FOK!forum / Politiek / Britse politiek #8 May heeft van Labour niks te vrezen
boriszvrijdag 2 september 2016 @ 11:28
House_of_Commons.jpg

En door.
#ANONIEMvrijdag 2 september 2016 @ 11:34
Je plaatje over Schotland deed het niet.Maar daar is Labour al langer weggevaagd door de SNP.
boriszvrijdag 2 september 2016 @ 11:35
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:34 schreef 99.999 het volgende:
Je plaatje over Schotland deed het niet.Maar daar is Labour al langer weggevaagd door de SNP.
May kreeg relatief goede waarderingscijfers en Corbyn dramatische.
https://twitter.com/NCPoliticsUK/status/771636588518354944
Reyavrijdag 2 september 2016 @ 11:37
Ik kan de afbeelding wel zien.
#ANONIEMvrijdag 2 september 2016 @ 11:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:35 schreef borisz het volgende:

[..]

May kreeg relatief goede waarderingscijfers en Corbyn dramatische.
https://twitter.com/NCPoliticsUK/status/771636588518354944
Echt bizar hoe zo'n man bijna in zijn eentje een partij om zeep kan helpen...
Reyavrijdag 2 september 2016 @ 11:41
quote:
11s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Echt bizar hoe zo'n man bijna in zijn eentje een partij om zeep kan helpen...
De Tories hebben natuurlijk wel het voordeel dat een groot deel van de echte mafkezen daar al weg is; die zitten bij UKIP of andere obscure rechtse splinterpartijtjes. Bij Labour zitten daarentegen nog steeds best veel radicalen.
#ANONIEMvrijdag 2 september 2016 @ 11:45
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:41 schreef Reya het volgende:

[..]

De Tories hebben natuurlijk wel het voordeel dat een groot deel van de echte mafkezen daar al weg is; die zitten bij UKIP of andere obscure rechtse splinterpartijtjes. Bij Labour zitten daarentegen nog steeds best veel radicalen.
dat zal ergens ook meespelen maar de partijleiding heeft haar zaakjes natuurlijk ook niet op orde. Als oppositiepartij met schot voor open doel zo volledig falen is wel erg triest...
Reyavrijdag 2 september 2016 @ 11:48
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat zal ergens ook meespelen maar de partijleiding heeft haar zaakjes natuurlijk ook niet op orde. Als oppositiepartij met schot voor open doel zo volledig falen is wel erg triest...
De partijleiding ís nu Corbyn; precies zo'n vertegenwoordiger van de ultra-radicalen.
#ANONIEMvrijdag 2 september 2016 @ 11:51
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat zal ergens ook meespelen maar de partijleiding heeft haar zaakjes natuurlijk ook niet op orde. Als oppositiepartij met schot voor open doel zo volledig falen is wel erg triest...
Welk open doel?
#ANONIEMvrijdag 2 september 2016 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Welk open doel?
De totale ineenstorting van het leiderschap van UKIP en de Tories, bijvoorbeeld?
Daar had Labour iets nuttigs voor zichzelf mee moeten doen in plaats van er verder aan onderdoor te gaan.
#ANONIEMvrijdag 2 september 2016 @ 11:59
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De totale ineenstorting van het leiderschap van UKIP en de Tories, bijvoorbeeld?
Misschien ben ik blind maar ik zie op dit moment geen "totaal ingestort" leiderschap bij de conservatieven. Heb je iets meer informatie daarover?
#ANONIEMvrijdag 2 september 2016 @ 12:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Misschien ben ik blind maar ik zie op dit moment geen "totaal ingestort" leiderschap bij de conservatieven. Heb je iets meer informatie daarover?
Op dit moment niet, na het referendum echter wel. Dat was het schot voor open doel. In plaats van daar op in te spelen ging men echter lekker intern ruzie maken.
Viajerozondag 4 september 2016 @ 12:14
quote:
11s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Echt bizar hoe zo'n man bijna in zijn eentje een partij om zeep kan helpen...
Dat is wel heel veel eer voor Corbyn. Ten eerste is hij niet alleen, hij is verkozen door een meerderheid van de Labour leden.

Ten tweede is de partij om zeep geholpen door de Labour parlementariers. Als die de helft van de energie die ze hebben om Corbyn aan te vallen hadden gebruikt om de Tories aan te vallen dan had Labour nu ver voor gestaan in de peilingen.

Maar ja, dan heb je ineens een socialistische partij die ook echt socialistisch is, tegen privatiseren, tegen het korten op sociale voorzieningen.. en dat kan natuurlijk niet voor de Labour parlementariers miljonairsclub.
Euribobzondag 4 september 2016 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:35 schreef borisz het volgende:

[..]

May kreeg relatief goede waarderingscijfers en Corbyn dramatische.
https://twitter.com/NCPoliticsUK/status/771636588518354944
Corbyn is ook gewoon de enige man in het rijtje. Opvallend wel.
Sunst0rmzondag 4 september 2016 @ 21:05
Is er uberhaupt een ander alternatief dan de Conservatieven? Labour is een chaos, UKIP heeft zijn doel gehaald en Lib Dems herstellen niet. In dat opzicht is Cameron een genius voor de conservatieven
Kaas-maandag 12 september 2016 @ 12:46
http://www.politico.eu/ar(...)ndary-review-labour/
Here comes biggest UK electoral map shake-up in a century
What’s gerrymandering in English? 50 MPs will see their constituencies disappear, and Labour will be hardest hit.
By CHARLIE COOPER 9/9/16, 3:55 PM CET
boriszmaandag 12 september 2016 @ 16:21
Cameron weg als MP Witney, Oxfordshire
http://www.bbc.com/news/uk-politics-37342152
Pietverdrietmaandag 12 september 2016 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 12:14 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is wel heel veel eer voor Corbyn. Ten eerste is hij niet alleen, hij is verkozen door een meerderheid van de Labour leden.

Ten tweede is de partij om zeep geholpen door de Labour parlementariers. Als die de helft van de energie die ze hebben om Corbyn aan te vallen hadden gebruikt om de Tories aan te vallen dan had Labour nu ver voor gestaan in de peilingen.

Maar ja, dan heb je ineens een socialistische partij die ook echt socialistisch is, tegen privatiseren, tegen het korten op sociale voorzieningen.. en dat kan natuurlijk niet voor de Labour parlementariers miljonairsclub.
Het onder elkaar lopen vechten en splitsen is een lange traditie bij links in de UK, in Life of Brian werd daar oa al de draak mee gestoken.
Peoples front of judea?
No! We are the judean peoples front!
I thought we where the popular front?
boriszvrijdag 16 september 2016 @ 16:14
britainelects twitterde op vrijdag 16-09-2016 om 14:38:39 UKIP leadership election, result:D. James: 47.4%L. Duffy: 25.7%B. Etheridge: 11.5%P. Broughton: 8.6%E. Jones: 6.7% reageer retweet
852.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=1b554832a46863ded0b3fb5cff8adcfc
Diane James MEP de nieuwe leider van UKIP.
Klopkoekdonderdag 22 september 2016 @ 19:53
ewaldeng twitterde op donderdag 22-09-2016 om 07:44:35 City thrives on rent seeking so should expect no respite from EU negotiators – very good from Chris Giles https://t.co/FBlvzJv2z8 reageer retweet
Goed stuk, dat ook zijdelings in gaat op het thema van 'gekunstelde markten'.
boriszdonderdag 22 september 2016 @ 23:15
Guardian over het toekomstige Schaduwkabinet mocht Corbyn winnen.
https://www.theguardian.c(...)backbench?CMP=twt_gu
boriszzaterdag 24 september 2016 @ 12:37
Uitslag bij Labour in tien minuten.
boriszzaterdag 24 september 2016 @ 12:50
Corbyn 313209 - Smith 193229 stemmen.
61,8% vs 38,2%.
Nielschzaterdag 24 september 2016 @ 12:52
Misschien kan Labour nu eens focussen op goed oppositie voeren in plaats van in-fighting.
DestroyerPietzaterdag 24 september 2016 @ 12:57
De scheuring bij Labour is nu dus compleet.
Nielschzaterdag 24 september 2016 @ 13:03
My god de druiven zijn zuur voor een hoop Labour MP's... lopen boos weg van de camera. Eigenlijk zeggen ze gewoon: "fuck you, kutleden!"
boriszdinsdag 4 oktober 2016 @ 22:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2016 16:14 schreef borisz het volgende:
britainelects twitterde op vrijdag 16-09-2016 om 14:38:39 UKIP leadership election, result:D. James: 47.4%L. Duffy: 25.7%B. Etheridge: 11.5%P. Broughton: 8.6%E. Jones: 6.7% reageer retweet
[ afbeelding ]
Diane James MEP de nieuwe leider van UKIP.
En al weer weg :')
boriszdonderdag 6 oktober 2016 @ 16:05
Nou doei UKIP :W
DaveKeating twitterde op donderdag 06-10-2016 om 15:09:05 Reports that UKIP MEP who punched MEP Steven Woolfe is Mike Hookem, UKIP's defence spokesman, say he is now on the run from French police reageer retweet
#ANONIEMdonderdag 6 oktober 2016 @ 18:12
Mooie LPF-taferelen :P
motorbloempjevrijdag 7 oktober 2016 @ 15:45
Government bars foreign academics from advising on Brexit
LSE receives email saying contributions from foreign experts on EU referendum matters will no longer be accepted
Monopoly_Manvrijdag 7 oktober 2016 @ 17:30
quote:
Hoe xenofobisch kan je zijn!? :(
motorbloempjevrijdag 7 oktober 2016 @ 17:35
Prachtig hè? ;(
#ANONIEMvrijdag 7 oktober 2016 @ 17:38
6186ec83-21cf-4c79-a842-df860a0540db?h=YzdlM2U4NU5qRTRObVZqT0RNdE1qRmpaaTAwWXpjNUxXRTROREl0WkdZNE5qQmhNRFUwTUdSaUx6RTROVE40TVRBME1n
Viajerodonderdag 13 oktober 2016 @ 19:09
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:48 schreef Reya het volgende:

[..]

De partijleiding ís nu Corbyn; precies zo'n vertegenwoordiger van de ultra-radicalen.
Sociale woningbouw bevorderen, zorgen dat de rijken en de grote bedrijven ook belasting gaan betalen..

Wat een radicaal zeg...
Viajerodonderdag 13 oktober 2016 @ 19:12
Jeremy Corbyn proved today that his Labour becomes a credible opposition when the infighting stops
Rather than let the Prime Minister push the narrative that a 'Hard Brexit' was analogous to 'being tough' at PMQs, Corbyn exposed their tactics for the shambolic mess they really are. And this, like grammar schools, is an issue which finds the Parliamentary Labour Party virtually united

http://www.independent.co(...)ghting-a7357856.html

Na 10 jaar vernieling door de Tories gaat Corbyn in 2020 gewoon winnen. Mark my words.
Insomnia_donderdag 13 oktober 2016 @ 19:13
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:12 schreef Viajero het volgende:
Na 10 jaar vernieling door de Tories gaat Corbyn in 2020 gewoon winnen. Mark my words.
:D
Nog in geen honderdduizend jaar.
eriksddonderdag 13 oktober 2016 @ 20:58
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:13 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

:D
Nog in geen honderdduizend jaar.
May gaat het niet redden. Het rumoer neemt nu al toe.
Pietverdrietdonderdag 13 oktober 2016 @ 22:41
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:12 schreef Viajero het volgende:


Na 10 jaar vernieling door de Tories gaat Corbyn in 2020 gewoon winnen. Mark my words.
Puinruimen na 10 jaar labour zal je bedoelen o|O
#ANONIEMdonderdag 13 oktober 2016 @ 23:07
In 2020? Boeiende tijdsreis dan wel.
Klopkoekzondag 16 oktober 2016 @ 17:43
quote:
Neoliberalism is a force for good in the world, no matter what the Corbynistas say

MADSEN PIRIE PRESIDENT OF THE ADAM SMITH INSTITUTE
http://www.telegraph.co.u(...)d-no-matter-what-th/

:') lekker door blijven lobbyen voor windfall profits, rigged economy en rent seeking. Lekker door blijven vervuilen met onrendabelen als gevolg.
#ANONIEMdinsdag 18 oktober 2016 @ 09:09
De neergehoekte UKIP man breekt met zijn partij. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-met-partij-a1527083

Alles bij elkaar een zooitje aldaar
boriszwoensdag 19 oktober 2016 @ 16:26
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
#ANONIEMwoensdag 19 oktober 2016 @ 16:29
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 16:26 schreef borisz het volgende:
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
Bizar eigenlijk hoe zich dat allemaal ontwikkeld heeft.
Pietverdrietwoensdag 19 oktober 2016 @ 16:29
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 16:26 schreef borisz het volgende:
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
Dat moeten ze dan ook doen, en niet intern gaan vechten.
rubbereendwoensdag 19 oktober 2016 @ 16:40
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 16:26 schreef borisz het volgende:
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
hiermee zouden ze een hele flinke meerderheid krijgen lijkt me. Het helpt ook niet dat het zo'n zooitje is bij Labour :')
Pietverdrietwoensdag 19 oktober 2016 @ 16:41
Snel verkiezingen uitschrijven en oogsten
boriszdonderdag 20 oktober 2016 @ 09:50
quote:
Voters are going to the polls in two Westminster by-elections. New MPs for Witney, in Oxfordshire, and Batley and Spen, in West Yorkshire, will be chosen on Thursday.
Former Prime Minister David Cameron, who stood down as an MP after quitting Downing Street, is being replaced in Witney.
The by-election in Batley and Spen was prompted by the death of Labour MP Jo Cox, who was shot and stabbed in Birstall in June. Mrs Cox won the seat with a majority of 6,057 in 2015, while in Witney, the Conservatives are defending a majority of 25,155.
Polls in both constituencies opened at 07:00 BST. Here is a full list of the candidates standing, in alphabetical order by surname:

Batley and Spen

• Corbyn Anti - By Election Protest
• Tracy Lynn Brabin - Labour Party
• Jack Buckby - No to terrorism, yes to Britain
• Richard Charles Edmonds - National Front
• David Furness - British National Party Local People First
• Therese Hirst - English Democrats: 'Putting England First!'
• Waqas Ali Khan - Independent
• Garry Mervyn Kitchin - Independent
• Ankit Love - One Love Party
• Henry Edmund Burke Mayhew - Independent

De grote partijen hebben afgesproken niet mee te doen uit respect voor Jo Cox. Derhalve zal Tracy Lynn Brabin de zetel wel winnen.

Witney

• Emilia Arno - One Love Party
• Dickie Bird - UKIP
• David Bishop - Bus-Pass Elvis Party
• Robert Courts - Conservative Party
• Duncan Enright - Labour Party
• Mad Hatter - Official Monster Raving Loony Party
• Lord Toby Jug - The Eccentric Party of Great Britain
• Adam Knight - Independent
• Elizabeth Leffman - Liberal Democrat
• Winston McKenzie - English Democrats
• Helen Salisbury - National Health Action Party
• Larry Sanders - Green Party
• Daniel Skidmore - Independent
• Nicholas Ward - Independent

Larry is de broer van Bernie. :s). Wie zal David Cameron gaan opvolgen?

[ Bericht 2% gewijzigd door borisz op 20-10-2016 10:56:23 ]
Klopkoekdonderdag 20 oktober 2016 @ 16:36
https://www.jacobinmag.co(...)ationalize-railways/

Doorgaan Corbyn!
#ANONIEMdonderdag 20 oktober 2016 @ 16:39
quote:
En ondertussen zorgt hij met het slopen van Labour dat het land verder weg drijft van zijn ambities dan ooit tevoren...
Viajerodonderdag 20 oktober 2016 @ 19:01
quote:
14s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En ondertussen zorgt hij met het slopen van Labour dat het land verder weg drijft van zijn ambities dan ooit tevoren...
Corbyn sloopt Labour?

Als de Labour MPs net zo veel kritiek zouden hebben op de Tories dan op Corbyn dan zou Labour nu al voor staan in de peilingen.
Pietverdrietdonderdag 20 oktober 2016 @ 19:05
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Corbyn sloopt Labour?

Als de Labour MPs net zo veel kritiek zouden hebben op de Tories dan op Corbyn dan zou Labour nu al voor staan in de peilingen.
Life of Brian blijft visionair en waar over links in de UK
#ANONIEMdonderdag 20 oktober 2016 @ 19:17
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Corbyn sloopt Labour?

