abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 22 september 2016 @ 21:29:44 #51
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165502108
quote:
0s.gif Op donderdag 22 september 2016 09:30 schreef Klopkoek het volgende:
Neelie Kroes duikt nu op.

Men moet maar eens dieper in de toegenomen dwarsverbanden tussen onder- en bovenwereld gaan graven. Het is bekend dat die er zijn.
Neelie die is voor het plezieren van multinationals en neerknuppelen van de kleine middenstander
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 25 september 2016 @ 14:24:45 #52
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165553276
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 25 september 2016 @ 15:40:51 #53
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165554861
quote:
De banken zijn de witte economie , lenen en uitlenen , alleen niemand wil meer lenen voor een business, alleen nog voor consumptie
De centrale bank kan het uitlenen stimuleren zoveel ze willen het helpt nit
, lonen dalen, dalen en prijzen moeten wel meedalen,

Zo hebben we deflatie tot ergernis van Draghi en de bankiers

Die willen inflatie zodat de schulden kleiner worden en er weer meer uitgeleend kan worden

Banken lenen van de centrale bank voor noppes en wille het uitlenen voor 2%
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 26 september 2016 @ 08:48:47 #54
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165568866
Ondertussen onderneemt Rutte meer 'handelsmissies' dan ooit. Waarbij ongetwijfeld op de fiscale voordelen zal worden gewezen.

Daar dus geen laissez faire beleid, maar juist een opschroeving van de overheid als verlengstuk en salesman. Ten bate van de grijpgrage 1% :)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 26 september 2016 @ 09:05:50 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165569078
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2016 08:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ondertussen onderneemt Rutte meer 'handelsmissies' dan ooit. Waarbij ongetwijfeld op de fiscale voordelen zal worden gewezen.

Daar dus geen laissez faire beleid, maar juist een opschroeving van de overheid als verlengstuk en salesman. Ten bate van de grijpgrage 1% :)
En weer geef je aan dat overheden niet te vertrouwen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_165569127
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2016 09:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En weer geef je aan dat overheden niet te vertrouwen zijn.
Juist het 'meer dan ooit' geeft aan dat het hier om een politiek gekleurde keuze gaat, en dus niet om het functioneren van een overheid an sich. Met name Grashoff (GL) en Merkies (SP) stellen terechte vragen bij de leuke zakenreisjes van Rutte.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  maandag 26 september 2016 @ 10:09:23 #57
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165569949
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2016 09:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En weer geef je aan dat overheden niet te vertrouwen zijn.
Het primaat ligt nu eenmaal altijd bij de overheid, zelfs in zgn. minarchistische staten.

Of ik die vertrouw hangt af van vele factoren. Sowieso is er een vermenging van overheid en het grote bedrijfsleven aan de hand, waarbij de petten niet meer helder zijn.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 26 september 2016 @ 18:17:00 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165581715
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2016 10:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het primaat ligt nu eenmaal altijd bij de overheid, zelfs in zgn. minarchistische staten.

Of ik die vertrouw hangt af van vele factoren. Sowieso is er een vermenging van overheid en het grote bedrijfsleven aan de hand, waarbij de petten niet meer helder zijn.
Kan je nagaan hoe erg het is als overheid en bedrijfsleven hetzelfde zijn, in de door jou zo geleifde staatsbedrijven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 26 september 2016 @ 18:28:33 #59
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165581930
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2016 18:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kan je nagaan hoe erg het is als overheid en bedrijfsleven hetzelfde zijn,
Zie Rutte dus. Maar dan heb jij enkel kritiek op de kritiek.

quote:
in de door jou zo geleifde staatsbedrijven.
Het voordeel daarvan is wel dat er transparante en democratische controle op bestaat, en iedereen profiteert en betaalt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 26 september 2016 @ 21:34:12 #60
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_165587292
verkeerde topic
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 27 september 2016 @ 19:07:27 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165607266
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2016 18:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zie Rutte dus. Maar dan heb jij enkel kritiek op de kritiek.

[..]

Het voordeel daarvan is wel dat er transparante en democratische controle op bestaat, en iedereen profiteert en betaalt.
Ik kan mij nog goed herinneren wat voor een keuze je aan telefoons had (geen) en wat je betaalde bij de PTT ( tweede hypotheek nemen om naar buitenland te bellen)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 27 september 2016 @ 21:19:38 #62
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165611637
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2016 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik kan mij nog goed herinneren wat voor een keuze je aan telefoons had (geen) en wat je betaalde bij de PTT ( tweede hypotheek nemen om naar buitenland te bellen)
Dat is verbeterd omdat de staat af dwingt dat de voormalige PTT zijn lijnen openstelt voor concurrenten. En door de komst van mobiele telefonie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 27 september 2016 @ 23:23:59 #63
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165616073
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 september 2016 21:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is verbeterd omdat de staat af dwingt dat de voormalige PTT zijn lijnen openstelt voor concurrenten. En door de komst van mobiele telefonie.
De privatisering van telecom in de VS is hoe het niet moet.

