[Crowdfunding] #118 We gaan zien wat de zekerheden waard zi

quote:

Op maandag 12 september 2016 20:11 schreef Dwarsindeweg het volgende:

[..]

Ik heb de september betaling vandaag ontvangen.

Dan zal die van mij ook wel morgen binnen komen
Thanks voor snelle reactie

Als er een tool gebouwd gaat worden die gratis te gebruiken is en waarbij mijn investeringsdata niet met jullie of derden gedeeld gaan worden, dan ben ik geïnteresseerd.

Wat voor mij een toevoeging is tov mijn spreadsheet is een koppeling naar de diverse platforms. Dus ik kan bijvoorbeeld in de tool klikken op de nieuwe lening bij GVE en hoef dan alleen nog maar het bedrag in te voeren. De rest vult het systeem in.

Verder wil ik een terugmeldmogelijkheid, dus betalingen afvinken als ze daadwerkelijk ontvangen zijn.

Tenslotte ben ik ook geinteresseerd in rendement, met de toevoeging dat dit overweg moet kunnen met het verschil tussen een nieuwe investering en een herinvestering (dus terug ontvangen geld opnieuw investeren). Mijn huidige spreadsheet telt de herinvestering op bij de totale investering, zodat sommige euro's er dubbel in staan en rendement verkeerd berekend wordt.

Tot slot een losse opmerking mbt de hoge BKR bij het laatste GvE project. Dit wordt verklaard door leaseovereenkomsten, oa. voor een auto. Ik dacht dat het bij BKR alleen ging om wanbetaling? Ik heb ook een zakelijke leaseauto, betaal altijd op tijd. Wil dit toch zeggen dat ik een hoge notering heb?

quote:

Tot slot een losse opmerking mbt de hoge BKR bij het laatste GvE project. Dit wordt verklaard door leaseovereenkomsten, oa. voor een auto. Ik dacht dat het bij BKR alleen ging om wanbetaling? Ik heb ook een zakelijke leaseauto, betaal altijd op tijd. Wil dit toch zeggen dat ik een hoge notering heb?

Wellicht heb je wat aan de link: https://www.bkr.nl/veelge(...)orden-geregistreerd/

quote:

Op maandag 12 september 2016 12:59 schreef dyna18 het volgende:
Nog een KoM
Was deze al genoemd? Ik zag hem niet in het vorige topic.

[..]

Deze loopt verdorie pas sinds juli 2016. Dit zou de 3e uitbetaling moeten zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dat was wel een beetje te verwachten, toch is het treurig. Uitgebreid besproken hier als ik mij niet vergis.

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 01:25 schreef ITrade het volgende:

[..]

Dat was wel een beetje te verwachten, toch is het treurig. Uitgebreid besproken hier als ik mij niet vergis.

Het restant van de betaling wordt vandaag overgemaakt en ze hebben een lichte reprimande van KOM gekregen:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De Fenixloft 2 06 bij SIG begint ook langzamerhand vol te lopen.

https://investeren.sameningeld.nl/project/fenixlofts-2-06

TonyCohen staat weer(?!) open : 88%. Grijpt uw kans

Er blijven nieuwe FNC projecten komen:
Nieuwe Roldeur voor Familiebedrijf
¤ 20.000 Kredietbedrag
3 jaarTermijn ¤ 653,63
Maandbedrag
10.88 % Nominale rente
C Risicoklasse

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 08:44 schreef mike79_n het volgende:
Het restant van de betaling wordt vandaag overgemaakt en ze hebben een lichte reprimande van KOM gekregen:

Zo zo zo, die zulen het nu wel afgeleerd hebben zeg!
KoM kan soms ook echt bikkellhard zijn zeg.

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 10:22 schreef marathon2000 het volgende:
Er blijven nieuwe FNC projecten komen

Mijn geld is ff op. Misschien na de volgende maandtermijn.

https://www.collincrowdfund.nl/discus-de-oude-haven/
Discus de Oude Haven
Overnamefinanciering
¤ 65.000
7,0% rente | 60 maanden

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 10:57 schreef marathon2000 het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/discus-de-oude-haven/
Discus de Oude Haven
Overnamefinanciering
¤ 65.000
7,0% rente | 60 maanden

Wat is nu de rente 7% of 7.5%? Rente percentage bijgesteld? zie kop van de de video pitch.
Ik ga er vanuit dat men de investeerder niet op het verkeerde been wil zetten en dat Collin gewoon 7.5% aanhoudt.
Voor 7.5% wil ik het risico wel nemen om deze jonge ondernemer verder te helpen.
Dit is ook het normale percentage bij dit risico.

[ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 13-09-2016 11:12:51 ]

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 10:22 schreef marathon2000 het volgende:
Er blijven nieuwe FNC projecten komen:
Nieuwe Roldeur voor Familiebedrijf
¤ 20.000 Kredietbedrag
3 jaarTermijn ¤ 653,63
Maandbedrag
10.88 % Nominale rente
C Risicoklasse

De balans is vorig jaar verbeterd, aardige eigen vermogen. De rente/risico lijkt mij redelijk goed. De lening wordt alleen niet voor iets heel noodzakelijks gebruikt in mijn ogen.

Heeft iemand meer informatie over risicoklasses bij FnC? Op de website staat het volgende:

quote:

Deze kans is het kleinst voor bedrijven in de klasse A+ en het grootst voor bedrijven in de klasse E. Een voorbeeld: als u bij Funding Circle investeert in 100 kredieten uit de klasse A+, moet u er rekening mee houden dat 0,6% van de bedrijven (per jaar) waarin u heeft geïnvesteerd, beperkt of helemaal niet aflossen.

Maar dit zegt mij eigenlijk niet zoveel..

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:13 schreef ITrade het volgende:

[..]

De balans is vorig jaar verbeterd, aardige eigen vermogen. De rente/risico lijkt mij redelijk goed. De lening wordt alleen niet voor iets heel noodzakelijks gebruikt in mijn ogen.

Heeft iemand meer informatie over risicoklasses bij FnC? Op de website staat het volgende:

[..]

Maar dit zegt mij eigenlijk niet zoveel..

Het percentage wat FnC geeft is een beetje vergelijkbaar met wat we hier op FOK! bijhouden: als iemand niet betaalt telt het mee als default, terwijl bij bijvoorbeeld Collin er een defaultpercentage wordt berekend op basis van het bedrag wat uiteindelijk niet terugbetaald wordt in verhouding tot de totale opbrengst. Bij benadering kun je de ratio van FnC door twee delen om te komen tot iets wat vergelijkbaar is met de rate van Collin.
Mijn ervaring is dat de inschatting die FnC maakt in de praktijk echter niet zo veel zegt. Volgens mij hebben ze net zo veel defaults bij A en B categorie als bij D en E. Ik kijk zelf naar de cijfers, met name naar de winstgevendheid. Ik heb na een jaar nog geen defaults.

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:02 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Wat is nu de rente 7% of 7.5%? Rente percentage bijgesteld? zie kop van de de video pitch.
Ik ga er vanuit dat men de investeerder niet op het verkeerde been wil zetten en dat Collin gewoon 7.5% aanhoudt.
Voor 7.5% wil ik het risico wel nemen om deze jonge ondernemer verder te helpen.
Dit is ook het normale percentage bij dit risico.

Ik heb haar meegenomen. Het is een bestaande onderneming mét klantenkring, voor wie op het oog weinig verandert. Weinig goodwill , al denk ik wel dat de voorraad te hoog in de boeken stond (dat is meestal zo) maar al met al betaalt ze niet teveel denk ik. Denk overigens dat het 7% wordt. Ik heb er al een vraag over gesteld.

De schildersbedrijfje van FNC ziet er vrij degelijk uit, het risico zit mi. in dat de zekerheden beperkt zijn.
Er is een langlopende lening, een financier zit dus aan de 1e speen.
Jammer dat we niet kunnen zien of er nog RCkrediet in de kortlopende schulden zitten.
Het is een stapelfinanciering, maar als ondernemers kunnen blijven doen wat ze de afgelopen 3 jaar gepresteerd hebben, moet dat niet al te veel problemen geven.

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:28 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb haar meegenomen. Het is een bestaande onderneming mét klantenkring, voor wie op het oog weinig verandert. Weinig goodwill , al denk ik wel dat de voorraad te hoog in de boeken stond (dat is meestal zo) maar al met al betaalt ze niet teveel denk ik. Denk overigens dat het 7% wordt. Ik heb er al een vraag over gesteld.

Had ook een reactie geplaatst en werd net door Collin gebeld: het is 7.0%

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:13 schreef ITrade het volgende:

[..]

De balans is vorig jaar verbeterd, aardige eigen vermogen. De rente/risico lijkt mij redelijk goed. De lening wordt alleen niet voor iets heel noodzakelijks gebruikt in mijn ogen.

[..]

Maar dit zegt mij eigenlijk niet zoveel..

Hmm, EV = 18%, matig. Current ratio < 1. Ik denk dat ze (serieuze?) achterstanden hebben bij Fiscus en pensioenfonds. Ze hebben redelijk wat personeel in dienst.