Als de Labour MPs net zo veel kritiek zouden hebben op de Tories dan op Corbyn dan zou Labour nu al voor staan in de peilingen.
Dat bedoel ik, alles draait er om interne ruzies. Een partijleider zou de boel bij elkaar moeten houden, niet verder uit elkaar moeten drijven. De Tories en UKIP lagen op apegapen en uiteindelijk marginaliseren Labour en UKIP. Dat hebben ze echt heel slecht gespeeld en ja dat mag je ook (en juist) de partijleider aanrekenen.
Stephen_Dedalusdonderdag 20 oktober 2016 @ 19:21
Feit is dat als er vandaag verkiezingen gehouden zouden worden zou Labour bij lange na niet genoeg zetels winnen om een regering te vormen, of zelfs maar aan een coalitieregering. Want ik geloof niet dat andere oppositiepartijen dat aan zouden durven. Labour wordt geregeerd door de 'nutters'.
#ANONIEMdonderdag 20 oktober 2016 @ 19:23
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:21 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Feit is dat als er vandaag verkiezingen gehouden zouden worden zou Labour bij lange na niet genoeg zetels winnen om een regering te vormen, of zelfs maar aan een coalitieregering. Want ik geloof niet dat andere oppositiepartijen dat aan zouden durven. Labour wordt geregeerd door de 'nutters'.
Veel meer keus dan hopen dat de Brexit een zooitje wordt en ze Corbyn op tijd in kunnen ruilen voor een charismatischer type hebben ze niet.
Stephen_Dedalusdonderdag 20 oktober 2016 @ 19:26
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel meer keus dan hopen dat de Brexit een zooitje wordt en ze Corbyn op tijd in kunnen ruilen voor een charismatischer type hebben ze niet.
Dan mag dat charismatische type wel snel zijn entree gaan maken in de labour top want in de huidige labour top zijn die er niet. :P

En dat Brexit een zooitje word kun je bijna donder op zeggen.
#ANONIEMdonderdag 20 oktober 2016 @ 19:36
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:26 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Dan mag dat charismatische type wel snel zijn entree gaan maken in de labour top want in de huidige labour top zijn die er niet. :P

En dat Brexit een zooitje word kun je bijna donder op zeggen.
Het zou jarenlang prijsschieten moeten zijn voor Labour, maar niets van dat alles...
eriksddonderdag 20 oktober 2016 @ 22:30
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel meer keus dan hopen dat de Brexit een zooitje wordt en ze Corbyn op tijd in kunnen ruilen voor een charismatischer type hebben ze niet.
Wacht nou maar af, als May geen herverkiezing houdt en die opstandige figuren in de backbench de wind uit de zeilen weet te nemen kan het tij snel keren.
Stephen_Dedalusdonderdag 20 oktober 2016 @ 23:04
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 22:30 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wacht nou maar af, als May geen herverkiezing houdt en die opstandige figuren in de backbench de wind uit de zeilen weet te nemen kan het tij snel keren.
Verkiezingen eerder dan 2020 zouden eventueel kunnen als er een debat en stemming komt over artikel 50 in de Commons. Daar loopt nu ook een rechtszaak over in het hooggerechtshof. Dat zou een burgeroorlog bij de conservatieven kunnen veroorzaken maar anders zullen de whips de backbenchers gewoon in het gareel houden.
Klopkoekdonderdag 20 oktober 2016 @ 23:14
http://www.politico.eu/ar(...)ster-of-the-century/

Terechte uitslag
boriszvrijdag 21 oktober 2016 @ 07:16
Witney
• Robert Courts (Con) - 17,313 (45.02%)
• Liz Leffman (Lib Dem) - 11,611 (30.19%)
• Duncan Enright (Lab) - 5,765 (14.99%)
• Larry Sanders (Green) - 1,363 (3.54%)
• Dickie Bird (UKIP) - 1,354 (3.52%)
• Dr Helen Salisbury (NHAP) - 433 (1.13%)
• Daniel Skidmore (Ind) - 151 (0.39%)
• Mad Hatter (Loony) - 129 (0.34%)
• Nicholas Ward (Ind) - 93 (0.24%)
• David Bishop (Bus Pass Elvis) - 61 (0.16%)
• Lord Toby Jug (Eccentric) - 59 (0.15%)
• Winston McKenzie (Eng Dem) - 52 (0.14%)
• Emilia Arno (Love) - 44 (0.11%)
• Adam Knight (Ind) - 27 (0.07%)
Turnout - 46.74%

Een 19% swing naar de LibDems.

Batley and Spen
• Tracy Brabin (Lab) - 17,506 (85.84%)
• Therese Hirst (Eng Dem) - 969 (4.75%)
• David Furness (BNP) - 548 (2.69%)
• Garry Kitchin (Ind) - 517 (2.54%)
• Corbyn Anti (Eng Ind) - 241 (1.18%)
• Jack Buckby (Lib GB) - 220 (1.08%)
• Henry Mayhew (Ind) - 153 (0.75%)
• Waqas Ali Khan (Ind) - 118 (0.58%)
• Richard Edmonds (NF) - 87 (0.43%)
• Ankit Love (Love) - 34 (0.17%)
Turnout - 25.56%

Een BBC-linkje met wat duiding, voor de mensen die wat weer in de resultaten zien dan ik. http://www.bbc.com/news/uk-politics-37724756
Nielschvrijdag 21 oktober 2016 @ 07:21
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:26 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Dan mag dat charismatische type wel snel zijn entree gaan maken in de labour top want in de huidige labour top zijn die er niet. :P

En dat Brexit een zooitje word kun je bijna donder op zeggen.
Had Miliband geen charisma? Dat heeft ze ook niet geholpen in 2015.
#ANONIEMvrijdag 21 oktober 2016 @ 08:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 07:21 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Had Miliband geen charisma? Dat heeft ze ook niet geholpen in 2015.
Tja, welk perspectief zie je nog wel voor Labour dan?
eriksddonderdag 3 november 2016 @ 20:36
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 08:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, welk perspectief zie je nog wel voor Labour dan?
Een ruzie binnen de conservatieven, die eraan zit te komen. Kan zo kantelen allemaal.

Overigens waren gisteren weer de jaarlijkse prijsuitreikingen van de Spectator, met onder meer Osborne die een prijs moest uitreiken aan May (die hem ontsloeg):

http://www.telegraph.co.u(...)e-picks-up-award-fr/
Viajerovrijdag 4 november 2016 @ 01:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 07:21 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Had Miliband geen charisma? Dat heeft ze ook niet geholpen in 2015.
Nee, dat was één van de problemen...

v3-miliband-selwynv2.jpg
Viajerovrijdag 4 november 2016 @ 01:01
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 08:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, welk perspectief zie je nog wel voor Labour dan?
Nog drie en half jaar afbraak van de NHS, sociale voorzieningen etc.

Ik zie Corbyn in 2020 duidelijk winnen.
Pietverdrietvrijdag 4 november 2016 @ 08:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 01:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Nog drie en half jaar afbraak van de NHS, sociale voorzieningen etc.

Ik zie Corbyn in 2020 duidelijk winnen.
Zou wel eens 2017 kunnen worden
http://www.independent.co(...)u-high-a7394856.html
Klopkoekwoensdag 9 november 2016 @ 10:33
UK will be first for trade deal - Donald Trump adviser

http://www.bbc.com/news/business-37594928

De freedom coalition
Stephen_Dedaluszondag 13 november 2016 @ 12:36
Jezus wat trok Jeremy Corbyn weer een zuur gezicht tijdens Remembrance sunday. Hij voelde zich vast en zeker erg oncomfortabel zo omgeven door trouwe onderdanen van de koningin.
eriksdzaterdag 19 november 2016 @ 12:54
http://www.thecanary.co/2(...)rty-implodes-brexit/

Voor wat het waard is. Ik moet nog zien hoe dit allemaal gaat lopen, bepaald geen eenheid in het kabinet en de backbenches beginnen zich ook te roeren. Stilte voor de storm allemaal.
Kaas-zaterdag 19 november 2016 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 12:54 schreef eriksd het volgende:
http://www.thecanary.co/2(...)rty-implodes-brexit/

Voor wat het waard is. Ik moet nog zien hoe dit allemaal gaat lopen, bepaald geen eenheid in het kabinet en de backbenches beginnen zich ook te roeren. Stilte voor de storm allemaal.
Dit gaat echt ontzettend boeiend worden om te volgen.
Falcozaterdag 19 november 2016 @ 13:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dit gaat echt ontzettend boeiend worden om te volgen.
Ja, het borrelt enorm nu. Sneller dan ik had verwacht.
Falcozondag 20 november 2016 @ 18:20
https://www.theguardian.c(...)-struggling-families

quote:
Philip Hammond has admitted that the government is facing a “sharp challenge” in the face of Brexit and cautioned against any unexpectedly generous windfalls for families who are “just about managing”.
Zwakkeren worden slachtoffer door Brits gekut in de politiek. Woensdag gaat Hammond precies uit de doeken wat het VK te wachten staat in financieel/economisch opzicht. Vooruitzichten zijn uiteraard niet heel rooskleurig.

Boris-Johnson-574738.jpg
Klopkoekzondag 20 november 2016 @ 23:52
http://uk.businessinsider(...)ional=true&r=UK&IR=T

Grappig overzicht dit.
Viajeromaandag 21 november 2016 @ 09:36
quote:
9s.gif Op zondag 13 november 2016 12:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Jezus wat trok Jeremy Corbyn weer een zuur gezicht tijdens Remembrance sunday. Hij voelde zich vast en zeker erg oncomfortabel zo omgeven door trouwe onderdanen van de koningin.
Ik denk dat hij een van de heel weinigen daar is die echt oprecht oorlog verschrikkelijk vindt.
Kaas-maandag 21 november 2016 @ 10:51
Iedereen doet vingertje wijzen naar Brussel en huilie huilie over dat de EU zogenaamd te streng is, maar ondertussen hebben 60 Britse parlementariërs van de conservatieve partij deze week gezamenlijk een artikel in de krant laten publiceren waarin ze May oproepen om volledig uit de gemeenschappelijke markt te stappen.

http://www.politico.eu/ar(...)ingle-market-brexit/

Dus ja.. dat neem ik verder ook nog weinig serieus.
boriszvrijdag 2 december 2016 @ 09:10
Er was een Byelection omdat in Richmond Park, Londen omdat Tory Zac Goldsmith zich opstapte nadat het kabinet besloten had een derde landingsbaan aan te gaan leggen voor Heatrow, waar hij tegen was.
( http://www.huffingtonpost(...)0d?14550v8ubm3n5ewmi)

Goldsmith deed als onafhankelijke mee. Maar hij redde het niet. De LibDems gaan er met de zetel vandoor. :)

quote:
Sarah Olney (LD) 20,510 (49.68%, +30.41%)
Zac Goldsmith (Ind) 18,638 (45.15%)
Christian Wolmar (Lab) 1,515 (3.67%, -8.68%)
Howling Laud Hope (Loony) 184 (0.45%)
Fiona Syms (Ind) 173 (0.42%)
Dominic Stockford (CPA) 164 (0.40%)
Maharaja Jammu and Kashmir (Love) 67 (0.16%)
David Powell (ND) 32 (0.08%)

LD maj 1,872 (4.53%)

Electorate 77,243; Turnout 41,283 (53.45%, -23.01%)
https://www.theguardian.c(...)-reaction?CMP=twt_gu
https://www.theguardian.c(...)mond-park-byelection

Volgende week volgt er nog een byelection https://en.wikipedia.org/(...)am_by-election,_2016, maar dat is een traditionele blauwe zetel.

[ Bericht 5% gewijzigd door borisz op 02-12-2016 09:24:30 ]
freakovrijdag 2 december 2016 @ 10:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 09:10 schreef borisz het volgende:
Er was een Byelection omdat in Richmond Park, Londen omdat Tory Zac Goldsmith zich opstapte nadat het kabinet besloten had een derde landingsbaan aan te gaan leggen voor Heatrow, waar hij tegen was.
( http://www.huffingtonpost(...)0d?14550v8ubm3n5ewmi)

Goldsmith deed als onafhankelijke mee. Maar hij redde het niet. De LibDems gaan er met de zetel vandoor. :)

[..]

https://www.theguardian.c(...)-reaction?CMP=twt_gu
https://www.theguardian.c(...)mond-park-byelection

Volgende week volgt er nog een byelection https://en.wikipedia.org/(...)am_by-election,_2016, maar dat is een traditionele blauwe zetel.
Ja, dit is een mooi voorbeeld hoe je in je eigen voet kunt schieten. :).
Reyavrijdag 2 december 2016 @ 11:14
Twee pijnlijke nederlagen in één jaar; de politieke carrière van Golsmith is nu wel naar de vaantjes.
Reyavrijdag 2 december 2016 @ 13:00
http://www.economist.com/(...)ed-liberal-democrats

Interessante analyse van de Economist, die stelt dat de consequenties van deze uitslag voor de Tories wel meevallen.
freakovrijdag 2 december 2016 @ 14:18
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 december 2016 13:00 schreef Reya het volgende:
http://www.economist.com/(...)ed-liberal-democrats

Interessante analyse van de Economist, die stelt dat de consequenties van deze uitslag voor de Tories wel meevallen.
De analyse van de Economist lijkt me correct. Zolang Labour met Corbyn opgescheept zit, en de LibDems een kleine splinter blijft, zullen de Conservatieven de centrumpartij blijven. En nu door Brexit UKIP de wind uit de zeilen wordt genomen, hebben ze ook de rechtervleugel weer in handen. In combinatie met FPTP geeft dat bijna zekere overwinningen.

Dit was vooral een misrekening van Goldsmith. Hij dwong een by-election af over een punt waarin hij zich niet onderscheidt van Labour en de LibDems, terwijl hij over Brexit een standpunt inneemt waar slechts een minderheid van de kiezers in zijn kiesdistrict achter staat. Het is ook niet de eerste keer dat de LibDems een zetel weten te veroveren bij een by-election. Normaal gesproken zijn ze de zetel weer kwijt bij de eerstvolgende General Election.
Reyavrijdag 2 december 2016 @ 14:39
Ja; wellicht gaat Labour dezelfde richting in als de oude Liberal Party.
Viajerovrijdag 2 december 2016 @ 15:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 14:18 schreef freako het volgende:

[..]

De analyse van de Economist lijkt me correct. Zolang Labour met Corbyn opgescheept zit, en de LibDems een kleine splinter blijft, zullen de Conservatieven de centrumpartij blijven. En nu door Brexit UKIP de wind uit de zeilen wordt genomen, hebben ze ook de rechtervleugel weer in handen. In combinatie met FPTP geeft dat bijna zekere overwinningen.

Dit was vooral een misrekening van Goldsmith. Hij dwong een by-election af over een punt waarin hij zich niet onderscheidt van Labour en de LibDems, terwijl hij over Brexit een standpunt inneemt waar slechts een minderheid van de kiezers in zijn kiesdistrict achter staat. Het is ook niet de eerste keer dat de LibDems een zetel weten te veroveren bij een by-election. Normaal gesproken zijn ze de zetel weer kwijt bij de eerstvolgende General Election.
Ik denk dat in 2020 de afbraak van de NHS zelfs voor de domste Tory stemmers duidelijk zal zijn. Ik voorspel nog steeds een Corbyn overwinning in 2020.
Insomnia_vrijdag 2 december 2016 @ 15:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:09 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik denk dat in 2020 de afbraak van de NHS zelfs voor de domste Tory stemmers duidelijk zal zijn. Ik voorspel nog steeds een Corbyn overwinning in 2020.
Nhs afbraak zou fantastisch zijn
Viajerovrijdag 2 december 2016 @ 15:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:20 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Nhs afbraak zou fantastisch zijn
Waarom?

Daarnaast, de NHS is consistent het instituut dat door Britse kiezers het belangrijkste wordt gevonden. Als de Tories doorgaan met het af te breken dan gaan zelfs Sun en Mail lezers ooit ophouden met hun leugens te geloven. Als je alle ziekenhuizen in de buurt sluit dan gaan mensen zelfs de Sun niet meer geloven met hun "the NHS is in safe hands with the Tories".
Stephen_Dedalusvrijdag 2 december 2016 @ 19:04
Het verlies van Goldsmith zegt om eerlijk te zijn niks. Sinds dit district gecreëerd werd was het altijd al een Lib dem bolwerk totdat Goldsmith won. Goldsmith was hier de anomalie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Richmond_Park_(UK_Parliament_constituency)

[ Bericht 32% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 02-12-2016 19:21:08 ]
boriszvrijdag 2 december 2016 @ 22:02
Denk het ook niet.

En in het kader van diverse statistieken
Slechtste score van Labour in een byelection in Londen sinds 1904 (!)
Hoogste opkomst van een byelection in 32 jaar.
SeLangzaterdag 3 december 2016 @ 17:14
Richmond Park residents demand second by-election
Stephen_Dedaluszaterdag 3 december 2016 @ 17:55
quote:
Wat achterlijk.
SeLangzaterdag 3 december 2016 @ 17:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 17:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Wat achterlijk.
:Y

Je hebt hopelijk ook door dat dit een persiflage is op de Remain-voters na de Brexit
Viajerozaterdag 3 december 2016 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 17:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

:Y

Je hebt hopelijk ook door dat dit een persiflage is op de Remain-voters na de Brexit
Ze hebben wel LibDem gestemd, maar het is niet duidelijk of ze hard LibDem of soft LibDem willen.
boriszvrijdag 9 december 2016 @ 13:05
http://www.bbc.com/news/uk-politics-38258976

quote:
Conservative Caroline Johnson has won the Sleaford and North Hykeham by-election, while Labour were pushed into fourth behind UKIP and the Lib Dems. The Conservatives held the seat, after former MP Stephen Phillips quit, citing "irreconcilable policy differences" with the government.
Dr Johnson won 17,570 votes to beat UKIP's Victoria Ayling, who had 4,426.
Labour slipped from second place in 2015 to fourth - described by one veteran Labour MP as "appalling". Consultant paediatrician Dr Johnson said her election would boost Theresa May's support on Brexit.
She said: "I look forward to strengthening the government's majority in Parliament so Theresa May, our prime minister, can get on with the job of triggering Article 50, leaving the European Union and building a country and economy that works for everyone."
The result in full:
Caroline Johnson: (Conservatives) - 17,570
Victoria Ayling: (UKIP) - 4,426
Ross Pepper: (Liberal Democrats) - 3,606
Jim Clarke: (Labour) - 3,363
Marianne Overton: (Lincolnshire Independent) - 2,892
Sarah Stock: (Independent) - 462
The Iconic Arty-Pole: (Monster Raving Loony Party) - 200
Paul Coyne: (Independent) - 186
Mark Suffield: (Independent) - 74
David Bishop: (Bus Pass Elvis Party) - 55

Meest opvallende aan de uitslag is dat Labour vierde wordt.
Bondsrepubliekmaandag 12 december 2016 @ 11:16
Naar aanleiding van dit filmpje...

