 09:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
En de inflatie is bijna 12%. Hup Erdogan, op naar de 20%
http://nl.inflation.eu/in(...)nflatie-turkije.aspxquote:Het hedendaagse Europa is fascistisch, wreed en lijkt op de periode van voor de Tweede Wereldoorlog. Dat zegt de Turkse president Recep Tayyip Erdogan.
Hij liet op een persconferentie in Istanbul weten dat Turkije niet van plan is zich door Europa nog langer te laten chanteren met een eventuele toelating tot de Europese Unie of een migrantendeal. "Die tijd is voorbij", zegt hij.
'Bemoei je met je eigen zaken'
Europa moet zich volgens de Turkse leider 'met zijn eigen zaken bemoeien' en zich niet mengen in de Turkse binnenlandse politiek.
Voorlopig is Turkije niet meer van plan om te onderhandelen met Europa. Pas na 16 april, de datum van het Turkse referendum over uitbreiding van de macht van de president, is Turkije bereid verder te praten.
En Europa kan zijn borst nat maken, want na die datum 'zal er een heel ander Turkije zijn', zegt Erdogan.
.quote:Hij liet op een persconferentie in Istanbul weten dat Turkije niet van plan is zich door Europa nog langer te laten chanteren met een eventuele toelating tot de Europese Unie of een migrantendeal. "Die tijd is voorbij", zegt hij.
'Bemoei je met je eigen zaken'
Europa moet zich volgens de Turkse leider 'met zijn eigen zaken bemoeien' en zich niet mengen in de Turkse binnenlandse politiek
quote:Asscher: geen Turks referendum over doodstraf
EN HAAG - Als de Turkse regering een referendum gaat houden over herinvoering van de doodstraf, dan zou daarover in Nederland niet mogen worden gestemd. Dat vindt demissionair vicepremier Lodewijk Asscher.
„Wat mij betreft gaan we doodstrafreferendum in NL ook NIET toestaan”, twitterde hij vrijdag. De Duitse regering zou een dergelijke volksraadpleging ook niet toestaan, verklaarde een regeringswoordvoerder in Berlijn eerder op de dag.
Invoering
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft al vaker gezegd de doodstraf weer te willen invoeren als de bevolking dat wil. De Turken zouden zich daarover tijdens een referendum dan mogen uitspreken. Er is hierover nog geen besluit genomen door Ankara.
Een Turks referendum over een grondwetswijziging leidde onlangs tot een grote diplomatieke crisis tussen Nederland en Turkije. Een Turkse minister die hier campagne wilde voeren, werd het land uitgezet.
(Telegraaf)
de doodstraf in in nederland verboden , dus mag je daar ook niet over stemmenquote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:15 schreef WammesWaggel het volgende:
Een stemming bij een consulaat kan je helemaal niet verbieden, Asscher doet aan stemmingmakerij.
Ik heb liever geen doodstraf, hopelijk de meeste turken ook niet. Vorige referendum was echt close.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de doodstraf in in nederland verboden , dus mag je daar ook niet over stemmen
waarom wil die Erdogan zo graag de doodstraf in gaan voeren
Wie moeten er allemaal dood ??
Mensen met een andere mening>??
Advocaten , Rechters , Journalisten ?
De achterban van Erdogan zijn vooral gewone simpele eenvoudige Turken , die zullen allemaal weer EVET stemmen .
als erdogan de doodstraf wil dan komt ie erquote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:37 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik heb liever geen doodstraf, hopelijk de meeste turken ook niet. Vorige referendum was echt close.
Dat zal vast, moeten ze zelf weten in dat rare land.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als erdogan de doodstraf wil dan komt ie er
Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?quote:
ja Duitsland verbied het ook, alle fascisten verbieden het ,quote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?
Mooretje, meng je nou niet in volwassendiscussies.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja Duitsland verbied het ook, alle fascisten verbieden het ,
Het kietelt Erdogans eergevoel om hier een referendum uit te schrijven voor Turken , lastig mannetje, pain in the ass
Erdogan heeft een nieuwe vijand gevonden om de turken tegen op te zetten, Europaquote:Op vrijdag 5 mei 2017 19:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mooretje, meng je nou niet in volwassendiscussies.