De winst lijkt aardig, maar daar moeten meerdere gezinnen van eten.

[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 13-09-2016 11:47:42 ]

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:28 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik heb haar meegenomen. Het is een bestaande onderneming mét klantenkring, voor wie op het oog weinig verandert. Weinig goodwill , al denk ik wel dat de voorraad te hoog in de boeken stond (dat is meestal zo) maar al met al betaalt ze niet teveel denk ik. Denk overigens dat het 7% wordt. Ik heb er al een vraag over gesteld.

Ik heb ook de vraag gesteld en daarna net iemand van Collin aan de telefoon gehad. Ik heb hem uitgelegd dat als er onduidelijkheid is over de prijs er in de supermarkt het voordeel aan de klant gegeven wordt. Ik heb hem vriendelijk doch dringend aangeraden het een en ander nog eens intern te bespreken en als men de ondernemer 7 wil geven moet Collin die halve % maar bijpassen.
Dit soort fouten mag je gewoon niet maken zeker niet als je het rente percentage om wat voor een rede naar beneden bijstelt. ik zie namelijk geen reden om naar beneden bij te stellen. Al dit soort overnamens zonder echte zekerheden doen 7.5% op Collin.

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:36 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]
ik zie namelijk geen reden om naar beneden bij te stellen. Al dit soort overnamens zonder echte zekerheden doen 7.5% op Collin.

De voornaamste reden is dat het project toch wel volloopt. Komt een moment dat ze 4% bieden voor een startende couturier.

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:35 schreef obligataire het volgende:

[..]

Hmm, EV = 18%, matig. Current ratio < 1. Ik denk dat ze (serieuze?) achterstanden hebben bij Fiscus en pensioenfonds. Ze hebben redelijk wat personeel in dienst.

Waarom denk je dat die achterstanden er zijn bij fiscus/pensioen?

Kortlopende schulden 120K kunnen ook crediteuren zijn, dat zou ook fors zijn op een omzet van 550 --> betalingen op 80 dagen.
We kunnen wel concluderen dat de Liquiditeit niet sterk is (en anders lap je 20K zelf).

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:49 schreef marathon2000 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat die achterstanden er zijn bij fiscus/pensioen?

Kortlopende schulden 120K kunnen ook crediteuren zijn, dat zou ook fors zijn op een omzet van 550 --> betalingen op 80 dagen.
We kunnen wel concluderen dat de Liquiditeit niet sterk is (en anders lap je 20K zelf).

Wat voor crediteuren heeft een schildersbedrijf? Verf en een paar kwasten en de lease auto. Even overdreven gesteld.
Het is van nature een arbeidsintensief bedrijf , meer dan de helft van de kosten/inkopen is arbeidsgerelateerd. Ik vraag me af of dat personeel wel voldoende opbrengt er van uitgaande dat de heren zelf ook flink meeschilderen.

Nieuwe op HCN

Proeflokaal Bregje Meppel

Type bedrijf : Restaurant
Financiering : Uitbreiding formule
Categorie : * * * * *
Kredietbedrag : ¤ 295.000,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 48 maanden

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:51 schreef obligataire het volgende:

[..]

Wat voor crediteuren heeft een schildersbedrijf? Verf en een paar kwasten en de lease auto. Even overdreven gesteld.
Het is van nature een arbeidsintensief bedrijf , meer dan de helft van de kosten/inkopen is arbeidsgerelateerd. Ik vraag me af of dat personeel wel voldoende opbrengt er van uitgaande dat de heren zelf ook flink meeschilderen.

Die schulden zijn in 2014/2015 ook al redelijk verminderd. En hoe het ernaar uitziet zullen ze dit jaar een vergelijkbaar jaar draaien als voorgaande 2.

Daarnaast moet je denken dat de huizenmarkt nu wat meer opkomt en dat lijkt me ook alleen maar meer klussen voor schildersbedrijven.

Zie jij het dan als resultaat van mindere jaren tijdens de crisis?

quote:

Op dinsdag 13 september 2016 11:35 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik denk dat ze (serieuze?) achterstanden hebben bij Fiscus en pensioenfonds. Ze hebben redelijk wat personeel in dienst.

De winst lijkt aardig, maar daar moeten meerdere gezinnen van eten.

Bij een balans aan het einde van het jaar heb je volgens mij altijd BTW en loonbelasting open staan die in januari moet worden betaald, zodra aangifte is gedaan. Het probleem ontstaat zodra die rekening betaald moet worden. De liquiditeit van dit bedrijf is niet best, dit krediet lijkt me dus geen luxe.

De toename van het EV laat zien dat ze er ruim van kunnen rondkomen.