...wat achtergrondinfo zojuist op radio 1.
http://www.nporadio1.nl/d(...)uislozen-in-engeland
Falcomaandag 12 december 2016 @ 17:36
https://www.theguardian.c(...)t-visa-tougher-rules

Britse Tories met hun doorgeslagen anti-immigratie-idioterie :')

Buitenlandse studenten zijn de cashcows binnen het onderwijs en daar wil men dan in gaan snijden. Wat een idioot idee is dit, ongelooflijk!
#ANONIEMmaandag 12 december 2016 @ 19:02
quote:
2s.gif Op maandag 12 december 2016 17:36 schreef Falco het volgende:
https://www.theguardian.c(...)t-visa-tougher-rules

Britse Tories met hun doorgeslagen anti-immigratie-idioterie :')

Buitenlandse studenten zijn de cashcows binnen het onderwijs en daar wil men dan in gaan snijden. Wat een idioot idee is dit, ongelooflijk!
Zo zie je ook maar weer dat je niet te gauw niet denken van "maakt mij niks uit, ik lever netto geld op dus ik krijg mijn visum toch wel".
boriszvrijdag 16 december 2016 @ 19:06
Harriet Harman breaks record for long service as MP

quote:
Labour's Harriet Harman has become the longest continuously serving female MP, racking up 12,468 days in the Commons.

Since Ms Harman was elected in a Peckham by-election in 1982, she has worked with seven different Labour leaders and been acting leader twice.
http://www.bbc.com/news/u(...)ws&ns_source=twitter
SeLangdinsdag 27 december 2016 @ 16:19
quote:
Electoral fraud: Pilot scheme for ID before voting defended

Plans to demand proof of identity before voting in a bid to combat electoral fraud have been defended by ministers, amid criticism the move is a "sledgehammer to crack a nut".

Councils in England, including Bradford and Birmingham, will trial the pilot scheme at local elections in 2018.

The government said it would "ensure the integrity" of the electoral system.

But campaigners said levels of fraud did not justify the move and one Labour MP said it would hit poorer voters.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-38440934
Ik heb het altijd raar gevonden dat je hier (UK) zo makkelijk kunt frauderen. Je loopt gewoon het stembureau binnen en zegt dat je een bepaald persoon bent waarvan je weet dat hij of zij op de lijst staat (zonder identificatie). Naam op de lijst wordt dan doorgestreept en je krijgt je stembiljet.
Euribobwoensdag 4 januari 2017 @ 17:03
Britse topdiplomaat stapt op

Klap voor de Brexit? Of was meneer te eurofiel?

quote:
Slechts tweeënhalve maand voor het begin van de zware onderhandelingen over het uittreden uit de Europese Unie, stapt de Britse toponderhandelaar in Brussel voortijdig op: Sir Ivan Rogers vertrekt als EU-ambassadeur. Met hem verliest het Verenigd Koningrijk (VK) een van de meest ervaren EU-kenners in de Britse diplomatieke dienst.

De officiële uitleg luidt dat de termijn van Rogers in oktober afloopt en hij alvast plaatsmaakt voor een opvolger, zodat het onderhandelingsproces niet wordt verstoord. Maar uit een 1.400 woorden tellende afscheidsbrief blijkt dat Rogers ontevreden is over de aanpak van premier Theresa May. @NRC
Puddingtonwoensdag 4 januari 2017 @ 17:32
quote:
11s.gif Op woensdag 4 januari 2017 17:03 schreef Euribob het volgende:
Britse topdiplomaat stapt op

Klap voor de Brexit? Of was meneer te eurofiel?

[..]

Wordt nog leuk met die onderhandelingen. May zal waarschijnlijk een poppetje neerzetten die heilig gelooft in een goede deal voor Brexit en die geen milimeter wil toegeven op de EU, wat als gevolg heeft dat de partijen volledig langs elkaar heen gaan praten.

May kan wel hosanna roepen dat het binnen 2 jaar gebeurd is en de UK in een economisch Walhalla terecht komt met Farage en Johnson die huppelend over Picadilly street lopen in een grote optocht omdat ze de Britten uit de klauwen van Merkel en kornuiten gered hebben, maar zo simpel wordt het toch echt niet. Dit gaat heel lang duren.
SeLangwoensdag 4 januari 2017 @ 18:14
Als Europa tough-ball gaat spelen dan zal de steun voor een hard Brexit in de UK alleen maar toenemen. Dan krijg je een "zie je wel" reactie. Steeds meer mensen zullen dan een hard Brexit gaan steunen om van het gezeik af te zijn. Uiteindelijk heeft de EU meer te verliezen dan de UK.

Een hard Brexit is daarom waarschijnlijk nieteens zo'n slecht idee. Je zou zelfs een case kunnen maken om Artikel 50 helemaal niet te triggeren en gewoon direct het EU lidmaatschap op te zeggen. Want waarom zou je Brussel de agenda laten dicteren? De EU is vragende partij vanwege ¤80 miljard handelsoverschot (total goods en services incl financiële sector) dat ze hebben met de UK. Even heel simpel gesteld: als je overal een 10% tarief op zet dan kost dat de EU ¤8 miljard per jaar en levert het de UK ¤8 miljard op. In de praktijk klopt dat natuurlijk niet omdat met handelsbeperkingen de totale taart kleiner wordt maar het punt is dat de EU zichzelf een enorme schade toebrengt, puur om politieke redenen.

De vergelijking met Zwitserland en Noorwegen die vaak wordt gemaakt gaat daarom ook totaal mank. Die landen hebben namelijk juist een enorm handelsoverschot met de EU dus de EU kan hun laten betalen voor markt access. Als je die logica doortrekt dan zou de EU eigenlijk juist moeten betalen voor toegang tot de Britse markt en niet omgekeerd.

Als de EU moeilijk gaat doen dan duurt het niet lang voordat iemand het bovenstaande punt gaat maken in het publieke debat.
Reyawoensdag 4 januari 2017 @ 18:22
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 18:14 schreef SeLang het volgende:
Als Europa tough-ball gaat spelen dan zal de steun voor een hard Brexit in de UK alleen maar toenemen. Dan krijg je een "zie je wel" reactie. Steeds meer mensen zullen dan een hard Brexit gaan steunen om van het gezeik af te zijn. Uiteindelijk heeft de EU meer te verliezen dan de UK.

Een hard Brexit is daarom waarschijnlijk nieteens zo'n slecht idee. Je zou zelfs een case kunnen maken om Artikel 50 helemaal niet te triggeren en gewoon direct het EU lidmaatschap op te zeggen. Want waarom zou je Brussel de agenda laten dicteren? De EU is vragende partij vanwege ¤80 miljard handelsoverschot (total goods en services incl financiële sector) dat ze hebben met de UK. Even heel simpel gesteld: als je overal een 10% tarief op zet dan kost dat de EU ¤8 miljard per jaar en levert het de UK ¤8 miljard op. In de praktijk klopt dat natuurlijk niet omdat met handelsbeperkingen de totale taart kleiner wordt maar het punt is dat de EU zichzelf een enorme schade toebrengt, puur om politieke redenen.

De vergelijking met Zwitserland en Noorwegen die vaak wordt gemaakt gaat daarom ook totaal mank. Die landen hebben namelijk juist een enorm handelsoverschot met de EU dus de EU kan hun laten betalen voor markt access. Als je die logica doortrekt dan zou de EU eigenlijk juist moeten betalen voor toegang tot de Britse markt en niet omgekeerd.

Als de EU moeilijk gaat doen dan duurt het niet lang voordat iemand het bovenstaande punt gaat maken in het publieke debat.
Dat gaat ervan uit dat je alle producten en diensten die het Verenigd Koninkrijk nu vanuit de EU afneemt, tegen praktisch soortgelijke voorwaarden uit derde landen zouden kunnen komen. Zoniet, dan leidt dat uiteindelijk tot inflatie en derhalve verarming in het Verenigd Koninkrijk zelf.

Daar staat dan weer tegenover dat het Verenigd Koninkrijk wel min of meer als één partij zal kunnen onderhandelen, terwijl de EU uiteindelijk een los verband van 27 landen is, waarvan enkelen (Ierland, om maar een voorbeeld te geven) veel te verliezen hebben bij een te harde Brexit.
DestroyerPietwoensdag 4 januari 2017 @ 20:01
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 18:14 schreef SeLang het volgende:

Een hard Brexit is daarom waarschijnlijk nieteens zo'n slecht idee. Je zou zelfs een case kunnen maken om Artikel 50 helemaal niet te triggeren en gewoon direct het EU lidmaatschap op te zeggen. Want waarom zou je Brussel de agenda laten dicteren? De EU is vragende partij vanwege ¤80 miljard handelsoverschot (total goods en services incl financiële sector) dat ze hebben met de UK. Even heel simpel gesteld: als je overal een 10% tarief op zet dan kost dat de EU ¤8 miljard per jaar en levert het de UK ¤8 miljard op. In de praktijk klopt dat natuurlijk niet omdat met handelsbeperkingen de totale taart kleiner wordt maar het punt is dat de EU zichzelf een enorme schade toebrengt, puur om politieke redenen.
dan maak je dus alle producten die uit europa komen 10% duurder voor de britten. dat zullen de kiezers je in dank afnemen.

om dan maar niet te spreken van het feit wat er gebeurd als europa daarna 10% op britse diensten en goederen gaat zetten. dan zul je zien dat europa die goederen en diensten ergens anders gaan halen of ze zelf gaat ontwikkelen omdat dat dan nu eenmaal goedkoper is.

Om eerlijk te zijn denk ik dat de britten veel meer te verliezen hebben bij een Brexit dan de EU.
SeLangwoensdag 4 januari 2017 @ 20:48
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 20:01 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dan maak je dus alle producten die uit europa komen 10% duurder voor de britten. dat zullen de kiezers je in dank afnemen.

om dan maar niet te spreken van het feit wat er gebeurd als europa daarna 10% op britse diensten en goederen gaat zetten. dan zul je zien dat europa die goederen en diensten ergens anders gaan halen of ze zelf gaat ontwikkelen omdat dat dan nu eenmaal goedkoper is.

Om eerlijk te zijn denk ik dat de britten veel meer te verliezen hebben bij een Brexit dan de EU.
Het is andersom. Als het aan de UK ligt dan blijft het na Brexit gewoon single market. Dat is de beste uitkomst voor iedereen en dat weet de EU dondersgoed. De EU wil echter handelsbarrières opwerpen om politieke redenen (die overigens zullen backfiren - je gooit dan bijvoorbeeld Ierland onder de bus dus Eirexit is next... die zijn toch al niet zo blij met een EU die ze gaat verplichten corporation tax te verhogen, want dat is de kurk waar die economie op drijft).

Daarnaast kosten zoals ik aangaf handelsbarrières de EU meer dan het de UK kost. Objectief gezien is het dus eigenlijk een enorme concessie aan de EU als de UK hun vrije toegang tot de Britse markt verschaft. De EU zou dat dankbaar moeten accepteren.

En dan zit de Eurozone ook nog eens met een dikke bankencrisis in haar maag (Italiaanse banken, Deutsche bank, etc). De clearing van de meeste euro trades loopt via Londen. Vette kans dat ze een steen in die vijver durven gooien in de huidige situatie (not!). De volgende financiële crisis wordt namelijk gewoon het einde van de euro.

De Britten hebben de upper hand in dit spelletje maar tot dusverre stellen ze zich erg (misschien wel te) constructief op richting de EU. Dat zal echter snel verdampen als de EU gaat lopen trollen.

Het blijft me trouwens verbazen (of eigenlijk niet :') ) dat iedereen nog steeds net doet alsof dit een Brits probleem is. Je moet dat anders zien: de EU is uit elkaar aan het vallen en de UK is het eerste land dat uitstapt. Het is bizar dat iemand als Junker nog steeds op z'n plek zit nadat de op één na grootste economie van de EU heeft besloten dat het de moeite niet meer waard is.
#ANONIEMwoensdag 4 januari 2017 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 20:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is andersom. Als het aan de UK ligt dan blijft het na Brexit gewoon single market. Dat is de beste uitkomst voor iedereen en dat weet de EU dondersgoed. De EU wil echter handelsbarrières opwerpen om politieke redenen (die overigens zullen backfiren - je gooit dan bijvoorbeeld Ierland onder de bus dus Eirexit is next... die zijn toch al niet zo blij met een EU die ze gaat verplichten corporation tax te verhogen, want dat is de kurk waar die economie op drijft).
Nee, ze willen niet "gewoon single market" blijven. Ze willen half erin en half eruit. Wel vrij verkeer van het een maar geen vrij verkeer van het ander.

Als ze écht gewoon in de interne markt willen blijven, met een Zwitserland-constructie o.i.d., dan denk ik niet dat iemand daar om politieke redenen bezwaar tegen heeft hoor.
boriszdonderdag 5 januari 2017 @ 22:27
2693.jpg?w=1920&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=fbc4ff3b0d67fc79b15c3883e226af09
Pietverdrietdonderdag 5 januari 2017 @ 22:59
quote:
10s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:27 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
LOL
icecreamfarmer_NLvrijdag 6 januari 2017 @ 09:26
quote:
10s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:27 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Geeft het goed weer idd.
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 00:05
http://www.express.co.uk/(...)de-European-Union-EU

http://www.cbi.org.uk/new(...)-the-most-of-brexit/

Nederlanders zijn vergelijkenderwijs maar amateurs. Coördineren zit niet in ons bloed. Sowieso kunnen de Britten de knapste koppen aantrekken.
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 00:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 00:05 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.express.co.uk/(...)de-European-Union-EU

http://www.cbi.org.uk/new(...)-the-most-of-brexit/

Nederlanders zijn vergelijkenderwijs maar amateurs. Coördineren zit niet in ons bloed. Sowieso kunnen de Britten de knapste koppen aantrekken.
Met dank aan mama Maggie
Whiskers2009zaterdag 7 januari 2017 @ 00:20
Gone

[ Bericht 32% gewijzigd door Whiskers2009 op 07-01-2017 00:22:27 (Vekeerde topic :@) ]
Bart2002zaterdag 7 januari 2017 @ 07:33
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 20:48 schreef SeLang het volgende:
Het blijft me trouwens verbazen (of eigenlijk niet ) dat iedereen nog steeds net doet alsof dit een Brits probleem is. Je moet dat anders zien: de EU is uit elkaar aan het vallen en de UK is het eerste land dat uitstapt. Het is bizar dat iemand als Junker nog steeds op z'n plek zit nadat de op één na grootste economie van de EU heeft besloten dat het de moeite niet meer waard is.
Een juiste observatie.
Braindead2000zaterdag 7 januari 2017 @ 07:42
quote:
10s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:27 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Het plaatje zou completer zijn als er 27 EU-negotiators afgebeeld werden die niet alleen aan de Britten vragen wat ze willen maar ook met luidsprekers aan elkaar vragen wat ze willen en waarvan de helft gedurende de onderhandelingen gewisseld werden en dan weer hele andere wensen hebben.
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 08:18
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 00:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Met dank aan mama Maggie
Vooral met dank aan hun taalvoordeel. Dat moet niet onderschat worden.
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 08:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 07:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het plaatje zou completer zijn als er 27 EU-negotiators afgebeeld werden die niet alleen aan de Britten vragen wat ze willen maar ook met luidsprekers aan elkaar vragen wat ze willen en waarvan de helft gedurende de onderhandelingen gewisseld werden en dan weer hele andere wensen hebben.
Precies. De Britten weten best wat ze willen. Het probleem is juist dat die 27 overige EU landen allemaal tegengestelde belangen hebben. Dat is wat het lastig maakt. Als de EU echt één blok was dat ben je er na een middagje uit.
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 09:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 08:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Precies. De Britten weten best wat ze willen. Het probleem is juist dat die 27 overige EU landen allemaal tegengestelde belangen hebben. Dat is wat het lastig maakt. Als de EU echt één blok was dat ben je er na een middagje uit.
Het probleem van de EU in een notendop. Wordt altijd geroepen één EU, maar als het er op aan komt heb je kleinstaterij
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 09:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het probleem van de EU in een notendop. Wordt altijd geroepen één EU, maar als het er op aan komt heb je kleinstaterij
En daarom is het ook zo onzinnig om te gaan zeggen of "de EU" of het VK meer belang bij iets heeft. Dat is totaal irrelevant. Het VK moet 27 landen overtuigen. Als ze tegen Polen zeggen van, we willen jullie mensen niet in ons land hebben maar wel jullie bedrijven opkopen, dan zeggen die natuurlijk van, dikke vinger.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 08:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Precies. De Britten weten best wat ze willen. Het probleem is juist dat die 27 overige EU landen allemaal tegengestelde belangen hebben. Dat is wat het lastig maakt. Als de EU echt één blok was dat ben je er na een middagje uit.
Wat willen de Britten dan? Tot nu toe is immers nog niet eens duidelijk of ze wel echt een Brexit willen...
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 10:49
Ik wil wel een voorzetje geven voor een deal die de UK zou accepteren en die ook zeer goed is voor de EU.

• Single market voor goederen en diensten blijft gewoon van kracht. De EU hoeft daarvoor niet aan de UK te betalen. Vanwege het ¤80 miljard handelsoverschot dat de EU heeft met de UK is dit een enorme concessie van de UK aan de EU. Zoals ik al vaak heb gezegd gaat de vergelijking met Noorwegen en Zwitserland mank aangezien die landen juist een groot handelsoverschot hebben met de EU

• Alle EU burgers die nu in de UK wonen mogen blijven, alle Britten in de EU mogen ook blijven. Hiervoor is brede steun in de UK, inclusief de overgrote meerderheid van de Leave-voters. Zo breed is die steun dat de regering zelfs onder druk stond om dat eenzijdig af te kondigen (maar onderhandelingstechnisch is dat niet handig)

• Volledige control over de eigen grenzen

• Geen geld meer naar de EU (het eerst genoemde punt is al genoeg subsidie aan de EU)

• ECJ heeft alleen nog zeggenschap over handels gerelateerde zaken (lijkt me noodzaak als je in single market blijft). Dus als je een jihadist wilt uitzetten kan die niet meer met succes in beroep gaan bij het ECJ zoals een paar jaar geleden gebeurde.