Hij dacht: Eureka, Europa!quote:Op vrijdag 5 mei 2017 19:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Erdogan heeft een nieuwe vijand gevonden om de turken tegen op te zetten, Europa
Gulen begint een beetje afgezaagd te worden
ja een gezamenlijke vijand dat doet de eenheid goed hequote:
Zeker als daar geld tegenoverstaat.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 19:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja een gezamenlijke vijand dat doet de eenheid goed he
Dat wist Hitler ook erg goed
Men is altijd bereid om de ander , de mindere, te verraden voor een plekje in het paradijs van de Leider
Zou de Nederlandse overheid troepen stationeren als Amerikanen bij de Amerikaanse ambassade of het consulaat konden stemmen over het introduceren van de doodstraf in Iowa?quote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?
of een goed gevoel omdat jij geen slechte Jood / Gulen bent, maar een echte Ariër / Turk een Ubermenschquote:
Ik denk dat het wel menens is . Wat er binnen in een ambassade/consulaat speelt, daar kan de staat weinig tot niks aan doen. Maar voorkomen dat mensen daar binnen komen om te gaan stemmen kan wel. Duitsland en Oostenrijk staan het ook niet toe.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 18:52 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Symbool politiek? Zou de Nederlandse staat serieus zo ver gaan om Turkse burgers te onthouden desnoods te stemmen bij de ambassade/consulaat?
'Weet jij veel, ik ga er heen om mijn kind te registreren, mijn overleden oma door te geven, mijn bedrijf te registreren, mijn dienstplicht af te komen en mijn paspoort te verlengen? Het consulaat loopt altijd vol met mensen, dagelijks, hoe ga je er op controleren?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:02 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel menens is . Wat er binnen in een ambassade/consulaat speelt, daar kan de staat weinig tot niks aan doen. Maar voorkomen dat mensen daar binnen komen om te gaan stemmen kan wel. Duitsland en Oostenrijk staan het ook niet toe.
Zo'n beladen referendum zal echt niet stiekem gehouden kunnen worden. Of denk jij van wel?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'Weet jij veel, ik ga er heen om mijn kind te registreren, mijn overleden oma door te geven, mijn bedrijf te registreren, mijn dienstplicht af te komen en mijn paspoort te verlengen? Het consulaat loopt altijd vol met mensen, dagelijks, hoe ga je er op controleren?
Klopt, maar mensen moeten nog steeds die dingen doen. Het consulaat trekt dagelijks honderden mensen met verschillende redenen, ga je als staat een checkpoint voor de ingang zetten en de papieren checken voor ze naar binnen mogen?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:06 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Zo'n beladen referendum zal echt niet stiekem gehouden kunnen worden. Of denk jij van wel?
Is een optie natuurlijk. Maar het zullen bij zo'n referendum dan ook niet honderden mensen per dag zijn maar duizenden. Reden genoeg voor de staat dat op de openbare weg aan te pakken?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt, maar mensen moeten nog steeds die dingen doen. Het consulaat trekt dagelijks honderden mensen met verschillende redenen, ga je als staat een checkpoint voor de ingang zetten en de papieren checken voor ze naar binnen mogen?
Verschil met het vorige incident is dat de staat nu genoeg tijd heeft om plannen op te stellen. Tijd genoeg om bv een oude wet boven water te toveren die zoiets mogelijk maakt.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:12 schreef Triggershot het volgende:
Ik kan mij niet voorstellen dat de staat daar de mankracht, zin, middelen en tijd voor heeft, als ze het überhaupt al juridisch mogelijk kunnen maken mensen de toegang tot het consulaat te ontzeggen.
Ik kom opzettelijk met het consulaat juist vanwege dat de staat daar geen zeggenschap over heeft in een context waarbij de Turkse staat geen andere optie heeft dan haar eigen grondgebied beschikbaar te stellen. Het mogen stemmen voor de referendum in het buitenland heeft een week geduurd. Verder is burgers toegang tot het consulaat ontzeggen natuurlijk ook tegen allerlei verschillende verdragen, dus ik denk dat Ascher vooral slap lult om eerlijk te zijn.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:12 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Is een optie natuurlijk. Maar het zullen bij zo'n referendum dan ook niet honderden mensen per dag zijn maar duizenden. Reden genoeg voor de staat dat op de openbare weg aan te pakken?