Wat ook heeft meegespeeld zijn de 'white papers' en 'green papers' door de EEG/EU van de late jaren 80.

De EU en EEG hebben werkelijk waar heel veel geld gestoken in telecommunicatie en massacommunicatie. Want men wilde de slag met de VS en Azië niet verliezen. Het scheppen van één markt noodzaakte forse investeringen.

Vervolgens inderdaad de komst van de GSM en 3G (voor een groot gedeelte betaald door overheidsonderzoek), en de transatlantische lijnen. Deze transatlantische lijnen zijn ook niet gratis.

Vinden veiligheidsdiensten ook leuk :)

https://www.rt.com/news/sweden-industrial-espionage-russia-894/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 28 september 2016 @ 08:31:38 #64
165633 eriksd
The grand facade...
pi_165618652
Klopkoek plakt weer een dubieus linkje ter onderbouwing.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_165618787
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2016 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik kan mij nog goed herinneren wat voor een keuze je aan telefoons had (geen) en wat je betaalde bij de PTT ( tweede hypotheek nemen om naar buitenland te bellen)
Negeer vooral even de factor technologische ontwikkeling bij deze zoveelste manke vergelijking..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 28 september 2016 @ 12:39:20 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_165622192
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 september 2016 21:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is verbeterd omdat de staat af dwingt dat de voormalige PTT zijn lijnen openstelt voor concurrenten. En door de komst van mobiele telefonie.
Dat was ook een voorwaarde voor de beursgang van KPN , Postbank en PostNL die toen een bedrijf was
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 30 september 2016 @ 19:18:10 #67
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165674281
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2016 08:49 schreef keste010 het volgende:

[..]

Negeer vooral even de factor technologische ontwikkeling bij deze zoveelste manke vergelijking..
Een ander nadeel van de privatiseringen - aangezien het naar buitenlandse eigenaren is gegaan - is dat het nu makkelijker is geworden voor buitenlandse veiligheidsdiensten om telefoonverkeer en communicatieverkeer af te tappen. Zo blijkt vandaag en ook de afgelopen jaren.

Snowden onthulde dat GCHQ en NSA medewerkers had gestationeerd op het hoofdkantoor van Vodafone zelf, een bedrijf dat ook een tak heeft in het aanleggen van glasvezelnetwerken, telefoonpalen en andere infrastructuur.

Het is niet voor niets dat veel andere landen dit als kritieke infrastructuur beschouwen, en een bedreiging voor de nationale belangen. Die gaan dan ook niet zo makkelijk tegen Deutsche Telekom zeggen: staat even wat van je infrastructuur af, of zet vernieuwingen/uitbreidingen in de ijskast.

Het kan mogelijk goedkoop lijken, maar is in feite duur doordat binnen drie seconden bedrijfsgeheimen en wetenschappelijke inzichten op de deurmat bij de Duitsers (T-Mobile), Fransen (voorheen Orange) of Engelsen (Vodafone) liggen. Ook Zweden (Tele2) is hier heel goed in.

Het is dan ook heel jammer dat OPTA is opgeheven en de politiek andere prioriteiten had:
https://nl.wikipedia.org/(...)ijven_en_de_politiek
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 30 september 2016 @ 22:18:53 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165678756
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2016 19:18 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Een ander nadeel van de privatiseringen - aangezien het naar buitenlandse eigenaren is gegaan - is dat het nu makkelijker is geworden voor buitenlandse veiligheidsdiensten om telefoonverkeer en communicatieverkeer af te tappen. Zo blijkt vandaag en ook de afgelopen jaren.

Snowden onthulde dat GCHQ en NSA medewerkers had gestationeerd op het hoofdkantoor van Vodafone zelf, een bedrijf dat ook een tak heeft in het aanleggen van glasvezelnetwerken, telefoonpalen en andere infrastructuur.

Het is niet voor niets dat veel andere landen dit als kritieke infrastructuur beschouwen, en een bedreiging voor de nationale belangen. Die gaan dan ook niet zo makkelijk tegen Deutsche Telekom zeggen: staat even wat van je infrastructuur af, of zet vernieuwingen/uitbreidingen in de ijskast.