Vanuit EU perspectief is dit veel beter dan het alternatief van een hard Brexit. Ik denk dat de UK accoord zou gaan met deze hoofdlijnen, al zou de single market wel een moeilijk punt zijn voor veel Britten. Steeds meer mensen beginnen op te warmen voor de kansen die een hard Brexit biedt want je bent dan opeens vrij om handelsverdragen af te sluiten met niet-EU landen. En laten we wel wezen, de Europa is een stervend continent en de EU is bezig uit elkaar te vallen.

Als de EU het tot een hard Brexit laat komen dan schiet ze zichzelf in voet. Om te beginnen zagen ze zichzelf de rechterarm af. De UK is 17% van de EU economie en heeft van de grote EU landen de beste groeicijfers. Alleen al het feit dat de snelst groeiende grote economie de EU verlaat trekt het groeicijfer van de hele EU omlaag. Dit nog los van alle negatieve effecten. Verder weegt de UK ook nog eens een stuk zwaarder dan die 17% omdat de EU een enorm handelsoverschot heeft met de UK, dus de schade die de EU voelt bij een hard Brexit is onevenredig zwaar.

Dan heb je nog het destabiliserende effect dat een hard Brexit heeft op de EU. Bij een hard Brexit wordt bijvoorbeeld Ierland onder de bus gegooid om puur EU-politieke redenen. Koren op de molen van anti-EU stromingen.

Een ander punt waar je imo te weinig over hoort is strategisch. De hoofdreden dat de Oostblok landen zo graag in de EU wilden is omdat ze om historische redenen bang zijn voor Rusland. Geïntegreerd zijn in de EU biedt veiligheid. Weliswaar is veiligheid primair de taak van de NAVO, maar als puntje bij paaltje komt dan hangt de bereidheid van jouw "bondgenoten" om jou te hulp te komen vooral af van waar hun eigen belangen liggen. Dat Amerika je wel te hulp zal komen wordt steeds minder vanzelfsprekend.

De UK is daarom zeer belangrijk in het Europese strategische plaatje. Het is natuurlijk niet meer de wereldmacht van 100 jaar geleden maar de defensieuitgaven van de UK liggen wel op bijna hetzelfde niveau als die van dat Rusland waar iedereen zo bang voor is. Tevens kernmacht en permanent lid Veiligheidsraad. De andere grote militaire macht in Europa is Frankrijk, waar misschien dit jaar Le Pen president wordt (en anders wel in 2022). Le Pen is van mening dat de Russische annexatie van de Krim niet illegaal is. Just saying.... Dus het is voor de Oostblok landen van groot strategisch belang om te zorgen dat de UK veel skin in the game blijft houden als het gaat om de veiligheid van het Europese continent. Ze zouden er dus alles aan moeten doen om een hard Brexit te voorkomen, want daardoor gaan strategische belangen van de UK en de EU uit elkaar lopen.

Maar goed. Als ik het voor het zeggen had dan zou ik dus met bovenstaande lijst de onderhandelingen in gaan. De hoofdlijnen zijn take it or leave it maar er kan worden onderhandeld over details. Verder is het graag of niet. Een hard Brexit werkt ook prima voor de UK.

[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 07-01-2017 11:31:01 ]
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 11:13
Heel leuk maar dit is natuurlijk volstrekt onacceptabel voor de EU. Als de Britten dit willen, zullen ze gewoon moeten betalen. De toegang tot de vrije Europese markt komt met een flink prijskaartje, of de Britten een handelsoverschot hebben of niet. Je hebt niet echt zicht op het totale plaatje geloof ik.

Overigens zijn het vooral de Britten die aansturen op een harde Brexit en niet de EU. Terwijl juist de Britten daar de meeste nadelen van zullen ondervinden.

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2017 11:14:44 ]
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 11:28
Met zo'n regeling zou het VK nog steeds niet van de "betutteling" zoals het gloeilampenverbod of de voormalige rechte-komkommers-regels af zijn. Want die richtlijnen / verordeningen zijn gewoon onderdeel van het vrije verkeer van goederen.

Als de Britten dus enigszins serieus van de Brusselse bemoeienis afwillen, dan zouden ze gewoon uit de interne markt moeten stappen en alleen iets over importheffingen moeten afspreken.

Het verhaal over de handelsbalans snap ik trouwens niet helemaal. Het VK zou een voordeel in de onderhandelingen hebben omdat ze netto te weinig spullen zelf maken en uit Europa moeten importeren? Het VK zou een voordeel hebben omdat ze de mogelijkheid hebben om heel veel van die geïmporteerde producten door importheffingen onbetaalbaar voor de gewone man te maken?
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 11:30
De belangrijkste motor achter de economische groeicijfers van het Verenigd Koninkrijk is hun bevolkingstoename. In voorspellingen dat zij eventueel Duitsland voorbij kunnen streven is dat de belangrijkste factor. Hierbij hebben ze een enorm taalvoordeel in het aantrekken van kwaliteit en kwantiteit.

De EU zou wel heel naïef en dom zijn (maar niets is onmogelijk met een Mark Rutte die enkel naar het kortzichtige korte termijn eigenbelang kijkt) om de Britten dat allemaal te gunnen. Dan hebben ze het taalvoordeel, het voordeel van gemeenschappelijke standaarden en 'paspoorten' (financieel paspoort e.d.) én een bedrijfsleven met structureel lagere lasten. Heel erg dom, op de langere termijn.

Haal die gemeenschappelijke standaarden weg en ze zullen niet meer 'immigratiekampioen' (high potentials) zijn.

Als iedereen hetzelfde gaat denken als de Britten en niet mee willen betalen aan de gemeenschappelijke markt/ruimte, dan blijft er niks van over. Weg met dat free riden.

De Britten gaan je helemaal leegeten als je dit accepteert. Analoog aan hoe de vliegmaatschappijen van de Arabieren iedereen aan het leegeten zijn (dankzij staatssteun en 'nul' lasten).
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 11:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:30 schreef Klopkoek het volgende:
De belangrijkste motor achter de economische groeicijfers van het Verenigd Koninkrijk is hun bevolkingstoename.
Het succes van geen sexuele voorlichting geven op school en veel kinderzwangerschappen
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 11:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:28 schreef Igen het volgende: .

Het verhaal over de handelsbalans snap ik trouwens niet helemaal. Het VK zou een voordeel in de onderhandelingen hebben omdat ze netto te weinig spullen zelf maken en uit Europa moeten importeren? Het VK zou een voordeel hebben omdat ze de mogelijkheid hebben om heel veel van die geïmporteerde producten door importheffingen onbetaalbaar voor de gewone man te maken?
Welkom bij de logica van Selang :P
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:28 schreef Igen het volgende:
Met zo'n regeling zou het VK nog steeds niet van de "betutteling" zoals het gloeilampenverbod of de voormalige rechte-komkommers-regels af zijn. Want die richtlijnen / verordeningen zijn gewoon onderdeel van het vrije verkeer van goederen.
Als je iets in de EU wilt verkopen dan zul je gewoon aan EU standaarden moeten voldoen. Dat geldt ook voor een Chinees of een Amerikaans bedrijf. Iedereen begrijpt dat hoor.

Wat betreft die gloeilampen ben ik niet met je eens. Sommige dingen zijn in bepaalde EU landen illegaal en in andere EU landen niet. Het eerste wat me te binnen schiet zijn airguns, waar de maximaal toelaatbare muzzle energy voordat zoiets onder de wapenwet valt per lidstaat verschillend is.

quote:
Als de Britten dus enigszins serieus van de Brusselse bemoeienis afwillen, dan zouden ze gewoon uit de interne markt moeten stappen en alleen iets over importheffingen moeten afspreken.
Mee eens. En er gaan daarom ook steeds meer stemmen op voor een hard Brexit. Maar ik denk dat het geposte lijstje op een ruime meerderheid kan rekenen in de UK en tevens is het waarschijnlijk de best mogelijke uitkomst voor de EU.

quote:
Het verhaal over de handelsbalans snap ik trouwens niet helemaal. Het VK zou een voordeel in de onderhandelingen hebben omdat ze netto te weinig spullen zelf maken en uit Europa moeten importeren? Het VK zou een voordeel hebben omdat ze de mogelijkheid hebben om heel veel van die geïmporteerde producten door importheffingen onbetaalbaar voor de gewone man te maken?
Tarieven zijn gewoon belastingen. Import wordt duurder doordat je belasting betaalt aan de EU maar dat wordt meer dan gecompenseerd door de belasting inkomsten die de UK ontvangt van de EU. Dus prijsstijgingen kunnen meer dan volledig worden gecompenseerd door belastingverlagingen (bijv BTW verlaging). Als verder alles gelijk blijft is zijn tarieven nettowinst voor de UK.

Natuurlijk gaat dit in de praktijk niet helemaal op omdat handelsstromen verlegd worden en vooral omdat de totale taart voor iedereen (EU en UK) kleiner wordt (tarieven is altijd slecht voor de handel). De schade voor de EU is echter het grootst.

Aanvulling:
UK import uit EU is ongeveer £290 miljard
EU import uit UK is ongeveer £220 miljard

Stel even heel simplistisch dat hier een tarief op wordt gezet van 10%, dan betaalt de bevolking ten gevolge daarvan totaal £22 miljard extra tgv hogere prijzen. De UK Treasury ontvangt nu echter £29 miljard aan belastingen uit de EU die kan worden besteed aan een BTW verlaging.

Heel kort door de bocht allemaal, maar mijn punt is nu duidelijk hoop ik

[ Bericht 8% gewijzigd door SeLang op 07-01-2017 12:13:07 (Toelichting) ]
Kaas-zaterdag 7 januari 2017 @ 12:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:30 schreef Klopkoek het volgende:
De belangrijkste motor achter de economische groeicijfers van het Verenigd Koninkrijk is hun bevolkingstoename. In voorspellingen dat zij eventueel Duitsland voorbij kunnen streven is dat de belangrijkste factor. Hierbij hebben ze een enorm taalvoordeel in het aantrekken van kwaliteit en kwantiteit.

De EU zou wel heel naïef en dom zijn (maar niets is onmogelijk met een Mark Rutte die enkel naar het kortzichtige korte termijn eigenbelang kijkt) om de Britten dat allemaal te gunnen. Dan hebben ze het taalvoordeel, het voordeel van gemeenschappelijke standaarden en 'paspoorten' (financieel paspoort e.d.) én een bedrijfsleven met structureel lagere lasten. Heel erg dom, op de langere termijn.

Haal die gemeenschappelijke standaarden weg en ze zullen niet meer 'immigratiekampioen' (high potentials) zijn.

Als iedereen hetzelfde gaat denken als de Britten en niet mee willen betalen aan de gemeenschappelijke markt/ruimte, dan blijft er niks van over. Weg met dat free riden.

De Britten gaan je helemaal leegeten als je dit accepteert. Analoog aan hoe de vliegmaatschappijen van de Arabieren iedereen aan het leegeten zijn (dankzij staatssteun en 'nul' lasten).
Hear hear. Weg met de free riders in de samenleving. Dus Britten, bijstandsontvangers etc.
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 12:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:30 schreef Klopkoek het volgende:

Als iedereen hetzelfde gaat denken als de Britten en niet mee willen betalen aan de gemeenschappelijke markt/ruimte, dan blijft er niks van over. Weg met dat free riden.

Maar het is dus geen free ride. De EU heeft financieel meer voordeel bij single market dan de UK. Eigenlijk zou je de EU moeten laten betalen voor toegang tot de Britse markt, net zoals overschot landen als Noorwegen en Zwitserland betalen voor toegang tot de EU markt.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 12:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar het is dus geen free ride. De EU heeft financieel meer voordeel bij single market dan de UK. Eigenlijk zou je de EU moeten laten betalen voor toegang tot de Britse markt, net zoals overschot landen als Noorwegen en Zwitserland betalen voor toegang tot de EU markt.
Natuurlijk is het wel een free ride voor de Britten wat jij voorstelt. De bochten waarin jij je wringt worden steeds vermakelijker.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2017 12:05:19 ]
Paper_Tigerzaterdag 7 januari 2017 @ 12:09
quote:
10s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Natuurlijk is het wel een free ride voor de Britten wat jij voorstelt. De bochten waarin jij je wringt worden steeds vermakelijker.
Feit is dus dat er meer geëxporteerd wordt naar het VK dan dat er terugkomt. Ergo de EU heeft een groter belang dan het VK.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 12:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Feit is dus dat er meer geëxporteerd wordt naar het VK dan dat er terugkomt. Ergo de EU heeft een groter belang dan het VK.
De Britten zijn echter bijna volledig afhankelijk van de EU en hebben veel meer te verliezen dan andersom. De wanhopige interpretatie van de handelsbalans vannjou en Selang is vermakelijk maar je overschat daarmee de onderhandelingspositie van de Britten schromelijk.
Kaas-zaterdag 7 januari 2017 @ 12:15
Het merendeel van de Britse export is naar de EU, dus voor de Britse bedrijven is zoiets van groot belang. Voor EU-landen is GB percentueel een vele malen minder belangrijke exportpartner. De redenatie van SeLang zet mensen op het verkeerde been, indien ze die zonder even na te denken zouden overnemen.
Paper_Tigerzaterdag 7 januari 2017 @ 12:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:15 schreef Kaas- het volgende:
Het merendeel van de Britse export is naar de EU, dus voor de Britse bedrijven is zoiets van groot belang. Voor EU-landen is GB percentueel een vele malen minder belangrijke exportpartner. De redenatie van SeLang zet mensen op het verkeerde been, indien ze die zonder even na te denken zouden overnemen.
Duitsland wordt door de Britten te straffen voor hun wens een eigen koers te varen harder gestraft dan de Britten zelf als de EU zich als een versmade maagd blijft opstellen.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 12:22
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:19 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland wordt door de Britten te straffen voor hun wens een eigen koers te varen harder gestraft dan de Britten zelf als de EU zich als een versmade maagd blijft opstellen.
Kan je dat ook daadwerkelijk onderbouwen? Overigens zijn het juist de Brittannië zichzelf willen straffen, wat de EU betreft staat de weg naar het Zwitserse of Noorse model gewoon open voor de Britten.
Falcozaterdag 7 januari 2017 @ 12:27
Selang haalt een terecht risico aan, dat er verdeeldheid kan ontstaan onder de 27 EU-leden over een gezamenlijk Brexit-standpunt. Vooralsnog lijkt daar nu geen sprake van. Bij de laatste EU-top was men over het onderwerp Brexit binnen 20 minuten uitgepraat. Ook merk je dat wanneer het echt spannend wordt er men wel weer uitkomt met een of ander gekunstelde oplossing en blijven echt drastische verandereingen uit. Kijk maar bijvoorbeeld naar de Grieken 1,5 jaar geleden. Die werden wonderbaarlijk niet uit de euro gekickt en Tsipras haalde er zelfs electoraal voordeel mee vervolgens. Ik verwacht stiekem ook zoiets dit komende jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 07-01-2017 12:59:10 ]
Falcozaterdag 7 januari 2017 @ 12:29
Maar niet betalen voor toegang single market is natuurlijk complete bullshit :'). Met die achterlijke rebate hebben ze al een behoorlijk voordeel.
Paper_Tigerzaterdag 7 januari 2017 @ 12:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je dat ook daadwerkelijk onderbouwen? Overigens zijn het juist de Brittannië zichzelf willen straffen, wat de EU betreft staat de weg naar het Zwitserse of Noorse model gewoon open voor de Britten.
Laten we beginnen met ons land. Ik heb zo onderhand meer favorieten dan dat er links op Google staan.

VK_Handel_cijfers2015.png?itok=S3vwP7Fm


Bexit-3FF.jpg

[ Bericht 6% gewijzigd door Paper_Tiger op 07-01-2017 12:46:16 ]
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 12:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:15 schreef Kaas- het volgende:
Het merendeel van de Britse export is naar de EU,
Nope. Dat is 44% en dat percentage daalt al jaren.

who_s_buying_uk_exports_.png

Bovendien stopt de handel niet opeens na een hard Brexit. Dan krijg je gewoon WTO tarieven, wat vanwege het handelstekort per saldo waarschijnlijk zelfs gunstig uitpakt voor de UK zoals ik hierboven al had uitgelegd. Btw: de export naar die landen neemt zoals je ziet toe dus zo'n ramp is het kennelijk niet.

En wat iedereen hier altijd negeert is de voordelen van niet in een single market zitten. Kun je opeens weer zelf trade deals sluiten. Iedereen focust zich op mogelijke negatieve effecten op handel met de EU maar vergeet de nieuwe mogelijkheden die dat biedt.
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 12:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Laten we beginnen met ons land. Ik heb zo onderhand meer favorieten dan dat er links op Google staan.

[ afbeelding ]
Exact. Nederland wordt dus wederom onder de bus gegooid voor het grote EU ideaal, zoals we gewend zijn.
Paper_Tigerzaterdag 7 januari 2017 @ 12:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Exact. Nederland wordt dus wederom onder de bus gegooid voor het grote EU ideaal, zoals we gewend zijn.
Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 12:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
Ja en vooral in het belang van de EU I dare say. Niet alleen maar financieel maar ook vanwege de andere aspecten die ik een paar posts eerder beschreef zoals interne stabiliteit van de EU en strategische aspecten. Die zijn in de discussie wat onderbelicht.
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 12:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
Is het in het belang van Duitsland om helemaal kapot te worden beconcurreerd?

Zoals ik al zei: taalvoordeel, immigratie, jongere bevolking, structureel lagere bedrijfslasten enzovoorts. Duitsland graaft zijn eigen graf op die manier.
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 12:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Is het in het belang van Duitsland om helemaal kapot te worden beconcurreerd?