En ik gok dan ook niet dat dat gehouden gaat worden in een consulaat, maar net als met het vorige referendum op grote locaties.
De staten die het willen verbieden hebben mogelijkheden zat om dat tegen te houden. Al dan niet wat creatief.
Dat was een demonstratie natuurlijk niet gericht tegen de burgers die het consulaat wilden betreden, maar tegen een "ongewenste vreemdeling". Lijkt me sterk dat ze iets kunnen doen aan individuen die hun stem komen uitbrengen in een diplomatiek onschendbaar gebouw, maar we zullen het zien.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:15 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Verschil met het vorige incident is dat de staat nu genoeg tijd heeft om plannen op te stellen. Tijd genoeg om bv een oude wet boven water te toveren die zoiets mogelijk maakt.
We gaan het zien. Wat ik al schreef, kan de NL staat niks doen aan wat er binnen een consulaat speelt. Maar de consul heeft dan weer niks te zeggen over wat er buiten het consulaat speelt. Wie weet is in de week van zo'n referendum heel toevallig de straat een week dicht vanwege aanleg van een nieuw riool ofzo. Je weet maar nooit.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik kom opzettelijk met het consulaat juist vanwege dat de staat daar geen zeggenschap over heeft in een context waarbij de Turkse staat geen andere optie heeft dan haar eigen grondgebied beschikbaar te stellen. Het mogen stemmen voor de referendum in het buitenland heeft een week geduurd. Verder is burgers toegang tot het consulaat ontzeggen natuurlijk ook tegen allerlei verschillende verdragen, dus ik denk dat Ascher vooral slap lult om eerlijk te zijn.
Of Ascher lult dus echt uit zijn nek in het geval van het consulaat:quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:23 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
We gaan het zien. Wat ik al schreef, kan de NL staat niks doen aan wat er binnen een consulaat speelt. Maar de consul heeft dan weer niks te zeggen over wat er buiten het consulaat speelt. Wie weet is in de week van zo'n referendum heel toevallig de straat een week dicht vanwege aanleg van een nieuw riool ofzo. Je weet maar nooit.
quote:(a) consular officers shall be free to communicate with nationals of the sending State and to have
access to them. Nationals of the sending State shall have the same freedom with respect to
communication with and access to consular officers of the sending State;
http://legal.un.org/ilc/t(...)entions/9_2_1963.pdfquote:2.The rights referred to in paragraph 1 of this article shall be exercised in conformity with the
laws and regulations of the receiving State, subject to the proviso, however, that the said laws and
regulations must enable full effect to be given to the purposes for which the rights accorded under this
article are intended.
Een tijdelijke sluiting moet toch wel een optie zijn? Immers zal het consulaat gewoon tijdelijk de deuren sluiten als er bv een gaslek voor de deur is.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Of Ascher lult dus echt uit zijn nek in het geval van het consulaat:
Punt 36 van de Conventie:
[..]
[..]
http://legal.un.org/ilc/t(...)entions/9_2_1963.pdf
De door de staat te treffen maatregelen mogen niet de toegang tot het consulaat beperken. Zal het hoogstens kunnen ontmoedigen door wat symbool politiek, niet kunnen hinderen.
In het geval van werkzaamheden moeten ze dan een ander plek faciliteren of in het ergste geval het consulaat sluiten en de diplomatieke banden bevriezen. For some reason zie ik dat niet gebeuren.
Dan moet er zowel een gaslek zijn in Rotterdam als in Deventer en in België en in Duitsland wil het echt effect hebben. Als de Nlse staat al geen andere plek moet toewijzen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:40 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Een tijdelijke sluiting moet toch wel een optie zijn? Immers zal het consulaat gewoon tijdelijk de deuren sluiten als er bv een gaslek voor de deur is.
Je weet maar nooit.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan moet er zowel een gaslek zijn in Rotterdam als in Deventer en in België en in Duitsland wil het echt effect hebben. Als de Nlse staat al geen andere plek moet toewijzen.