Het kan mogelijk goedkoop lijken, maar is in feite duur doordat binnen drie seconden bedrijfsgeheimen en wetenschappelijke inzichten op de deurmat bij de Duitsers (T-Mobile), Fransen (voorheen Orange) of Engelsen (Vodafone) liggen. Ook Zweden (Tele2) is hier heel goed in.

Het is dan ook heel jammer dat OPTA is opgeheven en de politiek andere prioriteiten had:
https://nl.wikipedia.org/(...)ijven_en_de_politiek
Je hebt geen idee waar je het over hebt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 september 2016 @ 22:39:47 #69
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165679290
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2016 22:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je hebt geen idee waar je het over hebt
Speel eens op de inhoud in plaats van man.

Gchq maakte dankbaar gebruik van Vodafone en hun glasvezel netwerk
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 30 september 2016 @ 23:26:54 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165680462
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2016 22:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Speel eens op de inhoud in plaats van man.

Gchq maakte dankbaar gebruik van Vodafone en hun glasvezel netwerk
NSA en GCHQ luisterden al alles en je schoonmoeder af voor privatiseringen plaatsvonden, telefooncentrales waarvan Ma Bell het patent vrij gaf waren (dankzij slimme Nederlanders) voorzien van achterdeuren en virtuele netwerken vlak na WW2. Deze werden wereldwijd neergezet, ook in het oostblok.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 september 2016 @ 23:31:18 #71
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165680611
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2016 23:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

NSA en GCHQ luisterden al alles en je schoonmoeder af voor privatiseringen plaatsvonden, telefooncentrales waarvan Ma Bell het patent vrij gaf waren (dankzij slimme Nederlanders) voorzien van achterdeuren en virtuele netwerken vlak na WW2. Deze werden wereldwijd neergezet, ook in het oostblok.
Kun je bronnen geven?

Ik ontken niet dat het gebeurde, maar het is sindsdien wel makkelijker.

Ma Bell was natuurlijk Amerikaans, dus daar is een link.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 30 september 2016 @ 23:36:29 #72
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165680769
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2016 23:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kun je bronnen geven?

Ik ontken niet dat het gebeurde, maar het is sindsdien wel makkelijker.

Ma Bell was natuurlijk Amerikaans, dus daar is een link.
Ja, kan ik. Hele stapels literatuur. Maar zoals ik zei, jij hebt geen idee waar je het over hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 september 2016 @ 23:43:24 #73
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_165680937
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2016 23:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, kan ik. Hele stapels literatuur. Maar zoals ik zei, jij hebt geen idee waar je het over hebt.
Wat blijf je ook een eersteklas troll.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 30 september 2016 @ 23:44:49 #74
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165680965
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2016 23:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, kan ik. Hele stapels literatuur. Maar zoals ik zei, jij hebt geen idee waar je het over hebt.
Je kan ook gewoon die bronnen geven dan. Zo persoonlijk is niet nodig.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  zaterdag 1 oktober 2016 @ 09:13:14 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165684511
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2016 23:44 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon die bronnen geven dan. Zo persoonlijk is niet nodig.
Dat is het hele punt, klopkoek claimt dat de NSA en GCHQ af kunnen luisteren door privatisering, dat is echt gelul, dat was al veel langer mogelijk. Hun voorgangers luisterde de D militaire communicatie al af tijdens de tweede wereldoorlog. Hij heeft geen idee waar hij het over heeft, dat is een statement of fact, geen persoonlijke aanval.
Als het onderwerp je intresse heeft, lees je dan eens in in het onderwerp maar dat is hier verder OT




Dan kom je oa te weten dat het verzet in NL bij de PTT in de automatische telefooncentrales die NL destijds had (Nederland had voor de oorlog een van de modernste telefoonnetwerken van die tijd) methodes hadden ontwikkeld een eigen telefoonnetwerk binnen het telefoonnetwerk te maken waarbij ze met elkaar konden bellen zonder op te vallen. Na de oorlog is dit aan de amerikanen gegeven die het samen met Bell in het standaard ontwerp van telefooncentrales die Bell Labs maakte werd opgenomen. Hiermee beschikten Amerikaanse spionnen in de USSR of China (die Bell centrales gebruikten) over veilige communicatie lijnen.


Media en politici die de afluisterpraktijken meekregen sinds Snowdon hebben jarenlang hun kop in hun reet gehad want dit was al heel lang bekend, denk aan het Echelonschandaal. Met het Echelon netwerk dat in de jaren 60 werd opgezet en dat eind jaren 90 in de media kwam toen bekend werd dat Boeing de interne faxen van Airbus kreeg om voordeel mee te halen.
De waarheid is dat alle westerse regeringen cq geheime diensten afluisteren en data hieruit verhandelen of ruilen met andere regeringen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Pietverdriet op 01-10-2016 09:23:23 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')