Zoals ik al zei: taalvoordeel, immigratie, jongere bevolking, structureel lagere bedrijfslasten enzovoorts. Duitsland graaft zijn eigen graf op die manier.
D heeft prima uitgangspunten op een zeer sterke economie te worden, mits de politiek het socialisme eens los zou laten.
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

D heeft prima uitgangspunten op een zeer sterke economie te worden, mits de politiek het socialisme eens los zou laten.
Wat zijn die uitgangspunten? Ten opzichte van de Britten?
Falcozaterdag 7 januari 2017 @ 13:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat zijn die uitgangspunten? Ten opzichte van de Britten?
Waar de Britten 5 dagen over doen om iets te maken, kunnen de Duitsers het in 4 dagen.

http://www.dailymail.co.u(...)-lags-countries.html

Productiviteit in het VK is zelfs lager dan die van de Fransozen en Italianen.
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat zijn die uitgangspunten?
Sterke industriële basis, high tech, met je handen werken heeft aanzien, een vak leren ook, vakpersoneel dat nog echt wat kan, arbeidsethos, kwaliteitsimago, defensie industrie (gaat groeien is mijn verwachting), productie in luxe segment bv de auto industrie.
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sterke industriële basis, high tech, met je handen werken heeft aanzien, een vak leren ook, vakpersoneel dat nog echt wat kan, arbeidsethos, kwaliteitsimago, defensie industrie (gaat groeien is mijn verwachting), productie in luxe segment bv de auto industrie.
Allemaal met dank aan socialisme ipv neoliberalisme ;)
Falcozaterdag 7 januari 2017 @ 13:06
Duitsland heeft inderdaad een super potentieel en gewoonweg heel robuust. Ze zijn sowieso ook technisch het verst. Ze hebben een gigantische (maak)industrie met bedrijven als BASF, Siemens, VW, Audi, noem maar op.
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 13:08
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:06 schreef Falco het volgende:
Duitsland heeft inderdaad een super potentieel en gewoonweg heel robuust. Ze zijn sowieso ook technisch het verst. Ze hebben een gigantische (maak)industrie met bedrijven als BASF, Siemens, VW, Audi, noem maar op.
Wat zou de plek van Nederland moeten zijn?

Belastingparadijs c.q. finance curse?

http://www.theatlantic.co(...)-haven-curse/491411/
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 13:15
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Laten we beginnen met ons land. Ik heb zo onderhand meer favorieten dan dat er links op Google staan.

[ afbeelding ]


[ afbeelding ]
Hiermee onderbouw je je stelling niet.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 13:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
Echter de Britten sturen aan op een harde Brexit, die kunnen in eigen land immers de aspecten die bij een goede Brexit horen niet verkopen.
Paper_Tigerzaterdag 7 januari 2017 @ 13:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Echter de Britten sturen aan op een harde Brexit, die kunnen in eigen land immers de aspecten die bij een goede Brexit horen niet verkopen.
Het enige wat ze willen is autonomie en handel.
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 13:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Allemaal met dank aan socialisme ipv neoliberalisme ;)
Onzin, zeer kapitalistisch bedrijven, ondernemer families
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 13:24
Ik denk dat tegen de tijd dat de UK exit gaat de meeste mensen die daarvoor stemden al dood zijn van ouderdom
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 13:28
Als de EU nog een half jaartje blijft trollen dan zeggen de Britten gewoon fuck it en dan wordt het een harde Brexit. Graag of niet hoor.
Pietverdrietzaterdag 7 januari 2017 @ 13:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:28 schreef SeLang het volgende:
Als de EU nog een half jaartje blijft trollen dan zeggen de Britten gewoon fuck it en dan wordt het een harde Brexit. Graag of niet hoor.
er is geen EU die trollt, en zijn een heel stel landen die zich er tegenaan lopen te bemoeien. Ook hier laat men zien dat men graag één EU roept maar als het er op aan komt in kleinstaterij vervalt.
kladderadatschzaterdag 7 januari 2017 @ 13:31
Jezelf 100x herhalen wil niet zeggen dat je gelijk krijgt hoor. Kinderen doen dit ook vaak, die geloven nog in magie en zo.
Paper_Tigerzaterdag 7 januari 2017 @ 13:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat tegen de tijd dat de UK exit gaat de meeste mensen die daarvoor stemden al dood zijn van ouderdom
Lol. Daar zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben. Ondertussen hebben ze al meer autonomie afgedwongen.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 13:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het enige wat ze willen is autonomie en handel.
Nou nee, ze zijn bereid daarin veel op te geven. Ze gaan vol voor de symboolpolitiek momenteel.
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 13:51
Okee laten we het zo zeggen: de EU bestaat helemaal niet, als in: unie

Het grote ononderhandelbare punt voor de EU is kennelijk dat vrij verkeer van personen. Maar ik durf de voorspelling wel aan dat dat over 5 jaar toch niet meer bestaat. Daar is namelijk geen draagvlak voor. Als nou iets pijnlijk duidelijk is geworden in 2015/2016...

Als je interne grenzen afschaft dan accepteer je dus dat er maar één gemeenschappelijke buitengrens is. En die ligt bij (o.a.) Turkije. Dan zou het ook logisch moeten zijn dat je vluchtelingen verdeelt over de lidstaten. Maar de Oostblok landen accepteren dat dus niet. Dus aan de ene kant willen ze wel zelf massaal kunnen emigreren maar aan de andere kant accepteren ze niet dat ze dan ook controle over hun eigen grens verliezen.

Hieraan ziet je dat dat hele basisprincipe allang dood is, of zelfs nooit daadwerkelijk is geaccepteerd door een groot deel van de lidstaten. Ik laat even in het midden of dat goed of slecht is, maar dit is dus het belangrijkste ononderhandelbare punt waarmee de EU zichzelf een enorme schade gaat toebrengen als ze daaraan vasthouden omdat dat alleen maar kan leiden tot een hard Brexit.

Mijn verwachting is dat mocht de EU overleven dat het dan convergeert naar iets dat lijkt op wat de Britten proberen te bereiken met Brexit. Dezelfde sentimenten die in de UK spelen zie je in de hele EU.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 16:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Aanvulling:
UK import uit EU is ongeveer £290 miljard
EU import uit UK is ongeveer £220 miljard

Stel even heel simplistisch dat hier een tarief op wordt gezet van 10%, dan betaalt de bevolking ten gevolge daarvan totaal £22 miljard extra tgv hogere prijzen. De UK Treasury ontvangt nu echter £29 miljard aan belastingen uit de EU die kan worden besteed aan een BTW verlaging.

Heel kort door de bocht allemaal, maar mijn punt is nu duidelijk hoop ik
Ok, goed punt, zo had ik er nog niet naar gekeken. :)
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:51 schreef SeLang het volgende:
Okee laten we het zo zeggen: de EU bestaat helemaal niet, als in: unie

Het grote ononderhandelbare punt voor de EU is kennelijk dat vrij verkeer van personen. Maar ik durf de voorspelling wel aan dat dat over 5 jaar toch niet meer bestaat. Daar is namelijk geen draagvlak voor. Als nou iets pijnlijk duidelijk is geworden in 2015/2016...

Als je interne grenzen afschaft dan accepteer je dus dat er maar één gemeenschappelijke buitengrens is. En die ligt bij (o.a.) Turkije. Dan zou het ook logisch moeten zijn dat je vluchtelingen verdeelt over de lidstaten. Maar de Oostblok landen accepteren dat dus niet. Dus aan de ene kant willen ze wel zelf massaal kunnen emigreren maar aan de andere kant accepteren ze niet dat ze dan ook controle over hun eigen grens verliezen.

Hieraan ziet je dat dat hele basisprincipe allang dood is, of zelfs nooit daadwerkelijk is geaccepteerd door een groot deel van de lidstaten. Ik laat even in het midden of dat goed of slecht is, maar dit is dus het belangrijkste ononderhandelbare punt waarmee de EU zichzelf een enorme schade gaat toebrengen als ze daaraan vasthouden omdat dat alleen maar kan leiden tot een hard Brexit.

Mijn verwachting is dat mocht de EU overleven dat het dan convergeert naar iets dat lijkt op wat de Britten proberen te bereiken met Brexit. Dezelfde sentimenten die in de UK spelen zie je in de hele EU.
De verdeling van vluchtelingen, het vrij verkeer van werknemers en Schengen zijn drie verschillende dingen die los van elkaar staan (en ook niet altijd dezelfde landen omvatten!).

Door het gedoe met de vluchtelingen komt Schengen op sommige plekken onder druk te staan, maar daar doet het VK toch al niet aan mee. Die willen onder het vrij verkeer van werknemers uit. Dat zijn twee totaal losstaande vraagstukken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2017 16:04:41 ]
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 17:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 16:04 schreef Igen het volgende:

De verdeling van vluchtelingen, het vrij verkeer van werknemers en Schengen zijn drie verschillende dingen die los van elkaar staan (en ook niet altijd dezelfde landen omvatten!).

Door het gedoe met de vluchtelingen komt Schengen op sommige plekken onder druk te staan, maar daar doet het VK toch al niet aan mee. Die willen onder het vrij verkeer van werknemers uit. Dat zijn twee totaal losstaande vraagstukken.
Ja ik weet dat dat verschillende dingen zijn maar het zegt wel veel over waarden die kennelijk niet gedeeld worden. De EU wordt bij elkaar gehouden door opportunisme en je ziet dat die "unie" daarom onder druk komt te staan nu omstandigheden veranderen.

De enige reden dat die Oostblok landen voor vrij verkeer van werknemers zijn is omdat de immigratiestromen de andere kant oplopen. Maar ik weet wel zeker dat de UK vele malen toleranter is dan landen als Polen of Hongarije. En dan heb ik het nog niet eens over de twijfelachtige democratische standaard van dat soort landen. De UK is wat dat betreft echt een core EU land. Maar de UK gaat nu de unie verlaten terwijl Polen, Hongarije etc blijven.

Denk je dat Polen in de EU zou blijven als er 800.000 Britten naar Polen zouden willen emigreren? En heb je er aan gedacht dat een deel van de vluchtelingen uiteindelijk EU-burgers worden en dan moeten kunnen wonen en werken in Polen en Hongarije?

Dus het is eigenlijk raar dat de EU nu op een hard Brexit aanstuurt (door vrij verkeer van werknemers een ononderhandelbaar punt te maken) terwijl je weet dat aantal andere landen veel verder van de EU kernwaarden af staan en ook op het punt van immigratie afknappen mocht de immigratiestroom in de toekomst omdraaien.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 17:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja ik weet dat dat verschillende dingen zijn maar het zegt wel veel over waarden die kennelijk niet gedeeld worden. De EU wordt bij elkaar gehouden door opportunisme en je ziet dat die "unie" daarom onder druk komt te staan nu omstandigheden veranderen.

De enige reden dat die Oostblok landen voor vrij verkeer van werknemers zijn is omdat de immigratiestromen de andere kant oplopen. Maar ik weet wel zeker dat de UK vele malen toleranter is dan landen als Polen of Hongarije. En dan heb ik het nog niet eens over de twijfelachtige democratische standaard van dat soort landen. De UK is wat dat betreft echt een core EU land. Maar de UK gaat nu de unie verlaten terwijl Polen, Hongarije etc blijven.

Denk je dat Polen in de EU zou blijven als er 800.000 Britten naar Polen zouden willen emigreren? En heb je er aan gedacht dat een deel van de vluchtelingen uiteindelijk EU-burgers worden en dan moeten kunnen wonen en werken in Polen en Hongarije?

Dus het is eigenlijk raar dat de EU nu op een hard Brexit aanstuurt (door vrij verkeer van werknemers een ononderhandelbaar punt te maken) terwijl je weet dat aantal andere landen veel verder van de EU kernwaarden af staan en ook op het punt van immigratie afknappen mocht de immigratiestroom in de toekomst omdraaien.
Ik vind het wat beperkt om het tot het vrij verkeer van personen te beperken.

Want de Oost-Europese landen ondervinden nu ook al wel "nadeel". Moet je maar eens in Hongarije vragen wat de mensen ervan vinden dat alle grote bedrijven door westerse multinationals zijn ingelijfd. Of wat ze ervan vinden dat buitenlanders eigendom aan landbouwgrond kunnen verwerven.

Het punt is dus, dat de interne markt vier vrijheden kent; dat niet elke van die vrijheden voor elk land even positief is, maar dat in z'n totaliteit de interne markt wel positief is en je de nadelen dus voor lief neemt. Als je daar cherry-picking toelaat, dan schep je het precedent voor andere landen om ook te gaan cherry-picken en dan kan het gebeuren dat de aspecten van de interne markt die het VK wél graag behouden wil blijven, óók gedwarsboomd worden.
#ANONIEMzaterdag 7 januari 2017 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind het wat beperkt om het tot het vrij verkeer van personen te beperken.

Want de Oost-Europese landen ondervinden nu ook al wel "nadeel". Moet je maar eens in Hongarije vragen wat de mensen ervan vinden dat alle grote bedrijven door westerse multinationals zijn ingelijfd. Of wat ze ervan vinden dat buitenlanders eigendom aan landbouwgrond kunnen verwerven.

Het punt is dus, dat de interne markt vier vrijheden kent; dat niet elke van die vrijheden voor elk land even positief is, maar dat in z'n totaliteit de interne markt wel positief is en je de nadelen dus voor lief neemt. Als je daar cherry-picking toelaat, dan schep je het precedent voor andere landen om ook te gaan cherry-picken en dan kan het gebeuren dat de aspecten van de interne markt die het VK wél graag behouden wil blijven, óók gedwarsboomd worden.
Voor wie, dat is de vraag.
Klopkoekzaterdag 7 januari 2017 @ 18:43
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 18:24 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Voor wie, dat is de vraag.
Precies. Nederland hoort ook bij de groep landen waar de echt nuttige bedrijven worden/zijn opgekocht. Dan blijft enkel een lege huls over.
SeLangzaterdag 7 januari 2017 @ 19:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:57 schreef Igen het volgende:

Want de Oost-Europese landen ondervinden nu ook al wel "nadeel". Moet je maar eens in Hongarije vragen wat de mensen ervan vinden dat alle grote bedrijven door westerse multinationals zijn ingelijfd. Of wat ze ervan vinden dat buitenlanders eigendom aan landbouwgrond kunnen verwerven.

Maar dat is overal een probleem. Bijvoorbeeld: onroerend goed in Londen wordt ook massaal als safe haven opgekocht door Grieken, Italianen en Spanjaarden die alvast voorsorteren op hun vertrek uit de euro over een paar jaar. En niet te vergeten de Chinezen want die weten ook dat ze op een tijdbom zitten. Maar ik verwacht dat dat alleen maar erger wordt als de Brexit een feit is, juist door het verbreken van de link met de EU. Is geen specifiek EU probleem.

In veel landen (o.a. bijna overal in z.o. Azië ) mogen buitenlanders überhaupt geen grond kopen. Je kunt daar als buitenlander grond alleen maar leasen, bijvoorbeeld voor 50 jaar. En eigenlijk vind ik dat wel goed, want anders waren die landen allang compleet opgekocht.
luxerobotszaterdag 7 januari 2017 @ 22:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 19:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar dat is overal een probleem. Bijvoorbeeld: onroerend goed in Londen wordt ook massaal als safe haven opgekocht door Grieken, Italianen en Spanjaarden die alvast voorsorteren op hun vertrek uit de euro over een paar jaar. En niet te vergeten de Chinezen want die weten ook dat ze op een tijdbom zitten. Maar ik verwacht dat dat alleen maar erger wordt als de Brexit een feit is, juist door het verbreken van de link met de EU. Is geen specifiek EU probleem.

In veel landen (o.a. bijna overal in z.o. Azië ) mogen buitenlanders überhaupt geen grond kopen. Je kunt daar als buitenlander grond alleen maar leasen, bijvoorbeeld voor 50 jaar. En eigenlijk vind ik dat wel goed, want anders waren die landen allang compleet opgekocht.
Zijn die regels m.b.t. het kopen van grond niet te omzeilen? Dat je bijvoorbeeld trouwt met iemand daar en diegene de grond laat kopen? Of op grotere schaal, dat je een lokaal fonds overneemt en daarmee de grond koopt?
Braindead2000zondag 8 januari 2017 @ 03:16
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:29 schreef Falco het volgende:
Maar niet betalen voor toegang single market is natuurlijk complete bullshit :'). Met die achterlijke rebate hebben ze al een behoorlijk voordeel.
Schei toch uit met je heilige single market. Elk land in de wereld heeft een single market. Als er al betaald moet worden dan zou het eerder de EU moeten zijn die het VK betaalt voor toegang tot de single market van het VK.
crystal_methzondag 8 januari 2017 @ 03:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus het is eigenlijk raar dat de EU nu op een hard Brexit aanstuurt (door vrij verkeer van werknemers een ononderhandelbaar punt te maken) terwijl je weet dat aantal andere landen veel verder van de EU kernwaarden af staan en ook op het punt van immigratie afknappen mocht de immigratiestroom in de toekomst omdraaien.
dus je zegt dat die landen in de toekomst misschien ook willen wat de Britten wensen, en daarom vind je het raar dat de EU dat niet wil geven?! Je weet dat ze landen in de EU willen houden?
#ANONIEMzondag 8 januari 2017 @ 09:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 19:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar dat is overal een probleem. Bijvoorbeeld: onroerend goed in Londen wordt ook massaal als safe haven opgekocht door Grieken, Italianen en Spanjaarden die alvast voorsorteren op hun vertrek uit de euro over een paar jaar. En niet te vergeten de Chinezen want die weten ook dat ze op een tijdbom zitten. Maar ik verwacht dat dat alleen maar erger wordt als de Brexit een feit is, juist door het verbreken van de link met de EU. Is geen specifiek EU probleem.