Het is communications and access he. Het consulaat als de medewerkers zijn fysieke elementen. Juist dat het rekbaar is maakt het lastig om het te beperken tot iets concreets.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 12:59 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Je weet maar nooit.
Buiten dat, 36a is rekbaar, want contact met de consul kan natuurlijk ook zonder bezoek aan een consulaat. Bellen en mailen.
Access impliceert vrij duidelijk fysieke toegang inderdaad.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is communications and access he. Het consulaat als de medewerkers zijn fysieke elementen. Juist dat het rekbaar is maakt het lastig om het te beperken tot iets concreets.
Ik lees het als dat men toegang moet hebben tot de de consulaire medewerkers. Dat kan natuurlijk ook buiten het consulaat. De consul bv zal niet 24/7 op dat lapje grond zitten.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is communications and access he. Het consulaat als de medewerkers zijn fysieke elementen. Juist dat het rekbaar is maakt het lastig om het te beperken tot iets concreets.
Het punt is dat alle consulaire activiteiten diplomatiek en onschendbaar zijn, Als locatie X als een tijdelijke vervanging wordt toegewezen voor voortzetting van de diplomatieke en consulaire zaken gelden dezelfde zaken natuurlijk daar dan.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:10 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Ik lees het als dat men toegang moet hebben tot de de consulaire medewerkers. Dat kan natuurlijk ook buiten het consulaat. De consul bv zal niet 24/7 op dat lapje grond zitten.
Als de NL staat de consulaire medewerkers niet uit het consulaat zou laten en het telefoon en internetverkeer plat zou leggen dan is er wel een probleem. Maar Een weekje de straat voor de deur dicht maar wel de mogelijkheid van contact met de consulaire medewerkers is dan geen overtreding van 36a.
Je kunt als Nederlandse staat wel een gaslekje of glasvezel aanlegging als reden benoemen, maar lijkt mij dat consulaat bij langdurige onbereikbaarheid wordt toegewezen op een andere plek en of Turkije inspeelt in de situatie en het referendum verschuift.quote:Believing that an international convention on consular relations, privileges and immunities would
also contribute to the development of friendly relations among nations, irrespective of their differing constitutional and social systems,
Maar wat is langdurig? Een dag? Een week? Een maand? En een geschikte andere plek is ook niet binnen een dag gevonden en ingericht.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:26 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het punt is dat alle consulaire activiteiten diplomatiek en onschendbaar zijn, Als locatie X als een tijdelijke vervanging wordt toegewezen voor voortzetting van de diplomatieke en consulaire zaken gelden dezelfde zaken natuurlijk daar dan.
Daarnaast lijkt het er op dat Ascher helemaal geen poot meer heeft om op te staan met zijn uitspraken:
[..]
Je kunt als Nederlandse staat wel een gaslekje of glasvezel aanlegging als reden benoemen, maar lijkt mij dat consulaat bij langdurige onbereikbaarheid wordt toegewezen op een andere plek en of Turkije inspeelt in de situatie en het referendum verschuift.
Consulaten hebben meestal al programma's uitgestippeld voor de komende 6 maanden en lijkt me sterk dat er geen rekening is gehouden met een rampenplan waar het consulaat naar toe zou moet verhuizen in het geval van nood en of werkzaamheden. In een klein kikkerland als Nederland is het al verdeeld in twee regio's.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:36 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Maar wat is langdurig? Een dag? Een week? Een maand? En een geschikte andere plek is ook niet binnen een dag gevonden en ingericht.
Wanneer Rotterdam en Deventer beiden niet te bereiken zijn en ook geen ander ruimte ingezet kan worden bedoel je? Denk dan eerder dat ze overgaan op een digitale manier van stemmen, wat averechtser kan werken gezien de mogelijke - digitale - opkomst nog hoger kan werken.quote:Zal Turkije het referendum inderdaad stilleggen en verschuiven als bv op de eerste stemdag van het referendum het consulaat in Deventer niet fysiek te bereiken is om te stemmen?
Geen idee. Ik weet niet of er standaard back-up locaties zijn.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Consulaten hebben meestal al programma's uitgestippeld voor de komende 6 maanden en lijkt me sterk dat er geen rekening is gehouden met een rampenplan waar het consulaat naar toe zou moet verhuizen in het geval van nood en of werkzaamheden. In een klein kikkerland als Nederland is het al verdeeld in twee regio's.
Averechts? Dat weet ik niet. Mensen die eerst niet durfden te gaan stemmen vanwege bv intimidatie kunnen dat nu makkelijker doen natuurlijk.quote:Wanneer Rotterdam en Deventer beiden niet te bereiken zijn en ook geen ander ruimte ingezet kan worden bedoel je? Denk dan eerder dat ze overgaan op een digitale manier van stemmen, wat averechtser kan werken gezien de mogelijke - digitale - opkomst nog hoger kan werken.
Als je digitaal stemt ga je natuurlijk alles behalve anoniem stemmen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:44 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Geen idee. Ik weet niet of er standaard back-up locaties zijn.
[..]
Averechts? Dat weet ik niet. Mensen die eerst niet durfden te gaan stemmen vanwege bv intimidatie kunnen dat nu makkelijker doen natuurlijk.
Dat klopt. Maar de drempel om wel te gaan stemmen is lager. Niemand die je boos aankijkt voor je op "Ja" of "Nee" drukt.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je digitaal stemt ga je natuurlijk alles behalve anoniem stemmen.
Want Erdogan staat er bekend om zijn verkiezingsbeloftes niet na te komen?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:48 schreef xaban06 het volgende:
En ik geloof trouwens niet dat de doodstraf zal komen in Turkije, is meer een politiek spel van Erdogan.
Hoezo? Ik hoop toch echt wel dat het allemaal geanonimiseerd zal zijn.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Als je digitaal stemt ga je natuurlijk alles behalve anoniem stemmen.
Behalve dan dat je met naam en je burgernummer (zoals ze dat in Turkije noemen) "NEE" hebt gestemd.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:49 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar de drempel om wel te gaan stemmen is lager. Niemand die je boos aankijkt voor je op "Ja" of "Nee" drukt.
Dat was met het vorige referendum toch ook? Geen verandering daar dus.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Behalve dan dat je met naam en je burgernummer (zoals ze dat in Turkije noemen) "NEE" hebt gestemd.
De tot op heden besproken voorbeelden zijn gekoppeld aan je "e-nufus" en dat is weer gekoppeld aan je nufuscuzdani. Koud kunstje om te achterhalen wat Xaban06 gestemd heeft?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:50 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Hoezo? Ik hoop toch echt wel dat het allemaal geanonimiseerd zal zijn.
Nope, in het vorige referendum is niet geregistreerd wat voor stem jouw persoon heeft uitgebracht.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:51 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Dat was met het vorige referendum toch ook? Geen verandering daar dus.
Nee, maar ik denk niet dat hij de doodstraf wilt invoeren. Hij zal vast wel op een referendum sturen, maar niet genoeg campagne zal voeren om een meerderheid mee te krijgen, daarbij goed gebruik gaat maken van de reactie van Europa om nog meer zieltjes achter hem te krijgen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Want Erdogan staat er bekend om zijn verkiezingsbeloftes niet na te komen?
Is dat een zekerheid?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nope, in het vorige referendum is niet geregistreerd wat voor stem jouw persoon heeft uitgebracht.
Het is een politiek middel om meer aanhang en populariteit te krijgen dat zal ik niet ontkennen, maar hij heeft er meerdere malen een belofte voor gedaan alles in zijn macht te doen om het er doorheen te krijgen, dus ik zie hem niet daar zich passief in op te stellen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:52 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk niet dat hij de doodstraf wilt invoeren. Hij zal vast wel op een referendum sturen, maar niet genoeg campagne zal voeren om een meerderheid mee te krijgen, daarbij goed gebruik gaat maken van de reactie van Europa om nog meer zieltjes achter hem te krijgen.
Si. Zowel de CHP als de MHP waren ook aanwezig tijdens het stemmen. Mensen hebben wekenlang gespeculeerd wat prominenten hebben gestemd, simpelweg omdat niemand het weet.quote:
Ja, als ze willen kunnen ze het systeem zo inrichten dat het anoniem is.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De tot op heden besproken voorbeelden zijn gekoppeld aan je "e-nufus" en dat is weer gekoppeld aan je nufuscuzdani. Koud kunstje om te achterhalen wat Xaban06 gestemd heeft?