In veel landen (o.a. bijna overal in z.o. Azië ) mogen buitenlanders überhaupt geen grond kopen. Je kunt daar als buitenlander grond alleen maar leasen, bijvoorbeeld voor 50 jaar. En eigenlijk vind ik dat wel goed, want anders waren die landen allang compleet opgekocht.
Ok, maar als je op al dat soort punten de EU gaat hervormen dan hou je niks meer van de interne markt en vrijhandel over.
Papierversnipperaarmaandag 9 januari 2017 @ 18:18
Ah! De participatiemaatschappij :D

quote:
Tijger_nootjemaandag 9 januari 2017 @ 23:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

er is geen EU die trollt, en zijn een heel stel landen die zich er tegenaan lopen te bemoeien. Ook hier laat men zien dat men graag één EU roept maar als het er op aan komt in kleinstaterij vervalt.
De EU heeft tot op heden nog geen enkel standpunt gewijzigd of zelfs maar een klein beetje afgeweken van de lijn die het vanaf dag een gevolgd heeft dus ik vraag mij af waar jij dat vandaan haalt.
Grappig genoeg is er nog nooit zoveel eenheid geweest in de EU als er nu is ten opzichte van Brexit.
SeLangdinsdag 10 januari 2017 @ 08:55
quote:
Corbyn: Labour not wedded to EU free movement

Jeremy Corbyn is to say Labour is not "wedded" to freedom of movement for EU citizens in the UK as a "matter of principle", as he sets out his views on Brexit negotiations.

In a speech, the party leader will argue the UK "can be better off" after leaving the EU, but add that he will not allow Theresa May a "free pass".

Mr Corbyn will pledge to push for "fair and reasonably managed migration".

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-38561501
Corbyn was natuurlijk altijd al stiekem voorstander van Brexit.
Stephen_Dedalusdinsdag 10 januari 2017 @ 20:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 08:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Corbyn was natuurlijk altijd al stiekem voorstander van Brexit.
Klopt, de extreem linkse vleugel van de Labour partij is altijd al anti-EU geweest. Maar de meeste mensen zijn alleen bekend met New Labour, dus voor sommigen zou dit een verrassing kunnen zijn.
Klopkoekdonderdag 12 januari 2017 @ 10:54
http://m.faz.net/aktuell/(...)nkfurt-14621956.html

Komt helaas/gelukkig never nooit niet naar nederland toe.
Kaas-donderdag 12 januari 2017 @ 11:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 08:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Corbyn was natuurlijk altijd al stiekem voorstander van Brexit.
Dat Corbyn nooit echt campagne tegen de Brexit heeft durven voeren lijkt me ook een van de meerdere hoofdoorzaken dat het dubbeltje net die kant opviel.
Tijger_nootjedonderdag 12 januari 2017 @ 11:47
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 10:54 schreef Klopkoek het volgende:
http://m.faz.net/aktuell/(...)nkfurt-14621956.html

Komt helaas/gelukkig never nooit niet naar nederland toe.
Mitsubishi bank komt wel naar Nederland. Bedrijven uit Asie zien meer in Nederland dan in andere EU landen.
Pietverdrietdonderdag 12 januari 2017 @ 17:01
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
Tijger_nootjedonderdag 12 januari 2017 @ 18:42
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
Uh..als ze als Brit naar Nederland komen dan vallen ze onder de expat regeling en betalen ze maar 35%, minder dan ze in het VK betalen dus.
Klopkoekdonderdag 12 januari 2017 @ 18:44
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
De CEO van lehman brothers had zijn eigen privé lift.
Pietverdrietdonderdag 12 januari 2017 @ 19:09
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 18:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De CEO van lehman brothers had zijn eigen privé lift.
En wat heeft dat met de Londense City en het verhuizen van banken naar Frankfurt of Amsterdam te maken?
Tijger_nootjedonderdag 12 januari 2017 @ 19:52
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 18:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De CEO van lehman brothers had zijn eigen privé lift.
Die zijn dan ook failliet :P
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 15:19
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 19:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat heeft dat met de Londense City en het verhuizen van banken naar Frankfurt of Amsterdam te maken?
Dat je je kunt afvragen of je dat wel in Nederland wilt hebben.

Zie ook het sadistische en vernederende dwergwerpen. Dankzij partijen als de VVD en Conservatieven kunnen die geen regulier werk gingen, waarna de moderne variant van het gekkecircus resteert.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 15:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat je je kunt afvragen of je dat wel in Nederland wilt hebben.

Zie ook het sadistische en vernederende dwergwerpen. Dankzij partijen als de VVD en Conservatieven kunnen die geen regulier werk gingen, waarna de moderne variant van het gekkecircus resteert.
Lehman was een amerikaanse bank, zaten in NY en gingen in 2008 failliet. Je opmerking slaat dus nergens op, net zoals je dwergwerp bijdrage.
Kaas-zaterdag 14 januari 2017 @ 15:27
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
http://www.volkskrant.nl/(...)onusregels~a4448139/
D66 to the rescue.
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 15:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lehman was een amerikaanse bank, zaten in NY en gingen in 2008 failliet. Je opmerking slaat dus nergens op, net zoals je dwergwerp bijdrage.
Dat van die lift kwam alleen naar buiten nadat ze failliet gingen. Anders krijg je dat gewoon moeilijk geverifieerd.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 15:38
quote:
Een wethouder die wat zegt, niets wereldbewegends
Kaas-zaterdag 14 januari 2017 @ 15:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een wethouder die wat zegt, niets wereldbewegends
Duh, moet er eerst een PvdA-loos kabinet komen.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 15:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat van die lift kwam alleen naar buiten nadat ze failliet gingen. Anders krijg je dat gewoon moeilijk geverifieerd.
En het heeft niets met de UK, de city, london, amsterdam of frankfurt te maken.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 15:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:39 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Duh, moet er eerst een PvdA-loos kabinet komen.
Denk dat gezien de peilingen dit niet een groot probleem gaat worden
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 15:56
Men leert het ook nooit.
Kaas-zaterdag 14 januari 2017 @ 15:59
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk dat gezien de peilingen dit niet een groot probleem gaat worden
Correct, we krijgen sowieso een kabinet met VVD en CDA, aangevuld met a) PVV, of b) D66 en GL.
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 16:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Correct, we krijgen sowieso een kabinet met VVD en CDA, aangevuld met a) PVV, of b) D66 en GL.
Pure horror.
Kaas-zaterdag 14 januari 2017 @ 16:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Pure horror.
Ik zou er inderdaad niet op rekenen dat een dergelijk kabinet de door jou gewenste kernoorlog zal starten.
#ANONIEMzaterdag 14 januari 2017 @ 16:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik zou er inderdaad niet op rekenen dat een dergelijk kabinet de door jou gewenste kernoorlog zal starten.
Beide varianten zullen vooral voor de stagnatie en symboolpolitiek gaan. Ga je ook die bankiers niet mee trekken :P
Kaas-zaterdag 14 januari 2017 @ 16:12
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beide varianten zullen vooral voor de stagnatie en symboolpolitiek gaan. Ga je ook die bankiers niet mee trekken :P
Eerlijk gezegd zou nog een VVD-PvdA kabinet ideaal zijn, eventueel aangevuld met D66. Maar dat zal qua zetels hoogstwaarschijnlijk geen optie meer zijn.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 16:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik zou er inderdaad niet op rekenen dat een dergelijk kabinet de door jou gewenste kernoorlog zal starten.
Noch zijn uitkering verhogen
Kaas-zaterdag 14 januari 2017 @ 16:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Noch zijn uitkering verhogen
Ik vind niet dat we Klopkoek zijn werkloosheid erbij moeten betrekken. Het staat los van de discussie over Britse politiek of hij wel/niet sociaal mee wil doen in deze maatschappij. Ontopic maar weer!
Falcozaterdag 14 januari 2017 @ 16:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Noch zijn uitkering verhogen
Valse nicht gespot :D!
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 16:22
Bankiers zijn uitkeringstrekkers van 40 triljoen gebleken.

Altijd maar weer op de man spelen.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:22 schreef Klopkoek het volgende:
Bankiers zijn uitkeringstrekkers van 40 triljoen gebleken.

Altijd maar weer op de man spelen.
Grappig, over de uitkeringsopmerking maak je je drukker dan over de door jou gewenste atoombom op Israel opmerking?
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 16:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig, over de uitkeringsopmerking maak je je drukker dan over de door jou gewenste atoombom op Israel opmerking?
Israël? Heb ik nooit gezegd vieze vuile leugenaar.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 16:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Israël? Heb ik nooit gezegd vieze vuile leugenaar.
Dus wat kaasje zegt is niet waar?
Falcozaterdag 14 januari 2017 @ 18:57
Ik heb Jacob Rees Mogg gemaild. Vind dat je als burger ook best wel de politici aan de tand moet kunnen voelen. Dit is hem:
jacob-rees-mogg-56b3ab24dd30d-56b43de80febf.jpg

Ziet er uit als een keurige gentleman, beetje suffig dat dan weer wel. Anyway, ik heb hem gevraagd waarom hij het een strak idee vond om het VK te verlagen naar het niveau India.

Dit mailde ik op 7 december:

quote:
Why do you think it's a good idea to lower down the UK-standards to the level of
India? Is it okay that the UK will be a Third World Country after the Brexit?

Please read the article and comments on http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html

Thanks in advance for your answer!
Ik kreeg bericht terug van zijn assistente Stacey. Eerst met de vraag of ik ook nog een postal adress kon opgeven. De relevantie daarvan ontging me, maar vooruit, ik gaf maar het adres op van de Britse ambassade op de Lange Voorhout in Den Haag.

Afijn ik kreeg mail terug van haar op 12 december:
quote:
Many thanks for your further email.

As Jacob receives so much correspondence he must prioritise his constituents. However, I will ensure that your message is passed to him and if he gets the opportunity he will reply to you.
Op 1 januari mailde ik haar maar es terug, want nog steeds geen antwoord ;(
quote:
Best wishes for the new year!

It's been 3 weeks ago since this meesage. When can I expect a reply on my questions?

Thanks in advance!

Regards, Falco
Kreeg meteen een out of office terug dat ze pas maandag 9 januari terug op haar werkplek was. Phfff... wat duurt dat lang. Maar goed van de week mailde ze me dus eindelijk:
quote:
Thank you, happy New Year to you as well. As I said before, Jacob is extremely busy dealing with his constituents. I have passed on your message but it is, unfortunately, highly unlikely that he will get the chance to reply.

Best wishes

Stacey
Wat moet ik nou hiermee? Die beste kerel heeft de mail vast gelezen maar heeft helemaal geen zin om mij van een antwoord te voorzien, terwijl ik me echt oprecht afvraag waarom ie denkt dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.

Hebben jullie nog een idee om een antwoord te krijgen? En vegen alle Britse politici hun kont af met mailtjes van bezorgde burgers?
Bart2002zaterdag 14 januari 2017 @ 19:00
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:57 schreef Falco het volgende:
Ik heb Jacob Rees Mogg gemaild.
Respect hiervoor. Die laatste alinea zal het wel zijn vrees ik.
Bart2002zaterdag 14 januari 2017 @ 19:02
quote:
13s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:20 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik vind niet dat we Klopkoek zijn werkloosheid erbij moeten betrekken. Het staat los van de discussie over Britse politiek of hij wel/niet sociaal mee wil doen in deze maatschappij. Ontopic maar weer!
Oeh! Laag...
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 19:02
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:57 schreef Falco het volgende:
Ik heb Jacob Rees Mogg gemaild. Vind dat je als burger ook best wel de politici aan de tand moet kunnen voelen. Dit is hem:
[ afbeelding ]

Ziet er uit als een keurige gentleman, beetje suffig dat dan weer wel. Anyway, ik heb hem gevraagd waarom hij het een strak idee vond om het VK te verlagen naar het niveau India.

Dit mailde ik op 7 december:

[..]

Ik kreeg bericht terug van zijn assistente Stacey. Eerst met de vraag of ik ook nog een postal adress kon opgeven. De relevantie daarvan ontging me, maar vooruit, ik gaf maar het adres op van de Britse ambassade op de Lange Voorhout in Den Haag.

Afijn ik kreeg mail terug van haar op 12 december:

[..]

Op 1 januari mailde ik haar maar es terug, want nog steeds geen antwoord ;(

[..]

Kreeg meteen een out of office terug dat ze pas maandag 9 januari terug op haar werkplek was. Phfff... wat duurt dat lang. Maar goed van de week mailde ze me dus eindelijk:

[..]

Wat moet ik nou hiermee? Die beste kerel heeft de mail vast gelezen maar heeft helemaal geen zin om mij van een antwoord te voorzien, terwijl ik me echt oprecht afvraag waarom ie denkt dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.

Hebben jullie nog een idee om een antwoord te krijgen? En vegen alle Britse politici hun kont af met mailtjes van bezorgde burgers?
Hij is wel eens te gast bij Have I got news for you, heerlijk gortdroge humor en daar zeer stiff upperlip bij blijven
Falcozaterdag 14 januari 2017 @ 19:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij is wel eens te gast bij Have I got news for you, heerlijk gortdroge humor en daar zeer stiff upperlip bij blijven
Klaas Dijkhoff zit tegenwoordig hard te shinen bij De Slimste Mens. Allemaal leuk en aardig, maar je bent in eerste instantie natuurlijk politicus en bij dat takenpakket hoort ook het uitleggen van beleid, visies en ideeën aan bezorgde burgers. Ik vind dat die kerel een beetje verzaakt hierin :(!
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Respect hiervoor. Die laatste alinea zal het wel zijn vrees ik.
Nee, eerder het zo onbeleeft te zijn geen naam en adres op te geven.
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 19:06
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:04 schreef Falco het volgende:

[..]

Klaas Dijkhoff zit tegenwoordig hard te shinen bij De Slimste Mens. Allemaal leuk en aardig, maar je bent in eerste instantie natuurlijk politicus en bij dat takenpakket hoort ook het uitleggen van beleid, visies en ideeën aan bezorgde burgers. Ik vind dat die kerel een beetje verzaakt hierin :(!
Na, je zit de Brit eerder te trollen dan dat je serieus een paar vragen stelt.
boriszzaterdag 14 januari 2017 @ 19:07
Jacob Rees Mogg is maar op één ding uit en dat is John Bercow opvolgen, wanneer die zou vertrekken als Speaker. Bercow zit inmiddels 7,5 jaar op zijn plek. Mocht de lijn worden doorgetrokken, dan kan het zijn dat er volgend jaar een nieuwe speaker komt. :)

Dat hoeft niet, maar is wel de lijn der verwachting als je zo de termijnen van na WOII er naast legt. Er is overigens nog geen directe reden dat Bercow zou moeten vertrekken, maar je weet maar nooit. :s)
Falcozaterdag 14 januari 2017 @ 19:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Na, je zit de Brit eerder te trollen dan dat je serieus een paar vragen stelt.
Nee, ik ben echt doodserieus. Heb mijn echte niet-FOK!-naam gebruikt en dat hele postal adress is toch niet relevant?
Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 19:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:07 schreef borisz het volgende:
Jacob Rees Mogg is maar op één ding uit en dat is John Bercow opvolgen, wanneer die zou vertrekken als Speaker. Bercow zit inmiddels 7,5 jaar op zijn plek. Mocht de lijn worden doorgetrokken, dan kan het zijn dat er volgend jaar een nieuwe speaker komt. :)

Dat hoeft niet, maar is wel de lijn der verwachting als je zo de termijnen van na WOII er naast legt.
Betty Boothroyd Blijft mijn liefste speaker

Pietverdrietzaterdag 14 januari 2017 @ 19:10
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:08 schreef Falco het volgende:

[..]

Nee, ik ben echt doodserieus. Heb mijn echte niet-FOK!-naam gebruikt en dat hele postal adress is toch niet relevant?
Je niet opgeven van je adres in combi met de toonzetting van je vragen, troll
Falcozaterdag 14 januari 2017 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je niet opgeven van je adres in combi met de toonzetting van je vragen, troll
Ik heb toch een normale toonzetting? Waaruit blijkt troll-gedrag?

En zelfs als het trollen is, dan nog kun je best (als de toonzetting niet onbehoorlijk grof enzo is) de troller van antwoord voorzien. Kijk maar naar hoe de interviews gingen bij PowNews. Of moesten al die politici maar Rutger Castricum en Jan Roos de hele tijd negeren?
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 19:28
Ontopic:

"The Battle of Brexit overleeft Londen heus wel"

http://s.vk.nl/s-a4448123/
Klopkoekzaterdag 14 januari 2017 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Respect hiervoor. Die laatste alinea zal het wel zijn vrees ik.
De conservatieve partij speelt graag met mensenlevens.
Klopkoekmaandag 23 januari 2017 @ 15:59
quote:
Europe will pay unless the Brexit deal is a fair one

A sudden departure could end up permanently damaging the EU

After the Brexit referendum I noted a surprisingly large number of news stories and commentaries in Germany about the possibility of a change of heart — a Bremain, as it was called in the UK. The idea was that the British people would wake up from this nightmare one day, see the light and say sorry.

After the election of Donald Trump, I observed stories speculating on whether the electoral college would grow a conscience and vote for another candidate. And last week I saw a comment from a German member of the European Parliament, widely reported in the media, who said that Theresa May, UK prime minister, was bluffing when she said that Britain would leave the EU’s single market.

There is a pattern here. Some continental Europeans find it extraordinarily hard to confront a reality they despise. There is more to this than just a tendency for wishful thinking. If you believe the UK will remain in the single market or that Mr Trump’s presidency is just a reality TV show you can switch off with a remote control, then you are not prepared for what lies ahead. And if you are not prepared, there is a chance that something big is going to hit you.

Both the UK and the EU can ill-afford a Brexit without agreement. I disagree with the consensus view among European politicians and economists that a sudden Brexit would be a lot worse for the UK than for the EU. This is a dangerous misconception, which could do real damage if it were to persist. Brexit without a deal will, of course, hurt Britain. While I strongly disagreed with most of the gloomy forecasts of what would happen after the Brexit vote, there can be no doubt that a sudden exit would produce large frictional costs.