Middels een encyprted algortihm misschien, waar ik terughoudend over zou zijn om er in te vertrouwen. Hoe dan ook is het huidige systeem niet ingericht om anoniem je vatandaslik-islemleri te doen. Het is altijd gekoppeld aan je nufus nummarasi. Hoe weet ik anders dat Xaban met zijn 594939 als burgernummer maar een x heeft gestemd?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:56 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ja, als ze willen kunnen ze het systeem zo inrichten dat het anoniem is.
Maar ze kunnen makkelijk het zo inrichten dat je wel anoniem je stem kunt uitbrengen.
Toch denk ik niet dat hij de doodstraf echt wilt invoeren. Zou hij de boeken in willen gaan als de man die de doodstraf heeft ingevoerd? Daarbij denk ik ook niet dat zoiets met terugwerkende kracht ingevoerd kan worden. Dus voor wie geldt deze straf straks? Aanranders?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het is een politiek middel om meer aanhang en populariteit te krijgen dat zal ik niet ontkennen, maar hij heeft er meerdere malen een belofte voor gedaan alles in zijn macht te doen om het er doorheen te krijgen, dus ik zie hem niet daar zich passief in op te stellen.
Erdogan wil zeker wel de geschiedenisboeken anders in gaan als diegene die de wil van het volk heeft gediend en daar gehoor aan heeft gegeven. Met terugwerkende kracht lijkt mij problematisch, maar vergeet niet dat er nog steeds wekelijks tientallen tot honderden mensen worden opgepakt voor vermeende betrokkenheid bij de coup en nieuwe aanklachten.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:00 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Toch denk ik niet dat hij de doodstraf echt wilt invoeren. Zou hij de boeken in willen gaan als de man die de doodstraf heeft ingevoerd? Daarbij denk ik ook niet dat zoiets met terugwerkende kracht ingevoerd kan worden. Dus voor wie geldt deze straf straks? Aanranders?
La, TS.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Middels een encyprted algortihm misschien, waar ik terughoudend over zou zijn om er in te vertrouwen. Hoe dan ook is het huidige systeem niet ingericht om anoniem je vatandaslik-islemleri te doen. Het is altijd gekoppeld aan je nufus nummarasi. Hoe weet ik anders dat Xaban met zijn 594939 als burgernummer maar een x heeft gestemd?
De mensen die nu nog worden opgepakt zijn simpele agenten of leerkrachten. Zij krijgen de doodstraf toch nietquote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Erdogan wil zeker wel de geschiedenisboeken anders in gaan als diegene die de wil van het volk heeft gediend en daar gehoor aan heeft gegeven. Met terugwerkende kracht lijkt mij problematisch, maar vergeet niet dat er nog steeds wekelijks tientallen tot honderden mensen worden opgepakt voor vermeende betrokkenheid bij de coup en nieuwe aanklachten.
Cool, als ik een waarde in een database kan injecteren zonder er een ID aan te koppelen kan ik daar flink wat misbruik van maken, open je daarmee meteen een heel makkelijke manier van frauderen natuurlijk. Aan de hand van welke activiteiten de waarde met +1 is toegenomen is natuurlijk simpel te achterhalen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:03 schreef xaban06 het volgende:
[..]
La, TS.
Ik log in met mijn nufus id.
Database zegt Xaban heeft 1x het recht om te stemmen.
Ik breng mijn stem uit, de ja of nee veld wordt verhoogd met +1, verder niets kwa data.
Database zegt Xaban mag niet meer stemmen.
Ok, nu weten ze dat ik gestemd heb, maar ze weten niet of het ja of nee is geweest.
Journalisten en schrijvers in Turkije worden vandaag de dag vervolgd met "landverraad" en "terreur", waar heb je het over?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:04 schreef xaban06 het volgende:
[..]