But it could also end up permanently damaging the EU. Just consider the following three effects of a sudden Brexit. First, the eurozone remains dependent on the City of London for financial services and especially on settlement and clearing, the plumbing of the financial system. Mark Carney, governor of the Bank of England, who is not a Brexit cheerleader, said recently there was a bigger risk of a financial crisis in the EU than in the UK. The eurozone is unfortunate in that it allowed its main financial centre to be outside its borders. There is a clear potential for blackmail here.

Second, it is trivially true that Britain has a smaller weight in eurozone trade than the eurozone has in UK trade. This is because the eurozone is bigger. But do not underestimate that manufacturing supply chains work in both directions. A sudden break could disrupt manufacturing production everywhere. Remember that a single bank, Lehman Brothers, was able to blow up the global financial system in 2008. Dynamic effects are harder to calculate than the static ones but they can be much bigger.

Third, the UK is a member of the UN Security Council, the Group of 20 advanced industrial nations, and the Group of Seven. If EU countries want to fight tax avoidance by multinational companies, manage globalisation in a fairer way, reduce greenhouse gas emissions or come up with policies to combat terrorism, they will need the UK.

A hard Brexit would push Britain towards another business model, as Philip Hammond, UK chancellor, put it. In other words, instead of leading the western world in the fight against tax avoidance, the UK would become another tax haven. I do not believe that the Singapore model would be a smart choice for a country the size of Britain. The former is essentially just a financial centre while the latter is a diversified economy and, as such, needs a broader strategy. It would be better to focus on innovation and on policies to raise productivity. But however suboptimal a low-tax strategy may be in economic terms, it constitutes a threat to the EU.

My conclusion is that both sides have a great deal to gain from a fair agreement and a lot to lose from an abrupt UK departure without a deal. The fact that the EU-27 is larger than the UK has misled some people to think that the forthcoming divorce negotiations are going to be one-sided. Mrs May concluded correctly that the only way to level the playing field is to make a credible threat to walk away from a bad deal, while offering the prospect of close co-operation between the EU and Britain after Brexit. I hope that the clarity of her position will help focus some of the more confused minds on the continent.

A fair agreement is clearly possible if both sides want it. The biggest dangers from Brexit would arise if one side were to overplay its hand, or if there was a lack of unity among the other 27 member states in the final stages of the negotiations. I expect that the UK and the EU will ultimately reach a fair deal but the probability of failure is clearly not zero. The alternative would be painful for all involved.
https://www.ft.com/content/69a92106-df03-11e6-9d7c-be108f1c1dce

CxIm-tUWgAA91DE.jpg:large

:)
icecreamfarmer_NLmaandag 23 januari 2017 @ 16:28
quote:
Nu zit ik er niet helemaal in maar wat argument 1 vind ik niet erg sterk. Wat belet de EU om de komende twee zo'n zelfde clearing apparaat hier op te zetten?

Argument 3 snijdt maar gedeeltelijk hout.

MBT tot de tweet: Dat hebben ze wel geprobeerd en zijn nog steeds doende. Zie Euronews, France24, Deutsche Welle, etc.

Mooi stuk overigens:

http://www.bbc.com/news/business-38707997

[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 23-01-2017 16:38:52 ]
_-_ratjetoe_-_maandag 23 januari 2017 @ 16:40
quote:
International discourse power. Ook een oorzaak van de slechte reputatie die een China hier heeft.
Stephen_Dedalusdinsdag 24 januari 2017 @ 10:40
Op het eerste punt heeft de regering al verloren. Dat de regering artikel 50 zonder parlementaire goedkeuring kan doorvoeren. Op het tweede punt krijgt de regering gelijk, dat de devolutie parlementen geen zeggenschap hebben over het invoeren van artikel 50.
boriszwoensdag 8 februari 2017 @ 18:38
Zijn de dagen van Corbyn geteld?
http://www.newstatesman.c(...)named-departure-date
Stephen_Dedaluswoensdag 8 februari 2017 @ 18:59
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 18:38 schreef borisz het volgende:
Zijn de dagen van Corbyn geteld?
http://www.newstatesman.c(...)named-departure-date
Met hem kan Labour de verkiezingen niet winnen, zou dus niet erg zijn mocht hij vertrekken. Hij mag dan populair zijn binnen de labour partij maar voor het overgrote deel van het electoraat zit hij te extreem links. De vraag is wie kan hem opvolgen.
Viajerowoensdag 8 februari 2017 @ 20:46
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 18:38 schreef borisz het volgende:
Zijn de dagen van Corbyn geteld?
http://www.newstatesman.c(...)named-departure-date
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 18:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Met hem kan Labour de verkiezingen niet winnen, zou dus niet erg zijn mocht hij vertrekken. Hij mag dan populair zijn binnen de labour partij maar voor het overgrote deel van het electoraat zit hij te extreem links. De vraag is wie kan hem opvolgen.
Hier voor het eerst een artikel waarin de BBC niet Corbyn compleet afbrandt. En direct zijn de reacties eronder ook pro-Corbyn.

Ik heb het vanaf het begin gezegd, en ik blijf het zeggen: nog drie jaar Tory afbraak en Corbyn wint de volgende verkiezingen met een landslide. Gewoon omdat de Tories te hebzuchtig zijn, en te arrogant.
boriszwoensdag 8 februari 2017 @ 23:40
John Bercow krijgt er vandaag van langs door zijn uitspraken in de Commons om Trump. Er zijn zelfs MP's die een motie van wantrouwen willen indienen.

Tory MPs planning no-confidence vote over Speaker's Trump comments https://www.theguardian.c(...)nts?CMP=share_btn_tw
Nielschdonderdag 9 februari 2017 @ 07:14
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 20:46 schreef Viajero het volgende:

[..]


[..]

Hier voor het eerst een artikel waarin de BBC niet Corbyn compleet afbrandt. En direct zijn de reacties eronder ook pro-Corbyn.

Ik heb het vanaf het begin gezegd, en ik blijf het zeggen: nog drie jaar Tory afbraak en Corbyn wint de volgende verkiezingen met een landslide. Gewoon omdat de Tories te hebzuchtig zijn, en te arrogant.
Corbyn zal nooit wat winnen omdat het een lame duck is.
Viajerodonderdag 9 februari 2017 @ 10:58
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2017 07:14 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Corbyn zal nooit wat winnen omdat het een lame duck is.
Ik denk dat je even moet opzoeken wat lame duck betekent.
Nielschdonderdag 9 februari 2017 @ 12:20
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 10:58 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik denk dat je even moet opzoeken wat lame duck betekent.
Je hebt gelijk, dat dekt de lading niet goed...

Corbyn is gewoon een ruggengraatloze nietsnut. Deze tweet van Sturgeon illustreert dat mooi:

Corbyn:
"Real fight starts now. Over next two years Labour will use every opportunity to ensure Brexit protects jobs, living standards & the economy."

Nicola Sturgeon:
"How? You've just handed the Tories a blank cheque. You didn't win a single concession but still voted for the Bill. Pathetic."
Viajerodonderdag 9 februari 2017 @ 12:26
quote:
6s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, dat dekt de lading niet goed...

Corbyn is gewoon een ruggengraatloze nietsnut. Deze tweet van Sturgeon illustreert dat mooi:

Corbyn:
"Real fight starts now. Over next two years Labour will use every opportunity to ensure Brexit protects jobs, living standards & the economy."

Nicola Sturgeon:
"How? You've just handed the Tories a blank cheque. You didn't win a single concession but still voted for the Bill. Pathetic."
Als hij tegen had gestemd dan was de kritiek geweest dat hij niet naar het volk luistert...
Nielschdonderdag 9 februari 2017 @ 12:28
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:26 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als hij tegen had gestemd dan was de kritiek geweest dat hij niet naar het volk luistert...
Nee, als je dat een beetje goed spint had ie dat prima kunnen doen. Je kan er ook voor kiezen om alleen te luisteren naar de Labourstemmers in het referendum. Tenzij Labourstemmers natuurlijk in grote mate voor Brexit hebben gestemd, dan is zoiets niet mogelijk.
Tijger_nootjedonderdag 9 februari 2017 @ 12:30
quote:
6s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, als je dat een beetje goed spint had ie dat prima kunnen doen. Je kan er ook voor kiezen om alleen te luisteren naar de Labourstemmers in het referendum. Tenzij Labourstemmers natuurlijk in grote mate voor Brexit hebben gestemd, dan is zoiets niet mogelijk.
64% van de Labour stemmers stemde tegen Brexit.
Nielschdonderdag 9 februari 2017 @ 12:31
Labour ligt dankzij Corbyn in shambles. Het shadow cabinet is amper herkenbaar. Met hem kunnen ze de verkiezingen nooit winnen. Tijd om te gaan.
Viajerodonderdag 9 februari 2017 @ 12:35
quote:
6s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:31 schreef Nielsch het volgende:
Labour ligt dankzij Corbyn in shambles. Het shadow cabinet is amper herkenbaar. Met hem kunnen ze de verkiezingen nooit winnen. Tijd om te gaan.
Hij is de enige politicus die enigszins integer is. Mensen hebben genoeg van nietszeggende politici. Ik denk dat hij goed past in het rijtje Brexit - Trump - Corbyn.
Tijger_nootjedonderdag 9 februari 2017 @ 12:37
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hij is de enige politicus die enigszins integer is. Mensen hebben genoeg van nietszeggende politici. Ik denk dat hij goed past in het rijtje Brexit - Trump - Corbyn.
Integer? Dat valt wel mee, Corbyn draait een beetje teveel om integer te zijn, hij neemt standpunten aan die hij persoonlijk niet steunt en draait terug zodra het enigzins mogelijk is, brexit is daar een perfect voorbeeld van.
boriszdonderdag 9 februari 2017 @ 18:44
SkyNewsBreak twitterde op donderdag 09-02-2017 om 18:36:52 Conservative MP James Duddridge has tabled a motion of no confidence against Speaker of the House of Commons John Bercow reageer retweet
Zoals verwacht...

Voor de bookies. De odds voor de opvolger. :s)
Lindsay Hoyle 7/4
Jacob Rees-Mogg 2/1
Chris Bryant 5/1
Charles Walker 8/1
Eleanor Laing 10/1
Frank Field 16/1
Douglas Carswell 16/1

[ Bericht 15% gewijzigd door borisz op 09-02-2017 18:51:16 ]
Stephen_Dedalusdonderdag 9 februari 2017 @ 19:20
Bercow gaat nergens heen.
Klopkoekvrijdag 10 februari 2017 @ 10:13
Grappig is wel dat de politiek daar eerder geneigd is om zich met de sport te bemoeien. Iets dat niet helemaal strookt met de liberale traditie.

http://www.bbc.com/sport/football/38920489
https://www.thesun.co.uk/(...)kicked-out-politics/
https://www.ft.com/content/718fd0e2-ee15-11e6-ba01-119a44939bb6

Zoals destijds ook in Duitsland maar dit ligt meer in de bestuurscultuur
http://news.bbc.co.uk/2/hi/euro2000/teams/germany/804125.stm
Elziesvrijdag 10 februari 2017 @ 10:18
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:37 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Integer? Dat valt wel mee, Corbyn draait een beetje teveel om integer te zijn, hij neemt standpunten aan die hij persoonlijk niet steunt en draait terug zodra het enigzins mogelijk is, brexit is daar een perfect voorbeeld van.
Logisch, aangezien Brexit de toekomst van GB is. Dan ga je mee of je valt van de trein af.
Tijger_nootjevrijdag 10 februari 2017 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2017 10:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Logisch, aangezien Brexit de toekomst van GB is. Dan ga je mee of je valt van de trein af.
We hadden het over integriteit. Of is dat een te moeilijk begrip voor jou?
Klopkoekzondag 12 februari 2017 @ 19:22
http://failedevolution.bl(...)-of-leftist.html?m=1

:)
boriszzondag 19 februari 2017 @ 16:49
Donderdag hebben we weer twee byelections op het programma staan. Twee Labour MP's stapten op om ergens anders aan de slag te gaan.

Copeland en Stoke-On-Trent Central. Traditioneel twee veilige Labour-zetels, maar je weet het maar nooit. :s)
http://news.sky.com/story(...)-by-turnout-10774051

En druk op Corbyn zal dan ook alleen maar toenemen. De Wat Als-vraag wordt in de voorbeschouwing natuurlijk al gesteld... http://www.mirror.co.uk/n(...)eremy-corbyn-9848809
boriszmaandag 20 februari 2017 @ 21:50
Slechts 5 MP's ondertekenen de motie om Bercow uit zijn functie te zetten. Kansloos dus.
motorbloempjedonderdag 23 februari 2017 @ 11:56
Vandaag de befaamde Stoke by election... Ben benieuwd :')
Stephen_Dedalusdonderdag 23 februari 2017 @ 18:17
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:56 schreef motorbloempje het volgende:
Vandaag de befaamde Stoke by election... Ben benieuwd :')
Erop of er onder voor UKIP! _O-
freakodonderdag 23 februari 2017 @ 18:50
Lekker weer voor een byelection. De opkomst zal niet al te daverend zijn. Wat is de verwachting? Labour hold voor beide zetels?
Szuravrijdag 24 februari 2017 @ 03:15
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 18:17 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Erop of er onder voor UKIP! _O-
Eronder dus, Labour holds.
Szuravrijdag 24 februari 2017 @ 03:53
Auch, in Copeland verliest Labour hem aan de Tories.
freakovrijdag 24 februari 2017 @ 06:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 03:53 schreef Szura het volgende:
Auch, in Copeland verliest Labour hem aan de Tories.
Oei. Ook nog een fors verschil:

Trudy Harrison (C) 13,748 (44.25%, +8.46%)
Gillian Troughton (Lab) 11,601 (37.34%, -4.92%)
Rebecca Hanson (LD) 2,252 (7.25%, +3.80%)
Fiona Mills (UKIP) 2,025 (6.52%, -9.00%)
Michael Guest (Ind) 811 (2.61%)
Jack Lenox (Green) 515 (1.66%, -1.32%)
Roy Ivinson (Ind) 116 (0.37%)
freakovrijdag 24 februari 2017 @ 06:18
Stoke:

Gareth Snell (Lab) 7,853 (37.09%, -2.22%)
Paul Nuttall (UKIP) 5,233 (24.72%, +2.07%)
Jack Brereton (C) 5,154 (24.35%, +1.80%)
Zulfiqar Ali (LD) 2,083 (9.84%, +5.67%)
Adam Colclough (Green) 294 (1.39%, -2.22%)
Barbara Fielding (Ind) 137 (0.65%)
The Incredible Flying Brick (Loony) 127 (0.60%)
David Furness (BNP) 124 (0.59%)
Godfrey Davies (CPA) 109 (0.51%)
Mohammed Akram (Ind) 56 (0.26%)
boriszvrijdag 24 februari 2017 @ 07:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 03:53 schreef Szura het volgende:
Auch, in Copeland verliest Labour hem aan de Tories.
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 06:15 schreef freako het volgende:

[..]

Oei. Ook nog een fors verschil:

Trudy Harrison (C) 13,748 (44.25%, +8.46%)
Gillian Troughton (Lab) 11,601 (37.34%, -4.92%)
Rebecca Hanson (LD) 2,252 (7.25%, +3.80%)
Fiona Mills (UKIP) 2,025 (6.52%, -9.00%)
Michael Guest (Ind) 811 (2.61%)
Jack Lenox (Green) 515 (1.66%, -1.32%)
Roy Ivinson (Ind) 116 (0.37%)
Voor het eerst in 44 jaar dat een byelection van de oppositie naar de regering gaat. :s)
motorbloempjevrijdag 24 februari 2017 @ 08:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 06:18 schreef freako het volgende:
Stoke:

Gareth Snell (Lab) 7,853 (37.09%, -2.22%)
Paul Nuttall (UKIP) 5,233 (24.72%, +2.07%)
Jack Brereton (C) 5,154 (24.35%, +1.80%)
Zulfiqar Ali (LD) 2,083 (9.84%, +5.67%)
Adam Colclough (Green) 294 (1.39%, -2.22%)
Barbara Fielding (Ind) 137 (0.65%)
The Incredible Flying Brick (Loony) 127 (0.60%)
David Furness (BNP) 124 (0.59%)
Godfrey Davies (CPA) 109 (0.51%)
Mohammed Akram (Ind) 56 (0.26%)
hoezee! :W Nutall, slechte leugenaar :')
Pietverdrietvrijdag 24 februari 2017 @ 09:08
Mooi om te zien dat de monster raving loony party nog steeds actief is
Stephen_Dedalusvrijdag 24 februari 2017 @ 19:04
Weer een klap voor de Corbynistas!
motorbloempjevrijdag 24 februari 2017 @ 19:12
Ik vind het zo zonde. Persoonlijk vind ik Corbyn een prima vent en begrijp ik zijn standpunten, maar hij lijkt gewoon niet te snappen hoe het allemaal werkt, en dan nu de Brexit vote whippen, enz enz.... echt.. dat hij maar zo snel mogelijk vervangen mag worden -O- Compleet debiel dat een Labour zetel sinds 1935 ofzo ondanks al deze cuts en onvrede nog steeds naar de Tories gaat..

Oh, en ze moeten potdomme een kiessysteem nemen dat daadwerkelijk een meerpartijenstelsel steunt. :')
SeLangvrijdag 24 februari 2017 @ 19:16
Ik hoop dat Corbyn nog lang blijft :Y
motorbloempjevrijdag 24 februari 2017 @ 19:22
Ja, maar jij bent zo'n vuige Tory-aanhanger.
Tijger_mvrijdag 24 februari 2017 @ 19:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:12 schreef motorbloempje het volgende:
Ik vind het zo zonde. Persoonlijk vind ik Corbyn een prima vent en begrijp ik zijn standpunten, maar hij lijkt gewoon niet te snappen hoe het allemaal werkt, en dan nu de Brexit vote whippen, enz enz.... echt.. dat hij maar zo snel mogelijk vervangen mag worden -O- Compleet debiel dat een Labour zetel sinds 1935 ofzo ondanks al deze cuts en onvrede nog steeds naar de Tories gaat..