De mensen die nu nog worden opgepakt zijn simpele agenten of leerkrachten. Zij krijgen de doodstraf toch niet
ja, je kan ook gewoon direct bij het sluiten van de referendum de database dumpen en een eigen database tevoorschijn halen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Cool, als ik een waarde in een database kan injecteren zonder er een ID aan te koppelen kan ik daar flink wat misbruik van maken, open je daarmee meteen een heel makkelijke manier van frauderen natuurlijk. Aan de hand van welke activiteiten de waarde met +1 is toegenomen is natuurlijk simpel te achterhalen.
en krijgen ook daadwerkelijk levenslang? Of zijn ze na een paar maanden/jaar weer op vrije voeten. Of nog eerder door gebrek gaan bewijs.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Journalisten en schrijvers in Turkije worden vandaag de dag vervolgd met "landverraad" en "terreur", waar heb je het over?
Klopt, dus laten we aub niet doen alsof het makkelijk stemmen is zonder dat het gekoppeld is aan een algorithme of ID wil je het kunnen verantwoorden.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:12 schreef xaban06 het volgende:
[..]
ja, je kan ook gewoon direct bij het sluiten van de referendum de database dumpen en een eigen database tevoorschijn halen.
Je weet wie er gestemd heeft, dus weet je ook hoeveel stemmen er zouden moeten zijn. Als je extra stemmen gaat injecteren komt dat gewoon naar voren.
Ik verwacht dat een gros toch wel echt daadwerkelijk levenslang gaat krijgen. Zeker prominenten waarvan het is "bewezen" dat ze betrokken zijn geweest. Er zijn groepen voor nabij een jaar in detentie die nog niet eens zijn voorgekomen, laat staan dat ze "eerder" zijn vrij gelaten door gebrek aan bewijs.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:13 schreef xaban06 het volgende:
[..]
en krijgen ook daadwerkelijk levenslang? Of zijn ze na een paar maanden/jaar weer op vrije voeten. Of nog eerder door gebrek gaan bewijs.
De oplossing is eenvoudiger dan je zou denken. Stemmen in het consulaat kun je inderdaad niet tegenhouden, maar het openstellen van grote ruimtes als RAI en een grote sporthal wel. De consulaten zijn relatief klein en kunnen zo'n grote menigte simpelweg niet aan. Het aantal effectieve stemmen is daarmee vrij klein.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:36 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Maar wat is langdurig? Een dag? Een week? Een maand? En een geschikte andere plek is ook niet binnen een dag gevonden en ingericht.
Zal Turkije het referendum inderdaad stilleggen en verschuiven als bv op de eerste stemdag van het referendum het consulaat in Deventer niet fysiek te bereiken is om te stemmen?
Naïef much?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:52 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk niet dat hij de doodstraf wilt invoeren. Hij zal vast wel op een referendum sturen, maar niet genoeg campagne zal voeren om een meerderheid mee te krijgen, daarbij goed gebruik gaat maken van de reactie van Europa om nog meer zieltjes achter hem te krijgen.
Maar dit is toch vanwege de media-blackout die in Frankrijk geldt? Ik neem aan dat vanaf maandag de Commissie hier niets meer over te zeggen heeft.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 16:06 schreef ChrisCarter het volgende:
Overigens wel hypocriet van Frankrijk nu. We hebben als EU (terecht) de mond vol over persvrijheid en meningsuiting in Turkije maar ze verklaren het wel als misdaad als media uit die mails gaan publiceren nu.
Zo werkt persvrijheid niet he, met dat selectieve vingertje
What else is new.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 16:06 schreef ChrisCarter het volgende:
Overigens wel hypocriet van Frankrijk nu. We hebben als EU (terecht) de mond vol over persvrijheid en meningsuiting in Turkije maar ze verklaren het wel als misdaad als media uit die mails gaan publiceren nu.
Zo werkt persvrijheid niet he, met dat selectieve vingertje
Natuurlijk, die informatie is tenslotte ook niet op een eerlijke manier verkregen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 16:06 schreef ChrisCarter het volgende:
Overigens wel hypocriet van Frankrijk nu. We hebben als EU (terecht) de mond vol over persvrijheid en meningsuiting in Turkije maar ze verklaren het wel als misdaad als media uit die mails gaan publiceren nu.
Die mogen dat niet omdat kiezers een dag voor de verkiezingen rust moeten krijgen.. Staat gewoon in de wet en heeft hier niks mee te maken. Zal maandag wel in de media komen.Misschien het nieuws beter volgen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 16:06 schreef ChrisCarter het volgende:
Overigens wel hypocriet van Frankrijk nu. We hebben als EU (terecht) de mond vol over persvrijheid en meningsuiting in Turkije maar ze verklaren het wel als misdaad als media uit die mails gaan publiceren nu.