Oh, en ze moeten potdomme een kiessysteem nemen dat daadwerkelijk een meerpartijenstelsel steunt. :')
Corbyn weet precies hoe het werkt maar hij heeft zichzelf volledig klem gezet door eerst een positie in te nemen die hij zelf niet steunde qua overtuiging en dat bleek ook (Brexit). Daarbij had hij met zijn nogal discutabele verleden wat betreft Hamas en de IRA natuurlijk nooit Labour leider mogen worden, hij is gewoon de Michael Foot van de 21e eeuw en zal op dezelfde wijze ten onder gaan.
motorbloempjevrijdag 24 februari 2017 @ 19:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
maar hij heeft zichzelf volledig klem gezet
Ja, dus begrijpt hij het niet zo goed.

-O-

Argh. Vandaag op m'n vrijwilligersplek ook weer de vragen met 'oh, ga je nu weg dan???' -O-
Ja, nee, als het goed is niet nee. KutBrexit.
Viajerovrijdag 24 februari 2017 @ 20:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:12 schreef motorbloempje het volgende:
Ik vind het zo zonde. Persoonlijk vind ik Corbyn een prima vent en begrijp ik zijn standpunten, maar hij lijkt gewoon niet te snappen hoe het allemaal werkt, en dan nu de Brexit vote whippen, enz enz.... echt.. dat hij maar zo snel mogelijk vervangen mag worden -O- Compleet debiel dat een Labour zetel sinds 1935 ofzo ondanks al deze cuts en onvrede nog steeds naar de Tories gaat..

Oh, en ze moeten potdomme een kiessysteem nemen dat daadwerkelijk een meerpartijenstelsel steunt. :')
Het probleem is meer de pers. Corbyn wordt constant meedogenloos aangevallen, wat hij ook doet. Als hij tegen brexit had gestemd dan was de headline "Corbyn hates democracy" of "Corbyn hates Britain" geweest. In alle kranten, van extreem rechts tot gematigd rechts (linkse kranten heb ik niet kunnen ontdekken in dit land).

Dat de Britten over het algemeen te dom zijn om dat te snappen is hun probleem. Trots zijn op de NHS en dan Tory stemmen, dan verdien je het wmb om in een ziekenhuisgang op een stretcher pijn te lijden omdat de enige dokter die niet weggeprivatiseerd is te druk is.

En dat meerpartijenstelsel moeten ze inderdaad doen, maar zal er nooit komen. Niet in het belang van de elite.
Klopkoekvrijdag 24 februari 2017 @ 22:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 20:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het probleem is meer de pers. Corbyn wordt constant meedogenloos aangevallen, wat hij ook doet. Als hij tegen brexit had gestemd dan was de headline "Corbyn hates democracy" of "Corbyn hates Britain" geweest. In alle kranten, van extreem rechts tot gematigd rechts (linkse kranten heb ik niet kunnen ontdekken in dit land).

Dat de Britten over het algemeen te dom zijn om dat te snappen is hun probleem. Trots zijn op de NHS en dan Tory stemmen, dan verdien je het wmb om in een ziekenhuisgang op een stretcher pijn te lijden omdat de enige dokter die niet weggeprivatiseerd is te druk is.

En dat meerpartijenstelsel moeten ze inderdaad doen, maar zal er nooit komen. Niet in het belang van de elite.
Zijn Nederlanders dan wezenlijk anders?
freakozaterdag 25 februari 2017 @ 12:19
Vanaf a.s. maandag om 22.00 uur (NL tijd) op BBC 2: Meet the Lords, een driedelige documentaire over de House of Lords.

Een van de leden noemde het een crèche voor bejaarden, waar veel peers het daggeld van 300 pond opstrijken zonder er iets uit te voeren.

https://www.theguardian.c(...)ay-for-doing-nothing
Fir3flyzaterdag 25 februari 2017 @ 12:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 20:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het probleem is meer de pers.
Haha, Trump-adept toevallig :D?
Monopoly_Manzaterdag 25 februari 2017 @ 12:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:16 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop dat Corbyn nog lang blijft :Y
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:22 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, maar jij bent zo'n vuige Tory-aanhanger.
Het maakt mij eigenlijk niet uit uit welke hoek je komt, het is gewoon ontzettend belangrijk voor een democratie dat je een goede en serieuze oppositie hebt tegen je meerderheidspartij of coalitie, en Labour kan die rol onder Corbijn gewoon niet vervullen.
Stephen_Dedaluszaterdag 25 februari 2017 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 12:19 schreef freako het volgende:
Vanaf a.s. maandag om 22.00 uur (NL tijd) op BBC 2: Meet the Lords, een driedelige documentaire over de House of Lords.

Een van de leden noemde het een crèche voor bejaarden, waar veel peers het daggeld van 300 pond opstrijken zonder er iets uit te voeren.

https://www.theguardian.c(...)ay-for-doing-nothing
Tegenwoordig zijn het allemaal mannen en vrouwen die door de partijen zijn voorgedragen voor een life peerage (donoren, oud parlementsleden etc.). Er zitten nog maar rond de 100 echte aristocraten in de Lords. 92 gekozen, een aantal groot officieren van staat en een aantal die naast hun erfelijke titel ook nog een life peerage hebben gekregen.
Viajerozaterdag 25 februari 2017 @ 15:09
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 12:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Haha, Trump-adept toevallig :D?
Niet echt, hoewel ik de manier waarop de pers hem constant aanvalt terwijl Hillary bijna tot heilige werd uitgeroepen ook zeker niet netjes.
Viajerozaterdag 25 februari 2017 @ 15:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 22:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn Nederlanders dan wezenlijk anders?
Nee, niet echt. Maar het gaat hier over Britten, vandaar :)
Fir3flyzaterdag 25 februari 2017 @ 15:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:09 schreef Viajero het volgende:

[..]

Niet echt, hoewel ik de manier waarop de pers hem constant aanvalt terwijl Hillary bijna tot heilige werd uitgeroepen ook zeker niet netjes.
:D! Hilarisch!
Viajerozaterdag 25 februari 2017 @ 15:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 14:37 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Tegenwoordig zijn het allemaal mannen en vrouwen die door de partijen zijn voorgedragen voor een life peerage (donoren, oud parlementsleden etc.). Er zitten nog maar rond de 100 echte aristocraten in de Lords. 92 gekozen, een aantal groot officieren van staat en een aantal die naast hun erfelijke titel ook nog een life peerage hebben gekregen.
Vergeet ook de bisschoppen van de Church of England niet. Het blijft natuurlijk belachelijk dat er meer dan 800 onverkozen elitisten nog een rol hebben in de regering.

Maar goed, eerst de EU uit, dan house of lords hervormen, dan PR... er is nog veel te doen voordat we een begin van democratie hebben hier.
Stephen_Dedaluszaterdag 25 februari 2017 @ 15:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Vergeet ook de bisschoppen van de Church of England niet. Het blijft natuurlijk belachelijk dat er meer dan 800 onverkozen elitisten nog een rol hebben in de regering.

Maar goed, eerst de EU uit, dan house of lords hervormen, dan PR... er is nog veel te doen voordat we een begin van democratie hebben hier.
De hervormingen van 1998 terugdraaien. En waarom heb je een gekozen Lords nodig, dan zou je een tweede commons krijgen, wat draagt dat bij aan de "democratie"?
Viajerozaterdag 25 februari 2017 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:17 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

De hervormingen van 1998 terugdraaien. En waarom heb je een gekozen Lords nodig, dan zou je een tweede commons krijgen, wat draagt dat bij aan de "democratie"?
Je zou eventueel de lords per PR kunnen kiezen, zodat ook partijen als UKIP een kans krijgen. 12.7% van de stemmen en dan 1 van de 650 zetels krijgen is natuurlijk niet heel democratisch te noemen... (ik ben geen UKIP fan overigens).
Insomnia_zaterdag 25 februari 2017 @ 15:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 20:55 schreef Viajero het volgende:
Het probleem is meer de pers. Corbyn wordt constant meedogenloos aangevallen, wat hij ook doet. Als hij tegen brexit had gestemd dan was de headline "Corbyn hates democracy" of "Corbyn hates Britain" geweest. In alle kranten, van extreem rechts tot gematigd rechts (linkse kranten heb ik niet kunnen ontdekken in dit land).
The Guardian vind jij niet op z'n minst centrumlinks?
Verder ligt het natuurlijk gewoon aan Corbyn en z'n hopeloos falende politiek. Of dacht je dat de pers in het VK anders was in de tijd dat labour nog wel eens kans maakte om iets te winnen?
#ANONIEMzaterdag 25 februari 2017 @ 16:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:50 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

The Guardian vind jij niet op z'n minst centrumlinks?
Verder ligt het natuurlijk gewoon aan Corbyn en z'n hopeloos falende politiek. Of dacht je dat de pers in het VK anders was in de tijd dat labour nog wel eens kans maakte om iets te winnen?
Correct, Corbyn faalt gewoon keihard. De conservatieven lagen na het referendum compleet op apegapen, een beetje serieuze oppositiepartij had daar flink gebruik van gemaakt. In plaats daarvan hebben ze zich er door laten verzwakken, bizar...
Tijger_mzaterdag 25 februari 2017 @ 18:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je zou eventueel de lords per PR kunnen kiezen, zodat ook partijen als UKIP een kans krijgen. 12.7% van de stemmen en dan 1 van de 650 zetels krijgen is natuurlijk niet heel democratisch te noemen... (ik ben geen UKIP fan overigens).
Daar is echter wel een referendum over geweest en de britse kiezer wilde geen PR.
Klopkoekzaterdag 25 februari 2017 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:17 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

De hervormingen van 1998 terugdraaien.
Waarom terugdraaien?
Viajerozondag 26 februari 2017 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:50 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

The Guardian vind jij niet op z'n minst centrumlinks?
Verder ligt het natuurlijk gewoon aan Corbyn en z'n hopeloos falende politiek. Of dacht je dat de pers in het VK anders was in de tijd dat labour nog wel eens kans maakte om iets te winnen?
Nee, niet echt. Zij zijn bijna nog fanatieker in hun aanval op Corbyn dan the Sun of the Daily Mail.

Daarnaast heb ik the Guardian ook niet kunnen betrappen op veel kritiek op de bankiers die zichzelf verrijken ten koste van alle anderen, vooral sinds de "financial crisis".

Ik zie ze als een gezapig conservatief pro status quo blad.
Viajerozondag 26 februari 2017 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 18:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Daar is echter wel een referendum over geweest en de britse kiezer wilde geen PR.
Nee, er is een referendum geweest over alternative vote. Een hopeloos complex compromis dat nooit een serieuze kans had, en zeker geen PR was.
Stephen_Dedalusmaandag 27 februari 2017 @ 17:23
Sir Gerald Kaufman, labour "father of the house" is overleden, dus weer een by election. Maar hier hebben ze een grote meerderheid dus deze zullen ze niet verliezen.

Momentum en Red Ken zullen wel blij zijn, weer een jood minder in hun geliefde partij.
freakomaandag 27 februari 2017 @ 17:36
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 12:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

Nee, er is een referendum geweest over alternative vote. Een hopeloos complex compromis dat nooit een serieuze kans had, en zeker geen PR was.
Ja, vooral ook omdat dat referendum verkeerd aangepakt is. Dat hebben de Tories handig gedaan. Wel een fopspeen voor de LibDems, maar verpakt op een manier die nooit geleid zou hebben tot een ander kiessysteem.

In Nieuw-Zeeland hebben ze het anders aangepakt, door twee referenda te houden. Eerst de vraag of FPTP überhaupt vervangen moest worden, en tegelijkertijd ook de vraag welk kiessysteem FPTP dan moest vervangen. De grote meerderheid was tegen FPTP, en koos voor MMP (het 'Duitse' stelsel).

Een jaar later werd een tweede referendum gehouden, tussen MMP en FPTP. Dat werd gewonnen door MMP.

https://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_reform_in_New_Zealand
Monopoly_Mandonderdag 2 maart 2017 @ 11:24
Alternative Vote is een goed systeem wat erg slecht werd uitgelegd aan de kiezer.
boriszdonderdag 9 maart 2017 @ 10:08
Philip Hammond’s budget disaster
http://www.spectator.co.u(...)ds-ambition-deficit/

De kranten waren ook wel vrij eensgezind.

C6dQz5KXEAATs0u.jpg
Viajerodonderdag 9 maart 2017 @ 13:00
quote:
10s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:08 schreef borisz het volgende:
Philip Hammond’s budget disaster
http://www.spectator.co.u(...)ds-ambition-deficit/

De kranten waren ook wel vrij eensgezind.

[ afbeelding ]
En als je de reacties ziet op die artikels dan zijn de meeste mensen die reageren drukker bezig met Corbyn uit te lachen dan met kritiek leveren op Hammond.

Ergens verdien je het dan ook om door de Tories beroofd te worden...
Klopkoekvrijdag 10 maart 2017 @ 10:03
http://www.telegraph.co.u(...)says-top-negotiator/

Verhofstadt :')
Klopkoekzaterdag 11 maart 2017 @ 17:01
"Mrs May is our first Catholic prime minister"
http://www.thetimes.co.uk(...)e-minister-zmbgdqjz3
quote:
Wow, you can publish openly bigoted stuff like this in the UK as long as you wrap it in enough historical blather. To their credit, the Times’ readers savaged the piece.
http://www.nakedcapitalism.com/2017/03/links-31017.html
Klopkoekzondag 12 maart 2017 @ 10:19
http://www.telegraph.co.u(...)and-attacks-russian/
Dagonetmaandag 13 maart 2017 @ 20:22
Het is weer terug naar de House of Lords, de MP's hebben de amendments weer weggestemd.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-39249721

quote:
MPs have overwhelmingly voted to overturn amendments to the Brexit bill made by peers and send the landmark legislation back to the House of Lords.
They rejected calls for the government to protect the status of EU nationals within three months of the start of Brexit talks by 335 votes to 287.
They then dismissed calls for Parliament to have a meaningful vote on any Brexit deal by 331 to 286 votes.
The EU Withdrawal Bill will be passed later if the Lords back down.
rubbereendmaandag 13 maart 2017 @ 20:51
Schotland wil weer een referendum proberen
Dagonetmaandag 13 maart 2017 @ 23:22
House of Lords nu ook akkoord, May kan A50 nu triggeren.
L3genddinsdag 14 maart 2017 @ 01:10
Schotland wil weer een onafhankelijke referendum eind 2018 of begin 2019

http://www.politico.eu/ar(...)pendence-referendum/
Klopkoekdinsdag 14 maart 2017 @ 19:15
ThomasPride twitterde op maandag 13-03-2017 om 22:11:50 For those who didn't believe that shocking quote from @LiamFoxMP about taking away workers' rights, here it is in f… https://t.co/1azEC720f6 reageer retweet
Waar kennen we deze frame van?
Dagonetmaandag 20 maart 2017 @ 12:45
29 maart is Article 50 Day.
Adrie072maandag 20 maart 2017 @ 20:22

Reacties hierop waren niet al te fraai.
Sjeuniemaandag 20 maart 2017 @ 21:30
Nog meer fokkers die mee doen aan Unite for Europe protest Saturday 25th March 2017
11am, Park Lane, London ?
Klopkoekvrijdag 31 maart 2017 @ 11:46
http://www.independent.co(...)-bulbs-a7656791.html

Naar rechts, naar rechts, nog verder naar rechts...
boriszdonderdag 6 april 2017 @ 12:21
Het verkiezingsseizoen komt er weer aan. May trapt af.
http://www.bbc.com/news/u(...)inkname=news_central

Elections in England
quote:
Local elections will be held in 35 councils in England, all 32 councils in Scotland and all 22 councils in Wales on 4 May 2017.
Six areas in England are voting for newly-created "combined local authority mayors". These mayors will mostly be responsible for economic development in their regions, but some will have powers over transport and housing.
Doncaster and North Tyneside are also electing local authority mayors, who are elected leaders of their respective councils.
The Manchester Gorton parliamentary by-election triggered by the death of Labour MP Gerald Kaufman will also take place on 4 May.
https://en.wikipedia.org/(...)ocal_elections,_2017
freakodonderdag 6 april 2017 @ 18:39
De verkiezingen in Engeland betreft trouwens de county councils en een aantal unitary authorities. Dit zijn voornamelijk plattelandsregio's. De stedelijke gebieden vallen vaak onder metropolitan boroughs, die hebben vorig jaar al verkiezingen gehad. Dit zijn dus verkiezingen waar de Conservatieven traditioneel een voorsprong hebben.
boriszdinsdag 18 april 2017 @ 10:56
12.15 NLtijd een statement van May voor nr. 10. Onderwerp niet vrijgegeven. Geruchtenmachine draait overuren.
Snap election?

[ Bericht 21% gewijzigd door borisz op 18-04-2017 11:02:32 ]
freakodinsdag 18 april 2017 @ 11:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:56 schreef borisz het volgende:
12.15 NLtijd een statement van May voor nr. 10. Onderwerp niet vrijgegeven. Geruchtenmachine draait overuren.
Snap election?
Beetje onhandig dat dat dan een paar weken na de local elections zou zijn.
motorbloempjedinsdag 18 april 2017 @ 11:58
Spanning ende sensatie.
motorbloempjedinsdag 18 april 2017 @ 12:08
Elections :')
Szuradinsdag 18 april 2017 @ 12:09
Andere partijen verwijten dat ze het hiermee oneens zijn :').
motorbloempjedinsdag 18 april 2017 @ 12:10
en het dan niet eens netjes om 11.15 doen :')
Szuradinsdag 18 april 2017 @ 12:11
Hopelijk verliest ze de stemming in het Lagerhuis
#ANONIEMdinsdag 18 april 2017 @ 12:15
Neem aan dat Labour voor stemt...
motorbloempjedinsdag 18 april 2017 @ 12:16
Nou, we zullen zien..