Zo werkt persvrijheid niet he, met dat selectieve vingertje
Who cares? Nou ja, in ieder geval vooral jij.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 20:29 schreef michaelmoore het volgende:
ach Turkije is toch verloren, who cares
http://www.telegraaf.nl/d(...)teeds_geblokt__.html
Ongelofelijk hè. Kunnen natuurlijk niet gearresteerd worden dat tuig dat Erdo bewaakt, diplomatiek paspoort.quote:Op woensdag 17 mei 2017 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Washington is een groep aanhangers van Erdogan demonstranten te lijf gegaan die tegen Erdogan protesteerden. Met een aantal zwaargewonden tot gevolg.
Niet de eerste keer ook.quote:Op woensdag 17 mei 2017 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Washington is een groep aanhangers van Erdogan demonstranten te lijf gegaan die tegen Erdogan protesteerden. Met een aantal zwaargewonden tot gevolg.
Het gebeurde ook nog eens vlakbij het Witte Huis. Kan me niet voorstellen dat de Amerikanen zo'n aanval en zulk nationalistisch vlaggengezwaai onberoerd laat.quote:Op woensdag 17 mei 2017 12:56 schreef Loekie1 het volgende:
Het waren Turkse lijfwachten.
Erdogans lijfwachten wilden het protest de kop indrukken. Vervolgens brak er een vechtpartij uit op het perceel voor de residentie. Dat ze te gast waren in Amerika, liet de lijfwachten onberoerd. Negen mensen raakten gewond, onder wie twee ernstig. Twee mannen zijn gearresteerd.
http://www.elsevier.nl/bu(...)ustig-op-los-503862/
Hihiquote:Op woensdag 17 mei 2017 12:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Washington is een groep aanhangers van Erdogan demonstranten te lijf gegaan die tegen Erdogan protesteerden. Met een aantal zwaargewonden tot gevolg.
Welk gedeelte van de video vind je grappig?quote:
1:03 bijvoorbeeld, maar ik vind alle video's waarin terreur aanhangers/verheerlijkers aangepakt worden wel grappig.quote:Op woensdag 17 mei 2017 20:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Welk gedeelte van de video vind je grappig?
Vroeger was het zo simpel. Je was een terrorist als je wapens/geweld gebruikte tegen een staat of burgers. Nu is het voldoende om als zodanig te worden bestempeld als je een tweet retweet, de verkeerde krant leest, de verkeerde zender kijkt, geld doneert aan de verkeerde liefdadigheidsinstelling, op de verkeerde school hebt gezeten of gewoon door kritiek te hebben op een zittende regering.quote:Indictment against Turkish comedian Demirci accepted by Ankara court
An Ankara court on Wednesday accepted an indictment against Turkish comedian Atalay Demirci, who was arrested in August 2016 over his alleged links with the Gülen group, which is accused by Turkish authorities of masterminding a coup attempt on July 15, 2016.
The indictment drafted by the Ankara Chief Public Prosecutor’s Office and seeks a consecutive life sentences and additional jail sentence of up to 10 years for the comedian on coup charges.
The group denies any involvement in the coup attempt.
In the indictment, Twitter messages between Demirci and former Turkish football player Hakan Şükür and Enes Kanter, a Turkish basketball player in the NBA, who are also accused of having links to the Gülen group, are cited as evidence for Demirci’s links to the group.
Kortom.. het is geen democratie meer. Maar dat was bekend.quote:Op donderdag 18 mei 2017 06:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
https://turkeypurge.com/i(...)pted-by-ankara-court
[..]
Vroeger was het zo simpel. Je was een terrorist als je wapens/geweld gebruikte tegen een staat of burgers. Nu is het voldoende om als zodanig te worden bestempeld als je een tweet retweet, de verkeerde krant leest, de verkeerde zender kijkt, geld doneert aan de verkeerde liefdadigheidsinstelling, op de verkeerde school hebt gezeten of gewoon door kritiek te hebben op een zittende regering.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |