abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_165032156
House_of_Commons.jpg

En door.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 2 september 2016 @ 11:34:00 #2
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165032265
Je plaatje over Schotland deed het niet.Maar daar is Labour al langer weggevaagd door de SNP.
Ik kan tellen
pi_165032294
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:34 schreef 99.999 het volgende:
Je plaatje over Schotland deed het niet.Maar daar is Labour al langer weggevaagd door de SNP.
May kreeg relatief goede waarderingscijfers en Corbyn dramatische.
https://twitter.com/NCPoliticsUK/status/771636588518354944
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_165032333
Ik kan de afbeelding wel zien.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
  vrijdag 2 september 2016 @ 11:39:00 #5
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165032364
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:35 schreef borisz het volgende:

[..]

May kreeg relatief goede waarderingscijfers en Corbyn dramatische.
https://twitter.com/NCPoliticsUK/status/771636588518354944
Echt bizar hoe zo'n man bijna in zijn eentje een partij om zeep kan helpen...
Ik kan tellen
pi_165032407
quote:
11s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Echt bizar hoe zo'n man bijna in zijn eentje een partij om zeep kan helpen...
De Tories hebben natuurlijk wel het voordeel dat een groot deel van de echte mafkezen daar al weg is; die zitten bij UKIP of andere obscure rechtse splinterpartijtjes. Bij Labour zitten daarentegen nog steeds best veel radicalen.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
  vrijdag 2 september 2016 @ 11:45:17 #7
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165032489
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:41 schreef Reya het volgende:

[..]

De Tories hebben natuurlijk wel het voordeel dat een groot deel van de echte mafkezen daar al weg is; die zitten bij UKIP of andere obscure rechtse splinterpartijtjes. Bij Labour zitten daarentegen nog steeds best veel radicalen.
dat zal ergens ook meespelen maar de partijleiding heeft haar zaakjes natuurlijk ook niet op orde. Als oppositiepartij met schot voor open doel zo volledig falen is wel erg triest...
Ik kan tellen
pi_165032562
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat zal ergens ook meespelen maar de partijleiding heeft haar zaakjes natuurlijk ook niet op orde. Als oppositiepartij met schot voor open doel zo volledig falen is wel erg triest...
De partijleiding ís nu Corbyn; precies zo'n vertegenwoordiger van de ultra-radicalen.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
pi_165032608
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

dat zal ergens ook meespelen maar de partijleiding heeft haar zaakjes natuurlijk ook niet op orde. Als oppositiepartij met schot voor open doel zo volledig falen is wel erg triest...
Welk open doel?
  vrijdag 2 september 2016 @ 11:57:58 #10
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165032736
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Welk open doel?
De totale ineenstorting van het leiderschap van UKIP en de Tories, bijvoorbeeld?
Daar had Labour iets nuttigs voor zichzelf mee moeten doen in plaats van er verder aan onderdoor te gaan.
Ik kan tellen
pi_165032769
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De totale ineenstorting van het leiderschap van UKIP en de Tories, bijvoorbeeld?
Misschien ben ik blind maar ik zie op dit moment geen "totaal ingestort" leiderschap bij de conservatieven. Heb je iets meer informatie daarover?
  vrijdag 2 september 2016 @ 12:04:09 #12
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165032861
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Misschien ben ik blind maar ik zie op dit moment geen "totaal ingestort" leiderschap bij de conservatieven. Heb je iets meer informatie daarover?
Op dit moment niet, na het referendum echter wel. Dat was het schot voor open doel. In plaats van daar op in te spelen ging men echter lekker intern ruzie maken.
Ik kan tellen
  zondag 4 september 2016 @ 12:14:12 #13
111528 Viajero
Who dares wins
pi_165076887
quote:
11s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Echt bizar hoe zo'n man bijna in zijn eentje een partij om zeep kan helpen...
Dat is wel heel veel eer voor Corbyn. Ten eerste is hij niet alleen, hij is verkozen door een meerderheid van de Labour leden.

Ten tweede is de partij om zeep geholpen door de Labour parlementariers. Als die de helft van de energie die ze hebben om Corbyn aan te vallen hadden gebruikt om de Tories aan te vallen dan had Labour nu ver voor gestaan in de peilingen.

Maar ja, dan heb je ineens een socialistische partij die ook echt socialistisch is, tegen privatiseren, tegen het korten op sociale voorzieningen.. en dat kan natuurlijk niet voor de Labour parlementariers miljonairsclub.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  Moderator zondag 4 september 2016 @ 12:58:29 #14
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_165077932
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:35 schreef borisz het volgende:

[..]

May kreeg relatief goede waarderingscijfers en Corbyn dramatische.
https://twitter.com/NCPoliticsUK/status/771636588518354944
Corbyn is ook gewoon de enige man in het rijtje. Opvallend wel.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_165091298
Is er uberhaupt een ander alternatief dan de Conservatieven? Labour is een chaos, UKIP heeft zijn doel gehaald en Lib Dems herstellen niet. In dat opzicht is Cameron een genius voor de conservatieven
pi_165269497
http://www.politico.eu/ar(...)ndary-review-labour/
Here comes biggest UK electoral map shake-up in a century
What’s gerrymandering in English? 50 MPs will see their constituencies disappear, and Labour will be hardest hit.
By CHARLIE COOPER 9/9/16, 3:55 PM CET
pi_165273399
Cameron weg als MP Witney, Oxfordshire
http://www.bbc.com/news/uk-politics-37342152
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 12 september 2016 @ 17:02:47 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165274352
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2016 12:14 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is wel heel veel eer voor Corbyn. Ten eerste is hij niet alleen, hij is verkozen door een meerderheid van de Labour leden.

Ten tweede is de partij om zeep geholpen door de Labour parlementariers. Als die de helft van de energie die ze hebben om Corbyn aan te vallen hadden gebruikt om de Tories aan te vallen dan had Labour nu ver voor gestaan in de peilingen.

Maar ja, dan heb je ineens een socialistische partij die ook echt socialistisch is, tegen privatiseren, tegen het korten op sociale voorzieningen.. en dat kan natuurlijk niet voor de Labour parlementariers miljonairsclub.
Het onder elkaar lopen vechten en splitsen is een lange traditie bij links in de UK, in Life of Brian werd daar oa al de draak mee gestoken.
Peoples front of judea?
No! We are the judean peoples front!
I thought we where the popular front?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_165367640
britainelects twitterde op vrijdag 16-09-2016 om 14:38:39 UKIP leadership election, result:D. James: 47.4%L. Duffy: 25.7%B. Etheridge: 11.5%P. Broughton: 8.6%E. Jones: 6.7% reageer retweet
852.jpg?w=620&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=1b554832a46863ded0b3fb5cff8adcfc
Diane James MEP de nieuwe leider van UKIP.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 22 september 2016 @ 19:53:11 #20
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165499522
ewaldeng twitterde op donderdag 22-09-2016 om 07:44:35 City thrives on rent seeking so should expect no respite from EU negotiators – very good from Chris Giles https://t.co/FBlvzJv2z8 reageer retweet
Goed stuk, dat ook zijdelings in gaat op het thema van 'gekunstelde markten'.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_165505546
Guardian over het toekomstige Schaduwkabinet mocht Corbyn winnen.
https://www.theguardian.c(...)backbench?CMP=twt_gu
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_165533386
Uitslag bij Labour in tien minuten.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_165533540
Corbyn 313209 - Smith 193229 stemmen.
61,8% vs 38,2%.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zaterdag 24 september 2016 @ 12:52:25 #24
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_165533564
Misschien kan Labour nu eens focussen op goed oppositie voeren in plaats van in-fighting.
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
pi_165533624
De scheuring bij Labour is nu dus compleet.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  zaterdag 24 september 2016 @ 13:03:09 #26
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_165533703
My god de druiven zijn zuur voor een hoop Labour MP's... lopen boos weg van de camera. Eigenlijk zeggen ze gewoon: "fuck you, kutleden!"
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
pi_165760537
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2016 16:14 schreef borisz het volgende:
britainelects twitterde op vrijdag 16-09-2016 om 14:38:39 UKIP leadership election, result:D. James: 47.4%L. Duffy: 25.7%B. Etheridge: 11.5%P. Broughton: 8.6%E. Jones: 6.7% reageer retweet
[ afbeelding ]
Diane James MEP de nieuwe leider van UKIP.
En al weer weg :')
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_165791271
Nou doei UKIP :W
DaveKeating twitterde op donderdag 06-10-2016 om 15:09:05 Reports that UKIP MEP who punched MEP Steven Woolfe is Mike Hookem, UKIP's defence spokesman, say he is now on the run from French police reageer retweet
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 6 oktober 2016 @ 18:12:17 #29
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165793266
Mooie LPF-taferelen :P
Ik kan tellen
  vrijdag 7 oktober 2016 @ 15:45:41 #30
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_165812433
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_165813986
quote:
Hoe xenofobisch kan je zijn!? :(
  vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:35:35 #32
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_165814102
Prachtig hè? ;(
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  vrijdag 7 oktober 2016 @ 17:38:42 #33
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165814169
6186ec83-21cf-4c79-a842-df860a0540db?h=YzdlM2U4NU5qRTRObVZqT0RNdE1qRmpaaTAwWXpjNUxXRTROREl0WkdZNE5qQmhNRFUwTUdSaUx6RTROVE40TVRBME1n
Ik kan tellen
  donderdag 13 oktober 2016 @ 19:09:54 #34
111528 Viajero
Who dares wins
pi_165936094
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 september 2016 11:48 schreef Reya het volgende:

[..]

De partijleiding ís nu Corbyn; precies zo'n vertegenwoordiger van de ultra-radicalen.
Sociale woningbouw bevorderen, zorgen dat de rijken en de grote bedrijven ook belasting gaan betalen..

Wat een radicaal zeg...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 13 oktober 2016 @ 19:12:51 #35
111528 Viajero
Who dares wins
pi_165936184
Jeremy Corbyn proved today that his Labour becomes a credible opposition when the infighting stops
Rather than let the Prime Minister push the narrative that a 'Hard Brexit' was analogous to 'being tough' at PMQs, Corbyn exposed their tactics for the shambolic mess they really are. And this, like grammar schools, is an issue which finds the Parliamentary Labour Party virtually united

http://www.independent.co(...)ghting-a7357856.html

Na 10 jaar vernieling door de Tories gaat Corbyn in 2020 gewoon winnen. Mark my words.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_165936221
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:12 schreef Viajero het volgende:
Na 10 jaar vernieling door de Tories gaat Corbyn in 2020 gewoon winnen. Mark my words.
:D
Nog in geen honderdduizend jaar.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  donderdag 13 oktober 2016 @ 20:58:25 #37
165633 eriksd
The grand facade...
pi_165939486
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:13 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

:D
Nog in geen honderdduizend jaar.
May gaat het niet redden. Het rumoer neemt nu al toe.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  donderdag 13 oktober 2016 @ 22:41:41 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_165943659
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2016 19:12 schreef Viajero het volgende:


Na 10 jaar vernieling door de Tories gaat Corbyn in 2020 gewoon winnen. Mark my words.
Puinruimen na 10 jaar labour zal je bedoelen o|O
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 13 oktober 2016 @ 23:07:18 #39
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_165944235
In 2020? Boeiende tijdsreis dan wel.
Ik kan tellen
  zondag 16 oktober 2016 @ 17:43:39 #40
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165993948
quote:
Neoliberalism is a force for good in the world, no matter what the Corbynistas say

MADSEN PIRIE PRESIDENT OF THE ADAM SMITH INSTITUTE
http://www.telegraph.co.u(...)d-no-matter-what-th/

:') lekker door blijven lobbyen voor windfall profits, rigged economy en rent seeking. Lekker door blijven vervuilen met onrendabelen als gevolg.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 18 oktober 2016 @ 09:09:01 #41
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_166030598
De neergehoekte UKIP man breekt met zijn partij. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-met-partij-a1527083

Alles bij elkaar een zooitje aldaar
Ik kan tellen
pi_166060064
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  woensdag 19 oktober 2016 @ 16:29:23 #43
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_166060136
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 16:26 schreef borisz het volgende:
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
Bizar eigenlijk hoe zich dat allemaal ontwikkeld heeft.
Ik kan tellen
  woensdag 19 oktober 2016 @ 16:29:53 #44
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166060152
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 16:26 schreef borisz het volgende:
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
Dat moeten ze dan ook doen, en niet intern gaan vechten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_166060408
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2016 16:26 schreef borisz het volgende:
gsoh31 twitterde op woensdag 19-10-2016 om 15:35:49 Ipsos-Mori: Con 47%, Lab 29%, LD 7%, UKIP 6%. reageer retweet
UKIP ingestort. Gat met Labour groter dan ooit. Kortom May hoeft alleen zich zorgen te maken over haar eigen club.
hiermee zouden ze een hele flinke meerderheid krijgen lijkt me. Het helpt ook niet dat het zo'n zooitje is bij Labour :')
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 19 oktober 2016 @ 16:41:01 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166060440
Snel verkiezingen uitschrijven en oogsten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_166076375
quote:
Voters are going to the polls in two Westminster by-elections. New MPs for Witney, in Oxfordshire, and Batley and Spen, in West Yorkshire, will be chosen on Thursday.
Former Prime Minister David Cameron, who stood down as an MP after quitting Downing Street, is being replaced in Witney.
The by-election in Batley and Spen was prompted by the death of Labour MP Jo Cox, who was shot and stabbed in Birstall in June. Mrs Cox won the seat with a majority of 6,057 in 2015, while in Witney, the Conservatives are defending a majority of 25,155.
Polls in both constituencies opened at 07:00 BST. Here is a full list of the candidates standing, in alphabetical order by surname:

Batley and Spen

• Corbyn Anti - By Election Protest
• Tracy Lynn Brabin - Labour Party
• Jack Buckby - No to terrorism, yes to Britain
• Richard Charles Edmonds - National Front
• David Furness - British National Party Local People First
• Therese Hirst - English Democrats: 'Putting England First!'
• Waqas Ali Khan - Independent
• Garry Mervyn Kitchin - Independent
• Ankit Love - One Love Party
• Henry Edmund Burke Mayhew - Independent

De grote partijen hebben afgesproken niet mee te doen uit respect voor Jo Cox. Derhalve zal Tracy Lynn Brabin de zetel wel winnen.

Witney

• Emilia Arno - One Love Party
• Dickie Bird - UKIP
• David Bishop - Bus-Pass Elvis Party
• Robert Courts - Conservative Party
• Duncan Enright - Labour Party
• Mad Hatter - Official Monster Raving Loony Party
• Lord Toby Jug - The Eccentric Party of Great Britain
• Adam Knight - Independent
• Elizabeth Leffman - Liberal Democrat
• Winston McKenzie - English Democrats
• Helen Salisbury - National Health Action Party
• Larry Sanders - Green Party
• Daniel Skidmore - Independent
• Nicholas Ward - Independent

Larry is de broer van Bernie. :s). Wie zal David Cameron gaan opvolgen?

[ Bericht 2% gewijzigd door borisz op 20-10-2016 10:56:23 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 20 oktober 2016 @ 16:36:37 #48
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166084167
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 20 oktober 2016 @ 16:39:49 #49
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_166084245
quote:
En ondertussen zorgt hij met het slopen van Labour dat het land verder weg drijft van zijn ambities dan ooit tevoren...
Ik kan tellen
  donderdag 20 oktober 2016 @ 19:01:58 #50
111528 Viajero
Who dares wins
pi_166087481
quote:
14s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 16:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En ondertussen zorgt hij met het slopen van Labour dat het land verder weg drijft van zijn ambities dan ooit tevoren...
Corbyn sloopt Labour?

Als de Labour MPs net zo veel kritiek zouden hebben op de Tories dan op Corbyn dan zou Labour nu al voor staan in de peilingen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 20 oktober 2016 @ 19:05:05 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166087581
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Corbyn sloopt Labour?

Als de Labour MPs net zo veel kritiek zouden hebben op de Tories dan op Corbyn dan zou Labour nu al voor staan in de peilingen.
Life of Brian blijft visionair en waar over links in de UK
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 20 oktober 2016 @ 19:17:50 #52
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_166087916
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Corbyn sloopt Labour?

Als de Labour MPs net zo veel kritiek zouden hebben op de Tories dan op Corbyn dan zou Labour nu al voor staan in de peilingen.
Dat bedoel ik, alles draait er om interne ruzies. Een partijleider zou de boel bij elkaar moeten houden, niet verder uit elkaar moeten drijven. De Tories en UKIP lagen op apegapen en uiteindelijk marginaliseren Labour en UKIP. Dat hebben ze echt heel slecht gespeeld en ja dat mag je ook (en juist) de partijleider aanrekenen.
Ik kan tellen
pi_166088007
Feit is dat als er vandaag verkiezingen gehouden zouden worden zou Labour bij lange na niet genoeg zetels winnen om een regering te vormen, of zelfs maar aan een coalitieregering. Want ik geloof niet dat andere oppositiepartijen dat aan zouden durven. Labour wordt geregeerd door de 'nutters'.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  donderdag 20 oktober 2016 @ 19:23:25 #54
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_166088073
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:21 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Feit is dat als er vandaag verkiezingen gehouden zouden worden zou Labour bij lange na niet genoeg zetels winnen om een regering te vormen, of zelfs maar aan een coalitieregering. Want ik geloof niet dat andere oppositiepartijen dat aan zouden durven. Labour wordt geregeerd door de 'nutters'.
Veel meer keus dan hopen dat de Brexit een zooitje wordt en ze Corbyn op tijd in kunnen ruilen voor een charismatischer type hebben ze niet.
Ik kan tellen
pi_166088184
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel meer keus dan hopen dat de Brexit een zooitje wordt en ze Corbyn op tijd in kunnen ruilen voor een charismatischer type hebben ze niet.
Dan mag dat charismatische type wel snel zijn entree gaan maken in de labour top want in de huidige labour top zijn die er niet. :P

En dat Brexit een zooitje word kun je bijna donder op zeggen.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  donderdag 20 oktober 2016 @ 19:36:50 #56
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_166088540
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:26 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Dan mag dat charismatische type wel snel zijn entree gaan maken in de labour top want in de huidige labour top zijn die er niet. :P

En dat Brexit een zooitje word kun je bijna donder op zeggen.
Het zou jarenlang prijsschieten moeten zijn voor Labour, maar niets van dat alles...
Ik kan tellen
  donderdag 20 oktober 2016 @ 22:30:17 #57
165633 eriksd
The grand facade...
pi_166094384
quote:
2s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel meer keus dan hopen dat de Brexit een zooitje wordt en ze Corbyn op tijd in kunnen ruilen voor een charismatischer type hebben ze niet.
Wacht nou maar af, als May geen herverkiezing houdt en die opstandige figuren in de backbench de wind uit de zeilen weet te nemen kan het tij snel keren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_166095624
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 22:30 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wacht nou maar af, als May geen herverkiezing houdt en die opstandige figuren in de backbench de wind uit de zeilen weet te nemen kan het tij snel keren.
Verkiezingen eerder dan 2020 zouden eventueel kunnen als er een debat en stemming komt over artikel 50 in de Commons. Daar loopt nu ook een rechtszaak over in het hooggerechtshof. Dat zou een burgeroorlog bij de conservatieven kunnen veroorzaken maar anders zullen de whips de backbenchers gewoon in het gareel houden.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  donderdag 20 oktober 2016 @ 23:14:05 #59
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166095988
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_166100124
Witney
• Robert Courts (Con) - 17,313 (45.02%)
• Liz Leffman (Lib Dem) - 11,611 (30.19%)
• Duncan Enright (Lab) - 5,765 (14.99%)
• Larry Sanders (Green) - 1,363 (3.54%)
• Dickie Bird (UKIP) - 1,354 (3.52%)
• Dr Helen Salisbury (NHAP) - 433 (1.13%)
• Daniel Skidmore (Ind) - 151 (0.39%)
• Mad Hatter (Loony) - 129 (0.34%)
• Nicholas Ward (Ind) - 93 (0.24%)
• David Bishop (Bus Pass Elvis) - 61 (0.16%)
• Lord Toby Jug (Eccentric) - 59 (0.15%)
• Winston McKenzie (Eng Dem) - 52 (0.14%)
• Emilia Arno (Love) - 44 (0.11%)
• Adam Knight (Ind) - 27 (0.07%)
Turnout - 46.74%

Een 19% swing naar de LibDems.

Batley and Spen
• Tracy Brabin (Lab) - 17,506 (85.84%)
• Therese Hirst (Eng Dem) - 969 (4.75%)
• David Furness (BNP) - 548 (2.69%)
• Garry Kitchin (Ind) - 517 (2.54%)
• Corbyn Anti (Eng Ind) - 241 (1.18%)
• Jack Buckby (Lib GB) - 220 (1.08%)
• Henry Mayhew (Ind) - 153 (0.75%)
• Waqas Ali Khan (Ind) - 118 (0.58%)
• Richard Edmonds (NF) - 87 (0.43%)
• Ankit Love (Love) - 34 (0.17%)
Turnout - 25.56%

Een BBC-linkje met wat duiding, voor de mensen die wat weer in de resultaten zien dan ik. http://www.bbc.com/news/uk-politics-37724756
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 21 oktober 2016 @ 07:21:20 #61
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_166100134
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2016 19:26 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Dan mag dat charismatische type wel snel zijn entree gaan maken in de labour top want in de huidige labour top zijn die er niet. :P

En dat Brexit een zooitje word kun je bijna donder op zeggen.
Had Miliband geen charisma? Dat heeft ze ook niet geholpen in 2015.
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
  vrijdag 21 oktober 2016 @ 08:45:14 #62
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_166100607
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 07:21 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Had Miliband geen charisma? Dat heeft ze ook niet geholpen in 2015.
Tja, welk perspectief zie je nog wel voor Labour dan?
Ik kan tellen
  donderdag 3 november 2016 @ 20:36:13 #63
165633 eriksd
The grand facade...
pi_166398882
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 08:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, welk perspectief zie je nog wel voor Labour dan?
Een ruzie binnen de conservatieven, die eraan zit te komen. Kan zo kantelen allemaal.

Overigens waren gisteren weer de jaarlijkse prijsuitreikingen van de Spectator, met onder meer Osborne die een prijs moest uitreiken aan May (die hem ontsloeg):

http://www.telegraph.co.u(...)e-picks-up-award-fr/
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 4 november 2016 @ 01:00:34 #64
111528 Viajero
Who dares wins
pi_166406441
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 07:21 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Had Miliband geen charisma? Dat heeft ze ook niet geholpen in 2015.
Nee, dat was één van de problemen...

v3-miliband-selwynv2.jpg
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 4 november 2016 @ 01:01:33 #65
111528 Viajero
Who dares wins
pi_166406456
quote:
7s.gif Op vrijdag 21 oktober 2016 08:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, welk perspectief zie je nog wel voor Labour dan?
Nog drie en half jaar afbraak van de NHS, sociale voorzieningen etc.

Ik zie Corbyn in 2020 duidelijk winnen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 4 november 2016 @ 08:30:41 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_166407742
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 november 2016 01:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

Nog drie en half jaar afbraak van de NHS, sociale voorzieningen etc.

Ik zie Corbyn in 2020 duidelijk winnen.
Zou wel eens 2017 kunnen worden
http://www.independent.co(...)u-high-a7394856.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 9 november 2016 @ 10:33:38 #67
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166530999
UK will be first for trade deal - Donald Trump adviser

http://www.bbc.com/news/business-37594928

De freedom coalition
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_166622731
Jezus wat trok Jeremy Corbyn weer een zuur gezicht tijdens Remembrance sunday. Hij voelde zich vast en zeker erg oncomfortabel zo omgeven door trouwe onderdanen van de koningin.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  zaterdag 19 november 2016 @ 12:54:32 #69
165633 eriksd
The grand facade...
pi_166754774
http://www.thecanary.co/2(...)rty-implodes-brexit/

Voor wat het waard is. Ik moet nog zien hoe dit allemaal gaat lopen, bepaald geen eenheid in het kabinet en de backbenches beginnen zich ook te roeren. Stilte voor de storm allemaal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_166754888
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 november 2016 12:54 schreef eriksd het volgende:
http://www.thecanary.co/2(...)rty-implodes-brexit/

Voor wat het waard is. Ik moet nog zien hoe dit allemaal gaat lopen, bepaald geen eenheid in het kabinet en de backbenches beginnen zich ook te roeren. Stilte voor de storm allemaal.
Dit gaat echt ontzettend boeiend worden om te volgen.
  zaterdag 19 november 2016 @ 13:04:43 #71
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_166754922
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 november 2016 13:03 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dit gaat echt ontzettend boeiend worden om te volgen.
Ja, het borrelt enorm nu. Sneller dan ik had verwacht.
  zondag 20 november 2016 @ 18:20:17 #72
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_166783240
https://www.theguardian.c(...)-struggling-families

quote:
Philip Hammond has admitted that the government is facing a “sharp challenge” in the face of Brexit and cautioned against any unexpectedly generous windfalls for families who are “just about managing”.
Zwakkeren worden slachtoffer door Brits gekut in de politiek. Woensdag gaat Hammond precies uit de doeken wat het VK te wachten staat in financieel/economisch opzicht. Vooruitzichten zijn uiteraard niet heel rooskleurig.

Boris-Johnson-574738.jpg
  zondag 20 november 2016 @ 23:52:56 #73
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_166793214
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 21 november 2016 @ 09:36:10 #74
111528 Viajero
Who dares wins
pi_166795612
quote:
9s.gif Op zondag 13 november 2016 12:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Jezus wat trok Jeremy Corbyn weer een zuur gezicht tijdens Remembrance sunday. Hij voelde zich vast en zeker erg oncomfortabel zo omgeven door trouwe onderdanen van de koningin.
Ik denk dat hij een van de heel weinigen daar is die echt oprecht oorlog verschrikkelijk vindt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_166796590
Iedereen doet vingertje wijzen naar Brussel en huilie huilie over dat de EU zogenaamd te streng is, maar ondertussen hebben 60 Britse parlementariërs van de conservatieve partij deze week gezamenlijk een artikel in de krant laten publiceren waarin ze May oproepen om volledig uit de gemeenschappelijke markt te stappen.

http://www.politico.eu/ar(...)ingle-market-brexit/

Dus ja.. dat neem ik verder ook nog weinig serieus.
pi_167040668
Er was een Byelection omdat in Richmond Park, Londen omdat Tory Zac Goldsmith zich opstapte nadat het kabinet besloten had een derde landingsbaan aan te gaan leggen voor Heatrow, waar hij tegen was.
( http://www.huffingtonpost(...)0d?14550v8ubm3n5ewmi)

Goldsmith deed als onafhankelijke mee. Maar hij redde het niet. De LibDems gaan er met de zetel vandoor. :)

quote:
Sarah Olney (LD) 20,510 (49.68%, +30.41%)
Zac Goldsmith (Ind) 18,638 (45.15%)
Christian Wolmar (Lab) 1,515 (3.67%, -8.68%)
Howling Laud Hope (Loony) 184 (0.45%)
Fiona Syms (Ind) 173 (0.42%)
Dominic Stockford (CPA) 164 (0.40%)
Maharaja Jammu and Kashmir (Love) 67 (0.16%)
David Powell (ND) 32 (0.08%)

LD maj 1,872 (4.53%)

Electorate 77,243; Turnout 41,283 (53.45%, -23.01%)
https://www.theguardian.c(...)-reaction?CMP=twt_gu
https://www.theguardian.c(...)mond-park-byelection

Volgende week volgt er nog een byelection https://en.wikipedia.org/(...)am_by-election,_2016, maar dat is een traditionele blauwe zetel.

[ Bericht 5% gewijzigd door borisz op 02-12-2016 09:24:30 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 2 december 2016 @ 10:26:17 #77
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_167041944
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 09:10 schreef borisz het volgende:
Er was een Byelection omdat in Richmond Park, Londen omdat Tory Zac Goldsmith zich opstapte nadat het kabinet besloten had een derde landingsbaan aan te gaan leggen voor Heatrow, waar hij tegen was.
( http://www.huffingtonpost(...)0d?14550v8ubm3n5ewmi)

Goldsmith deed als onafhankelijke mee. Maar hij redde het niet. De LibDems gaan er met de zetel vandoor. :)

[..]

https://www.theguardian.c(...)-reaction?CMP=twt_gu
https://www.theguardian.c(...)mond-park-byelection

Volgende week volgt er nog een byelection https://en.wikipedia.org/(...)am_by-election,_2016, maar dat is een traditionele blauwe zetel.
Ja, dit is een mooi voorbeeld hoe je in je eigen voet kunt schieten. :).
pi_167042886
Twee pijnlijke nederlagen in één jaar; de politieke carrière van Golsmith is nu wel naar de vaantjes.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
pi_167045053
http://www.economist.com/(...)ed-liberal-democrats

Interessante analyse van de Economist, die stelt dat de consequenties van deze uitslag voor de Tories wel meevallen.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
  vrijdag 2 december 2016 @ 14:18:24 #80
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_167046844
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 december 2016 13:00 schreef Reya het volgende:
http://www.economist.com/(...)ed-liberal-democrats

Interessante analyse van de Economist, die stelt dat de consequenties van deze uitslag voor de Tories wel meevallen.
De analyse van de Economist lijkt me correct. Zolang Labour met Corbyn opgescheept zit, en de LibDems een kleine splinter blijft, zullen de Conservatieven de centrumpartij blijven. En nu door Brexit UKIP de wind uit de zeilen wordt genomen, hebben ze ook de rechtervleugel weer in handen. In combinatie met FPTP geeft dat bijna zekere overwinningen.

Dit was vooral een misrekening van Goldsmith. Hij dwong een by-election af over een punt waarin hij zich niet onderscheidt van Labour en de LibDems, terwijl hij over Brexit een standpunt inneemt waar slechts een minderheid van de kiezers in zijn kiesdistrict achter staat. Het is ook niet de eerste keer dat de LibDems een zetel weten te veroveren bij een by-election. Normaal gesproken zijn ze de zetel weer kwijt bij de eerstvolgende General Election.
pi_167047421
Ja; wellicht gaat Labour dezelfde richting in als de oude Liberal Party.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:09:46 #82
111528 Viajero
Who dares wins
pi_167048168
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 14:18 schreef freako het volgende:

[..]

De analyse van de Economist lijkt me correct. Zolang Labour met Corbyn opgescheept zit, en de LibDems een kleine splinter blijft, zullen de Conservatieven de centrumpartij blijven. En nu door Brexit UKIP de wind uit de zeilen wordt genomen, hebben ze ook de rechtervleugel weer in handen. In combinatie met FPTP geeft dat bijna zekere overwinningen.

Dit was vooral een misrekening van Goldsmith. Hij dwong een by-election af over een punt waarin hij zich niet onderscheidt van Labour en de LibDems, terwijl hij over Brexit een standpunt inneemt waar slechts een minderheid van de kiezers in zijn kiesdistrict achter staat. Het is ook niet de eerste keer dat de LibDems een zetel weten te veroveren bij een by-election. Normaal gesproken zijn ze de zetel weer kwijt bij de eerstvolgende General Election.
Ik denk dat in 2020 de afbraak van de NHS zelfs voor de domste Tory stemmers duidelijk zal zijn. Ik voorspel nog steeds een Corbyn overwinning in 2020.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_167048396
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:09 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik denk dat in 2020 de afbraak van de NHS zelfs voor de domste Tory stemmers duidelijk zal zijn. Ik voorspel nog steeds een Corbyn overwinning in 2020.
Nhs afbraak zou fantastisch zijn
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  vrijdag 2 december 2016 @ 15:23:05 #84
111528 Viajero
Who dares wins
pi_167048466
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2016 15:20 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Nhs afbraak zou fantastisch zijn
Waarom?

Daarnaast, de NHS is consistent het instituut dat door Britse kiezers het belangrijkste wordt gevonden. Als de Tories doorgaan met het af te breken dan gaan zelfs Sun en Mail lezers ooit ophouden met hun leugens te geloven. Als je alle ziekenhuizen in de buurt sluit dan gaan mensen zelfs de Sun niet meer geloven met hun "the NHS is in safe hands with the Tories".
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_167053142
Het verlies van Goldsmith zegt om eerlijk te zijn niks. Sinds dit district gecreëerd werd was het altijd al een Lib dem bolwerk totdat Goldsmith won. Goldsmith was hier de anomalie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Richmond_Park_(UK_Parliament_constituency)

[ Bericht 32% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 02-12-2016 19:21:08 ]
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
pi_167059612
Denk het ook niet.

En in het kader van diverse statistieken
Slechtste score van Labour in een byelection in Londen sinds 1904 (!)
Hoogste opkomst van een byelection in 32 jaar.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zaterdag 3 december 2016 @ 17:14:19 #87
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167076302
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_167077343
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  zaterdag 3 december 2016 @ 17:59:11 #89
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167077422
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 17:55 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Wat achterlijk.
:Y

Je hebt hopelijk ook door dat dit een persiflage is op de Remain-voters na de Brexit
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 3 december 2016 @ 19:14:55 #90
111528 Viajero
Who dares wins
pi_167079310
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 december 2016 17:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

:Y

Je hebt hopelijk ook door dat dit een persiflage is op de Remain-voters na de Brexit
Ze hebben wel LibDem gestemd, maar het is niet duidelijk of ze hard LibDem of soft LibDem willen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_167210955
http://www.bbc.com/news/uk-politics-38258976

quote:
Conservative Caroline Johnson has won the Sleaford and North Hykeham by-election, while Labour were pushed into fourth behind UKIP and the Lib Dems. The Conservatives held the seat, after former MP Stephen Phillips quit, citing "irreconcilable policy differences" with the government.
Dr Johnson won 17,570 votes to beat UKIP's Victoria Ayling, who had 4,426.
Labour slipped from second place in 2015 to fourth - described by one veteran Labour MP as "appalling". Consultant paediatrician Dr Johnson said her election would boost Theresa May's support on Brexit.
She said: "I look forward to strengthening the government's majority in Parliament so Theresa May, our prime minister, can get on with the job of triggering Article 50, leaving the European Union and building a country and economy that works for everyone."
The result in full:
Caroline Johnson: (Conservatives) - 17,570
Victoria Ayling: (UKIP) - 4,426
Ross Pepper: (Liberal Democrats) - 3,606
Jim Clarke: (Labour) - 3,363
Marianne Overton: (Lincolnshire Independent) - 2,892
Sarah Stock: (Independent) - 462
The Iconic Arty-Pole: (Monster Raving Loony Party) - 200
Paul Coyne: (Independent) - 186
Mark Suffield: (Independent) - 74
David Bishop: (Bus Pass Elvis Party) - 55

Meest opvallende aan de uitslag is dat Labour vierde wordt.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 12 december 2016 @ 17:36:14 #93
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167282941
https://www.theguardian.c(...)t-visa-tougher-rules

Britse Tories met hun doorgeslagen anti-immigratie-idioterie :')

Buitenlandse studenten zijn de cashcows binnen het onderwijs en daar wil men dan in gaan snijden. Wat een idioot idee is dit, ongelooflijk!
pi_167284406
quote:
2s.gif Op maandag 12 december 2016 17:36 schreef Falco het volgende:
https://www.theguardian.c(...)t-visa-tougher-rules

Britse Tories met hun doorgeslagen anti-immigratie-idioterie :')

Buitenlandse studenten zijn de cashcows binnen het onderwijs en daar wil men dan in gaan snijden. Wat een idioot idee is dit, ongelooflijk!
Zo zie je ook maar weer dat je niet te gauw niet denken van "maakt mij niks uit, ik lever netto geld op dus ik krijg mijn visum toch wel".
pi_167376205
Harriet Harman breaks record for long service as MP

quote:
Labour's Harriet Harman has become the longest continuously serving female MP, racking up 12,468 days in the Commons.

Since Ms Harman was elected in a Peckham by-election in 1982, she has worked with seven different Labour leaders and been acting leader twice.
http://www.bbc.com/news/u(...)ws&ns_source=twitter
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 27 december 2016 @ 16:19:28 #96
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167644458
quote:
Electoral fraud: Pilot scheme for ID before voting defended

Plans to demand proof of identity before voting in a bid to combat electoral fraud have been defended by ministers, amid criticism the move is a "sledgehammer to crack a nut".

Councils in England, including Bradford and Birmingham, will trial the pilot scheme at local elections in 2018.

The government said it would "ensure the integrity" of the electoral system.

But campaigners said levels of fraud did not justify the move and one Labour MP said it would hit poorer voters.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-38440934
Ik heb het altijd raar gevonden dat je hier (UK) zo makkelijk kunt frauderen. Je loopt gewoon het stembureau binnen en zegt dat je een bepaald persoon bent waarvan je weet dat hij of zij op de lijst staat (zonder identificatie). Naam op de lijst wordt dan doorgestreept en je krijgt je stembiljet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  Moderator woensdag 4 januari 2017 @ 17:03:32 #97
295722 crew  Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_167881417
Britse topdiplomaat stapt op

Klap voor de Brexit? Of was meneer te eurofiel?

quote:
Slechts tweeënhalve maand voor het begin van de zware onderhandelingen over het uittreden uit de Europese Unie, stapt de Britse toponderhandelaar in Brussel voortijdig op: Sir Ivan Rogers vertrekt als EU-ambassadeur. Met hem verliest het Verenigd Koningrijk (VK) een van de meest ervaren EU-kenners in de Britse diplomatieke dienst.

De officiële uitleg luidt dat de termijn van Rogers in oktober afloopt en hij alvast plaatsmaakt voor een opvolger, zodat het onderhandelingsproces niet wordt verstoord. Maar uit een 1.400 woorden tellende afscheidsbrief blijkt dat Rogers ontevreden is over de aanpak van premier Theresa May. @NRC
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  Redactie Games woensdag 4 januari 2017 @ 17:32:03 #98
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_167882156
quote:
11s.gif Op woensdag 4 januari 2017 17:03 schreef Euribob het volgende:
Britse topdiplomaat stapt op

Klap voor de Brexit? Of was meneer te eurofiel?

[..]

Wordt nog leuk met die onderhandelingen. May zal waarschijnlijk een poppetje neerzetten die heilig gelooft in een goede deal voor Brexit en die geen milimeter wil toegeven op de EU, wat als gevolg heeft dat de partijen volledig langs elkaar heen gaan praten.

May kan wel hosanna roepen dat het binnen 2 jaar gebeurd is en de UK in een economisch Walhalla terecht komt met Farage en Johnson die huppelend over Picadilly street lopen in een grote optocht omdat ze de Britten uit de klauwen van Merkel en kornuiten gered hebben, maar zo simpel wordt het toch echt niet. Dit gaat heel lang duren.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  woensdag 4 januari 2017 @ 18:14:26 #99
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167883238
Als Europa tough-ball gaat spelen dan zal de steun voor een hard Brexit in de UK alleen maar toenemen. Dan krijg je een "zie je wel" reactie. Steeds meer mensen zullen dan een hard Brexit gaan steunen om van het gezeik af te zijn. Uiteindelijk heeft de EU meer te verliezen dan de UK.

Een hard Brexit is daarom waarschijnlijk nieteens zo'n slecht idee. Je zou zelfs een case kunnen maken om Artikel 50 helemaal niet te triggeren en gewoon direct het EU lidmaatschap op te zeggen. Want waarom zou je Brussel de agenda laten dicteren? De EU is vragende partij vanwege ¤80 miljard handelsoverschot (total goods en services incl financiële sector) dat ze hebben met de UK. Even heel simpel gesteld: als je overal een 10% tarief op zet dan kost dat de EU ¤8 miljard per jaar en levert het de UK ¤8 miljard op. In de praktijk klopt dat natuurlijk niet omdat met handelsbeperkingen de totale taart kleiner wordt maar het punt is dat de EU zichzelf een enorme schade toebrengt, puur om politieke redenen.

De vergelijking met Zwitserland en Noorwegen die vaak wordt gemaakt gaat daarom ook totaal mank. Die landen hebben namelijk juist een enorm handelsoverschot met de EU dus de EU kan hun laten betalen voor markt access. Als je die logica doortrekt dan zou de EU eigenlijk juist moeten betalen voor toegang tot de Britse markt en niet omgekeerd.

Als de EU moeilijk gaat doen dan duurt het niet lang voordat iemand het bovenstaande punt gaat maken in het publieke debat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  Moderator woensdag 4 januari 2017 @ 18:22:22 #100
66825 crew  Reya
Fier Wallon
pi_167883415
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 18:14 schreef SeLang het volgende:
Als Europa tough-ball gaat spelen dan zal de steun voor een hard Brexit in de UK alleen maar toenemen. Dan krijg je een "zie je wel" reactie. Steeds meer mensen zullen dan een hard Brexit gaan steunen om van het gezeik af te zijn. Uiteindelijk heeft de EU meer te verliezen dan de UK.

Een hard Brexit is daarom waarschijnlijk nieteens zo'n slecht idee. Je zou zelfs een case kunnen maken om Artikel 50 helemaal niet te triggeren en gewoon direct het EU lidmaatschap op te zeggen. Want waarom zou je Brussel de agenda laten dicteren? De EU is vragende partij vanwege ¤80 miljard handelsoverschot (total goods en services incl financiële sector) dat ze hebben met de UK. Even heel simpel gesteld: als je overal een 10% tarief op zet dan kost dat de EU ¤8 miljard per jaar en levert het de UK ¤8 miljard op. In de praktijk klopt dat natuurlijk niet omdat met handelsbeperkingen de totale taart kleiner wordt maar het punt is dat de EU zichzelf een enorme schade toebrengt, puur om politieke redenen.

De vergelijking met Zwitserland en Noorwegen die vaak wordt gemaakt gaat daarom ook totaal mank. Die landen hebben namelijk juist een enorm handelsoverschot met de EU dus de EU kan hun laten betalen voor markt access. Als je die logica doortrekt dan zou de EU eigenlijk juist moeten betalen voor toegang tot de Britse markt en niet omgekeerd.

Als de EU moeilijk gaat doen dan duurt het niet lang voordat iemand het bovenstaande punt gaat maken in het publieke debat.
Dat gaat ervan uit dat je alle producten en diensten die het Verenigd Koninkrijk nu vanuit de EU afneemt, tegen praktisch soortgelijke voorwaarden uit derde landen zouden kunnen komen. Zoniet, dan leidt dat uiteindelijk tot inflatie en derhalve verarming in het Verenigd Koninkrijk zelf.

Daar staat dan weer tegenover dat het Verenigd Koninkrijk wel min of meer als één partij zal kunnen onderhandelen, terwijl de EU uiteindelijk een los verband van 27 landen is, waarvan enkelen (Ierland, om maar een voorbeeld te geven) veel te verliezen hebben bij een te harde Brexit.
No one in this world, so far as I know—and I have researched the records for years, and employed agents to help me—has ever lost money by underestimating the intelligence of the great masses of the plain people.
pi_167885897
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 18:14 schreef SeLang het volgende:

Een hard Brexit is daarom waarschijnlijk nieteens zo'n slecht idee. Je zou zelfs een case kunnen maken om Artikel 50 helemaal niet te triggeren en gewoon direct het EU lidmaatschap op te zeggen. Want waarom zou je Brussel de agenda laten dicteren? De EU is vragende partij vanwege ¤80 miljard handelsoverschot (total goods en services incl financiële sector) dat ze hebben met de UK. Even heel simpel gesteld: als je overal een 10% tarief op zet dan kost dat de EU ¤8 miljard per jaar en levert het de UK ¤8 miljard op. In de praktijk klopt dat natuurlijk niet omdat met handelsbeperkingen de totale taart kleiner wordt maar het punt is dat de EU zichzelf een enorme schade toebrengt, puur om politieke redenen.
dan maak je dus alle producten die uit europa komen 10% duurder voor de britten. dat zullen de kiezers je in dank afnemen.

om dan maar niet te spreken van het feit wat er gebeurd als europa daarna 10% op britse diensten en goederen gaat zetten. dan zul je zien dat europa die goederen en diensten ergens anders gaan halen of ze zelf gaat ontwikkelen omdat dat dan nu eenmaal goedkoper is.

Om eerlijk te zijn denk ik dat de britten veel meer te verliezen hebben bij een Brexit dan de EU.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  woensdag 4 januari 2017 @ 20:48:22 #102
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167887393
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 20:01 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

dan maak je dus alle producten die uit europa komen 10% duurder voor de britten. dat zullen de kiezers je in dank afnemen.

om dan maar niet te spreken van het feit wat er gebeurd als europa daarna 10% op britse diensten en goederen gaat zetten. dan zul je zien dat europa die goederen en diensten ergens anders gaan halen of ze zelf gaat ontwikkelen omdat dat dan nu eenmaal goedkoper is.

Om eerlijk te zijn denk ik dat de britten veel meer te verliezen hebben bij een Brexit dan de EU.
Het is andersom. Als het aan de UK ligt dan blijft het na Brexit gewoon single market. Dat is de beste uitkomst voor iedereen en dat weet de EU dondersgoed. De EU wil echter handelsbarrières opwerpen om politieke redenen (die overigens zullen backfiren - je gooit dan bijvoorbeeld Ierland onder de bus dus Eirexit is next... die zijn toch al niet zo blij met een EU die ze gaat verplichten corporation tax te verhogen, want dat is de kurk waar die economie op drijft).

Daarnaast kosten zoals ik aangaf handelsbarrières de EU meer dan het de UK kost. Objectief gezien is het dus eigenlijk een enorme concessie aan de EU als de UK hun vrije toegang tot de Britse markt verschaft. De EU zou dat dankbaar moeten accepteren.

En dan zit de Eurozone ook nog eens met een dikke bankencrisis in haar maag (Italiaanse banken, Deutsche bank, etc). De clearing van de meeste euro trades loopt via Londen. Vette kans dat ze een steen in die vijver durven gooien in de huidige situatie (not!). De volgende financiële crisis wordt namelijk gewoon het einde van de euro.

De Britten hebben de upper hand in dit spelletje maar tot dusverre stellen ze zich erg (misschien wel te) constructief op richting de EU. Dat zal echter snel verdampen als de EU gaat lopen trollen.

Het blijft me trouwens verbazen (of eigenlijk niet :') ) dat iedereen nog steeds net doet alsof dit een Brits probleem is. Je moet dat anders zien: de EU is uit elkaar aan het vallen en de UK is het eerste land dat uitstapt. Het is bizar dat iemand als Junker nog steeds op z'n plek zit nadat de op één na grootste economie van de EU heeft besloten dat het de moeite niet meer waard is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_167889099
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 20:48 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is andersom. Als het aan de UK ligt dan blijft het na Brexit gewoon single market. Dat is de beste uitkomst voor iedereen en dat weet de EU dondersgoed. De EU wil echter handelsbarrières opwerpen om politieke redenen (die overigens zullen backfiren - je gooit dan bijvoorbeeld Ierland onder de bus dus Eirexit is next... die zijn toch al niet zo blij met een EU die ze gaat verplichten corporation tax te verhogen, want dat is de kurk waar die economie op drijft).
Nee, ze willen niet "gewoon single market" blijven. Ze willen half erin en half eruit. Wel vrij verkeer van het een maar geen vrij verkeer van het ander.

Als ze écht gewoon in de interne markt willen blijven, met een Zwitserland-constructie o.i.d., dan denk ik niet dat iemand daar om politieke redenen bezwaar tegen heeft hoor.
pi_167913569
2693.jpg?w=1920&q=55&auto=format&usm=12&fit=max&s=fbc4ff3b0d67fc79b15c3883e226af09
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 5 januari 2017 @ 22:59:47 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167914452
quote:
10s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:27 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
LOL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167918649
quote:
10s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:27 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Geeft het goed weer idd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 7 januari 2017 @ 00:05:23 #107
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167940372
http://www.express.co.uk/(...)de-European-Union-EU

http://www.cbi.org.uk/new(...)-the-most-of-brexit/

Nederlanders zijn vergelijkenderwijs maar amateurs. Coördineren zit niet in ons bloed. Sowieso kunnen de Britten de knapste koppen aantrekken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 00:14:44 #108
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167940487
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 00:05 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.express.co.uk/(...)de-European-Union-EU

http://www.cbi.org.uk/new(...)-the-most-of-brexit/

Nederlanders zijn vergelijkenderwijs maar amateurs. Coördineren zit niet in ons bloed. Sowieso kunnen de Britten de knapste koppen aantrekken.
Met dank aan mama Maggie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 00:20:25 #109
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_167940585
Gone

[ Bericht 32% gewijzigd door Whiskers2009 op 07-01-2017 00:22:27 (Vekeerde topic :@) ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_167942976
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2017 20:48 schreef SeLang het volgende:
Het blijft me trouwens verbazen (of eigenlijk niet ) dat iedereen nog steeds net doet alsof dit een Brits probleem is. Je moet dat anders zien: de EU is uit elkaar aan het vallen en de UK is het eerste land dat uitstapt. Het is bizar dat iemand als Junker nog steeds op z'n plek zit nadat de op één na grootste economie van de EU heeft besloten dat het de moeite niet meer waard is.
Een juiste observatie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_167943024
quote:
10s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:27 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Het plaatje zou completer zijn als er 27 EU-negotiators afgebeeld werden die niet alleen aan de Britten vragen wat ze willen maar ook met luidsprekers aan elkaar vragen wat ze willen en waarvan de helft gedurende de onderhandelingen gewisseld werden en dan weer hele andere wensen hebben.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 08:18:26 #112
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167943182
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 00:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Met dank aan mama Maggie
Vooral met dank aan hun taalvoordeel. Dat moet niet onderschat worden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 08:33:11 #113
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167943345
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 07:42 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het plaatje zou completer zijn als er 27 EU-negotiators afgebeeld werden die niet alleen aan de Britten vragen wat ze willen maar ook met luidsprekers aan elkaar vragen wat ze willen en waarvan de helft gedurende de onderhandelingen gewisseld werden en dan weer hele andere wensen hebben.
Precies. De Britten weten best wat ze willen. Het probleem is juist dat die 27 overige EU landen allemaal tegengestelde belangen hebben. Dat is wat het lastig maakt. Als de EU echt één blok was dat ben je er na een middagje uit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 09:19:07 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167943889
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 08:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Precies. De Britten weten best wat ze willen. Het probleem is juist dat die 27 overige EU landen allemaal tegengestelde belangen hebben. Dat is wat het lastig maakt. Als de EU echt één blok was dat ben je er na een middagje uit.
Het probleem van de EU in een notendop. Wordt altijd geroepen één EU, maar als het er op aan komt heb je kleinstaterij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_167944103
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 09:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het probleem van de EU in een notendop. Wordt altijd geroepen één EU, maar als het er op aan komt heb je kleinstaterij
En daarom is het ook zo onzinnig om te gaan zeggen of "de EU" of het VK meer belang bij iets heeft. Dat is totaal irrelevant. Het VK moet 27 landen overtuigen. Als ze tegen Polen zeggen van, we willen jullie mensen niet in ons land hebben maar wel jullie bedrijven opkopen, dan zeggen die natuurlijk van, dikke vinger.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 10:23:00 #116
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167944565
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 08:33 schreef SeLang het volgende:

[..]

Precies. De Britten weten best wat ze willen. Het probleem is juist dat die 27 overige EU landen allemaal tegengestelde belangen hebben. Dat is wat het lastig maakt. Als de EU echt één blok was dat ben je er na een middagje uit.
Wat willen de Britten dan? Tot nu toe is immers nog niet eens duidelijk of ze wel echt een Brexit willen...
Ik kan tellen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 10:49:48 #117
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167944838
Ik wil wel een voorzetje geven voor een deal die de UK zou accepteren en die ook zeer goed is voor de EU.

• Single market voor goederen en diensten blijft gewoon van kracht. De EU hoeft daarvoor niet aan de UK te betalen. Vanwege het ¤80 miljard handelsoverschot dat de EU heeft met de UK is dit een enorme concessie van de UK aan de EU. Zoals ik al vaak heb gezegd gaat de vergelijking met Noorwegen en Zwitserland mank aangezien die landen juist een groot handelsoverschot hebben met de EU

• Alle EU burgers die nu in de UK wonen mogen blijven, alle Britten in de EU mogen ook blijven. Hiervoor is brede steun in de UK, inclusief de overgrote meerderheid van de Leave-voters. Zo breed is die steun dat de regering zelfs onder druk stond om dat eenzijdig af te kondigen (maar onderhandelingstechnisch is dat niet handig)

• Volledige control over de eigen grenzen

• Geen geld meer naar de EU (het eerst genoemde punt is al genoeg subsidie aan de EU)

• ECJ heeft alleen nog zeggenschap over handels gerelateerde zaken (lijkt me noodzaak als je in single market blijft). Dus als je een jihadist wilt uitzetten kan die niet meer met succes in beroep gaan bij het ECJ zoals een paar jaar geleden gebeurde.

Vanuit EU perspectief is dit veel beter dan het alternatief van een hard Brexit. Ik denk dat de UK accoord zou gaan met deze hoofdlijnen, al zou de single market wel een moeilijk punt zijn voor veel Britten. Steeds meer mensen beginnen op te warmen voor de kansen die een hard Brexit biedt want je bent dan opeens vrij om handelsverdragen af te sluiten met niet-EU landen. En laten we wel wezen, de Europa is een stervend continent en de EU is bezig uit elkaar te vallen.

Als de EU het tot een hard Brexit laat komen dan schiet ze zichzelf in voet. Om te beginnen zagen ze zichzelf de rechterarm af. De UK is 17% van de EU economie en heeft van de grote EU landen de beste groeicijfers. Alleen al het feit dat de snelst groeiende grote economie de EU verlaat trekt het groeicijfer van de hele EU omlaag. Dit nog los van alle negatieve effecten. Verder weegt de UK ook nog eens een stuk zwaarder dan die 17% omdat de EU een enorm handelsoverschot heeft met de UK, dus de schade die de EU voelt bij een hard Brexit is onevenredig zwaar.

Dan heb je nog het destabiliserende effect dat een hard Brexit heeft op de EU. Bij een hard Brexit wordt bijvoorbeeld Ierland onder de bus gegooid om puur EU-politieke redenen. Koren op de molen van anti-EU stromingen.

Een ander punt waar je imo te weinig over hoort is strategisch. De hoofdreden dat de Oostblok landen zo graag in de EU wilden is omdat ze om historische redenen bang zijn voor Rusland. Geïntegreerd zijn in de EU biedt veiligheid. Weliswaar is veiligheid primair de taak van de NAVO, maar als puntje bij paaltje komt dan hangt de bereidheid van jouw "bondgenoten" om jou te hulp te komen vooral af van waar hun eigen belangen liggen. Dat Amerika je wel te hulp zal komen wordt steeds minder vanzelfsprekend.

De UK is daarom zeer belangrijk in het Europese strategische plaatje. Het is natuurlijk niet meer de wereldmacht van 100 jaar geleden maar de defensieuitgaven van de UK liggen wel op bijna hetzelfde niveau als die van dat Rusland waar iedereen zo bang voor is. Tevens kernmacht en permanent lid Veiligheidsraad. De andere grote militaire macht in Europa is Frankrijk, waar misschien dit jaar Le Pen president wordt (en anders wel in 2022). Le Pen is van mening dat de Russische annexatie van de Krim niet illegaal is. Just saying.... Dus het is voor de Oostblok landen van groot strategisch belang om te zorgen dat de UK veel skin in the game blijft houden als het gaat om de veiligheid van het Europese continent. Ze zouden er dus alles aan moeten doen om een hard Brexit te voorkomen, want daardoor gaan strategische belangen van de UK en de EU uit elkaar lopen.

Maar goed. Als ik het voor het zeggen had dan zou ik dus met bovenstaande lijst de onderhandelingen in gaan. De hoofdlijnen zijn take it or leave it maar er kan worden onderhandeld over details. Verder is het graag of niet. Een hard Brexit werkt ook prima voor de UK.

[ Bericht 3% gewijzigd door SeLang op 07-01-2017 11:31:01 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 11:13:46 #118
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167945134
Heel leuk maar dit is natuurlijk volstrekt onacceptabel voor de EU. Als de Britten dit willen, zullen ze gewoon moeten betalen. De toegang tot de vrije Europese markt komt met een flink prijskaartje, of de Britten een handelsoverschot hebben of niet. Je hebt niet echt zicht op het totale plaatje geloof ik.

Overigens zijn het vooral de Britten die aansturen op een harde Brexit en niet de EU. Terwijl juist de Britten daar de meeste nadelen van zullen ondervinden.
Ik kan tellen
pi_167945405
Met zo'n regeling zou het VK nog steeds niet van de "betutteling" zoals het gloeilampenverbod of de voormalige rechte-komkommers-regels af zijn. Want die richtlijnen / verordeningen zijn gewoon onderdeel van het vrije verkeer van goederen.

Als de Britten dus enigszins serieus van de Brusselse bemoeienis afwillen, dan zouden ze gewoon uit de interne markt moeten stappen en alleen iets over importheffingen moeten afspreken.

Het verhaal over de handelsbalans snap ik trouwens niet helemaal. Het VK zou een voordeel in de onderhandelingen hebben omdat ze netto te weinig spullen zelf maken en uit Europa moeten importeren? Het VK zou een voordeel hebben omdat ze de mogelijkheid hebben om heel veel van die geïmporteerde producten door importheffingen onbetaalbaar voor de gewone man te maken?
  zaterdag 7 januari 2017 @ 11:30:18 #120
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167945441
De belangrijkste motor achter de economische groeicijfers van het Verenigd Koninkrijk is hun bevolkingstoename. In voorspellingen dat zij eventueel Duitsland voorbij kunnen streven is dat de belangrijkste factor. Hierbij hebben ze een enorm taalvoordeel in het aantrekken van kwaliteit en kwantiteit.

De EU zou wel heel naïef en dom zijn (maar niets is onmogelijk met een Mark Rutte die enkel naar het kortzichtige korte termijn eigenbelang kijkt) om de Britten dat allemaal te gunnen. Dan hebben ze het taalvoordeel, het voordeel van gemeenschappelijke standaarden en 'paspoorten' (financieel paspoort e.d.) én een bedrijfsleven met structureel lagere lasten. Heel erg dom, op de langere termijn.

Haal die gemeenschappelijke standaarden weg en ze zullen niet meer 'immigratiekampioen' (high potentials) zijn.

Als iedereen hetzelfde gaat denken als de Britten en niet mee willen betalen aan de gemeenschappelijke markt/ruimte, dan blijft er niks van over. Weg met dat free riden.

De Britten gaan je helemaal leegeten als je dit accepteert. Analoog aan hoe de vliegmaatschappijen van de Arabieren iedereen aan het leegeten zijn (dankzij staatssteun en 'nul' lasten).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 11:31:56 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167945470
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:30 schreef Klopkoek het volgende:
De belangrijkste motor achter de economische groeicijfers van het Verenigd Koninkrijk is hun bevolkingstoename.
Het succes van geen sexuele voorlichting geven op school en veel kinderzwangerschappen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 11:42:33 #122
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167945659
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:28 schreef Igen het volgende: .

Het verhaal over de handelsbalans snap ik trouwens niet helemaal. Het VK zou een voordeel in de onderhandelingen hebben omdat ze netto te weinig spullen zelf maken en uit Europa moeten importeren? Het VK zou een voordeel hebben omdat ze de mogelijkheid hebben om heel veel van die geïmporteerde producten door importheffingen onbetaalbaar voor de gewone man te maken?
Welkom bij de logica van Selang :P
Ik kan tellen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 11:57:39 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167945957
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:28 schreef Igen het volgende:
Met zo'n regeling zou het VK nog steeds niet van de "betutteling" zoals het gloeilampenverbod of de voormalige rechte-komkommers-regels af zijn. Want die richtlijnen / verordeningen zijn gewoon onderdeel van het vrije verkeer van goederen.
Als je iets in de EU wilt verkopen dan zul je gewoon aan EU standaarden moeten voldoen. Dat geldt ook voor een Chinees of een Amerikaans bedrijf. Iedereen begrijpt dat hoor.

Wat betreft die gloeilampen ben ik niet met je eens. Sommige dingen zijn in bepaalde EU landen illegaal en in andere EU landen niet. Het eerste wat me te binnen schiet zijn airguns, waar de maximaal toelaatbare muzzle energy voordat zoiets onder de wapenwet valt per lidstaat verschillend is.

quote:
Als de Britten dus enigszins serieus van de Brusselse bemoeienis afwillen, dan zouden ze gewoon uit de interne markt moeten stappen en alleen iets over importheffingen moeten afspreken.
Mee eens. En er gaan daarom ook steeds meer stemmen op voor een hard Brexit. Maar ik denk dat het geposte lijstje op een ruime meerderheid kan rekenen in de UK en tevens is het waarschijnlijk de best mogelijke uitkomst voor de EU.

quote:
Het verhaal over de handelsbalans snap ik trouwens niet helemaal. Het VK zou een voordeel in de onderhandelingen hebben omdat ze netto te weinig spullen zelf maken en uit Europa moeten importeren? Het VK zou een voordeel hebben omdat ze de mogelijkheid hebben om heel veel van die geïmporteerde producten door importheffingen onbetaalbaar voor de gewone man te maken?
Tarieven zijn gewoon belastingen. Import wordt duurder doordat je belasting betaalt aan de EU maar dat wordt meer dan gecompenseerd door de belasting inkomsten die de UK ontvangt van de EU. Dus prijsstijgingen kunnen meer dan volledig worden gecompenseerd door belastingverlagingen (bijv BTW verlaging). Als verder alles gelijk blijft is zijn tarieven nettowinst voor de UK.

Natuurlijk gaat dit in de praktijk niet helemaal op omdat handelsstromen verlegd worden en vooral omdat de totale taart voor iedereen (EU en UK) kleiner wordt (tarieven is altijd slecht voor de handel). De schade voor de EU is echter het grootst.

Aanvulling:
UK import uit EU is ongeveer £290 miljard
EU import uit UK is ongeveer £220 miljard

Stel even heel simplistisch dat hier een tarief op wordt gezet van 10%, dan betaalt de bevolking ten gevolge daarvan totaal £22 miljard extra tgv hogere prijzen. De UK Treasury ontvangt nu echter £29 miljard aan belastingen uit de EU die kan worden besteed aan een BTW verlaging.

Heel kort door de bocht allemaal, maar mijn punt is nu duidelijk hoop ik

[ Bericht 8% gewijzigd door SeLang op 07-01-2017 12:13:07 (Toelichting) ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_167946029
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:30 schreef Klopkoek het volgende:
De belangrijkste motor achter de economische groeicijfers van het Verenigd Koninkrijk is hun bevolkingstoename. In voorspellingen dat zij eventueel Duitsland voorbij kunnen streven is dat de belangrijkste factor. Hierbij hebben ze een enorm taalvoordeel in het aantrekken van kwaliteit en kwantiteit.

De EU zou wel heel naïef en dom zijn (maar niets is onmogelijk met een Mark Rutte die enkel naar het kortzichtige korte termijn eigenbelang kijkt) om de Britten dat allemaal te gunnen. Dan hebben ze het taalvoordeel, het voordeel van gemeenschappelijke standaarden en 'paspoorten' (financieel paspoort e.d.) én een bedrijfsleven met structureel lagere lasten. Heel erg dom, op de langere termijn.

Haal die gemeenschappelijke standaarden weg en ze zullen niet meer 'immigratiekampioen' (high potentials) zijn.

Als iedereen hetzelfde gaat denken als de Britten en niet mee willen betalen aan de gemeenschappelijke markt/ruimte, dan blijft er niks van over. Weg met dat free riden.

De Britten gaan je helemaal leegeten als je dit accepteert. Analoog aan hoe de vliegmaatschappijen van de Arabieren iedereen aan het leegeten zijn (dankzij staatssteun en 'nul' lasten).
Hear hear. Weg met de free riders in de samenleving. Dus Britten, bijstandsontvangers etc.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:02:48 #125
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167946077
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:30 schreef Klopkoek het volgende:

Als iedereen hetzelfde gaat denken als de Britten en niet mee willen betalen aan de gemeenschappelijke markt/ruimte, dan blijft er niks van over. Weg met dat free riden.

Maar het is dus geen free ride. De EU heeft financieel meer voordeel bij single market dan de UK. Eigenlijk zou je de EU moeten laten betalen voor toegang tot de Britse markt, net zoals overschot landen als Noorwegen en Zwitserland betalen voor toegang tot de EU markt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:04:58 #126
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167946149
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:02 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar het is dus geen free ride. De EU heeft financieel meer voordeel bij single market dan de UK. Eigenlijk zou je de EU moeten laten betalen voor toegang tot de Britse markt, net zoals overschot landen als Noorwegen en Zwitserland betalen voor toegang tot de EU markt.
Natuurlijk is het wel een free ride voor de Britten wat jij voorstelt. De bochten waarin jij je wringt worden steeds vermakelijker.
Ik kan tellen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:09:46 #127
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_167946273
quote:
10s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Natuurlijk is het wel een free ride voor de Britten wat jij voorstelt. De bochten waarin jij je wringt worden steeds vermakelijker.
Feit is dus dat er meer geëxporteerd wordt naar het VK dan dat er terugkomt. Ergo de EU heeft een groter belang dan het VK.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:12:23 #128
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167946328
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Feit is dus dat er meer geëxporteerd wordt naar het VK dan dat er terugkomt. Ergo de EU heeft een groter belang dan het VK.
De Britten zijn echter bijna volledig afhankelijk van de EU en hebben veel meer te verliezen dan andersom. De wanhopige interpretatie van de handelsbalans vannjou en Selang is vermakelijk maar je overschat daarmee de onderhandelingspositie van de Britten schromelijk.
Ik kan tellen
pi_167946370
Het merendeel van de Britse export is naar de EU, dus voor de Britse bedrijven is zoiets van groot belang. Voor EU-landen is GB percentueel een vele malen minder belangrijke exportpartner. De redenatie van SeLang zet mensen op het verkeerde been, indien ze die zonder even na te denken zouden overnemen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:19:18 #130
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_167946455
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:15 schreef Kaas- het volgende:
Het merendeel van de Britse export is naar de EU, dus voor de Britse bedrijven is zoiets van groot belang. Voor EU-landen is GB percentueel een vele malen minder belangrijke exportpartner. De redenatie van SeLang zet mensen op het verkeerde been, indien ze die zonder even na te denken zouden overnemen.
Duitsland wordt door de Britten te straffen voor hun wens een eigen koers te varen harder gestraft dan de Britten zelf als de EU zich als een versmade maagd blijft opstellen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:22:21 #131
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167946516
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:19 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland wordt door de Britten te straffen voor hun wens een eigen koers te varen harder gestraft dan de Britten zelf als de EU zich als een versmade maagd blijft opstellen.
Kan je dat ook daadwerkelijk onderbouwen? Overigens zijn het juist de Brittannië zichzelf willen straffen, wat de EU betreft staat de weg naar het Zwitserse of Noorse model gewoon open voor de Britten.
Ik kan tellen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:27:45 #132
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167946661
Selang haalt een terecht risico aan, dat er verdeeldheid kan ontstaan onder de 27 EU-leden over een gezamenlijk Brexit-standpunt. Vooralsnog lijkt daar nu geen sprake van. Bij de laatste EU-top was men over het onderwerp Brexit binnen 20 minuten uitgepraat. Ook merk je dat wanneer het echt spannend wordt er men wel weer uitkomt met een of ander gekunstelde oplossing en blijven echt drastische verandereingen uit. Kijk maar bijvoorbeeld naar de Grieken 1,5 jaar geleden. Die werden wonderbaarlijk niet uit de euro gekickt en Tsipras haalde er zelfs electoraal voordeel mee vervolgens. Ik verwacht stiekem ook zoiets dit komende jaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 07-01-2017 12:59:10 ]
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:29:10 #133
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167946699
Maar niet betalen voor toegang single market is natuurlijk complete bullshit :'). Met die achterlijke rebate hebben ze al een behoorlijk voordeel.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:33:30 #134
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_167946817
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Kan je dat ook daadwerkelijk onderbouwen? Overigens zijn het juist de Brittannië zichzelf willen straffen, wat de EU betreft staat de weg naar het Zwitserse of Noorse model gewoon open voor de Britten.
Laten we beginnen met ons land. Ik heb zo onderhand meer favorieten dan dat er links op Google staan.

VK_Handel_cijfers2015.png?itok=S3vwP7Fm


Bexit-3FF.jpg

[ Bericht 6% gewijzigd door Paper_Tiger op 07-01-2017 12:46:16 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:35:58 #135
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167946885
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:15 schreef Kaas- het volgende:
Het merendeel van de Britse export is naar de EU,
Nope. Dat is 44% en dat percentage daalt al jaren.

who_s_buying_uk_exports_.png

Bovendien stopt de handel niet opeens na een hard Brexit. Dan krijg je gewoon WTO tarieven, wat vanwege het handelstekort per saldo waarschijnlijk zelfs gunstig uitpakt voor de UK zoals ik hierboven al had uitgelegd. Btw: de export naar die landen neemt zoals je ziet toe dus zo'n ramp is het kennelijk niet.

En wat iedereen hier altijd negeert is de voordelen van niet in een single market zitten. Kun je opeens weer zelf trade deals sluiten. Iedereen focust zich op mogelijke negatieve effecten op handel met de EU maar vergeet de nieuwe mogelijkheden die dat biedt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:38:15 #136
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167946951
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Laten we beginnen met ons land. Ik heb zo onderhand meer favorieten dan dat er links op Google staan.

[ afbeelding ]
Exact. Nederland wordt dus wederom onder de bus gegooid voor het grote EU ideaal, zoals we gewend zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:47:16 #137
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_167947172
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Exact. Nederland wordt dus wederom onder de bus gegooid voor het grote EU ideaal, zoals we gewend zijn.
Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:58:04 #138
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167947442
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
Ja en vooral in het belang van de EU I dare say. Niet alleen maar financieel maar ook vanwege de andere aspecten die ik een paar posts eerder beschreef zoals interne stabiliteit van de EU en strategische aspecten. Die zijn in de discussie wat onderbelicht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:58:33 #139
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167947457
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
Is het in het belang van Duitsland om helemaal kapot te worden beconcurreerd?

Zoals ik al zei: taalvoordeel, immigratie, jongere bevolking, structureel lagere bedrijfslasten enzovoorts. Duitsland graaft zijn eigen graf op die manier.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 12:59:54 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167947490
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Is het in het belang van Duitsland om helemaal kapot te worden beconcurreerd?

Zoals ik al zei: taalvoordeel, immigratie, jongere bevolking, structureel lagere bedrijfslasten enzovoorts. Duitsland graaft zijn eigen graf op die manier.
D heeft prima uitgangspunten op een zeer sterke economie te worden, mits de politiek het socialisme eens los zou laten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:01:28 #141
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167947528
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

D heeft prima uitgangspunten op een zeer sterke economie te worden, mits de politiek het socialisme eens los zou laten.
Wat zijn die uitgangspunten? Ten opzichte van de Britten?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:03:30 #142
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167947577
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat zijn die uitgangspunten? Ten opzichte van de Britten?
Waar de Britten 5 dagen over doen om iets te maken, kunnen de Duitsers het in 4 dagen.

http://www.dailymail.co.u(...)-lags-countries.html

Productiviteit in het VK is zelfs lager dan die van de Fransozen en Italianen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:04:05 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167947588
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat zijn die uitgangspunten?
Sterke industriële basis, high tech, met je handen werken heeft aanzien, een vak leren ook, vakpersoneel dat nog echt wat kan, arbeidsethos, kwaliteitsimago, defensie industrie (gaat groeien is mijn verwachting), productie in luxe segment bv de auto industrie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:06:06 #144
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167947645
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sterke industriële basis, high tech, met je handen werken heeft aanzien, een vak leren ook, vakpersoneel dat nog echt wat kan, arbeidsethos, kwaliteitsimago, defensie industrie (gaat groeien is mijn verwachting), productie in luxe segment bv de auto industrie.
Allemaal met dank aan socialisme ipv neoliberalisme ;)
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:06:18 #145
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_167947652
Duitsland heeft inderdaad een super potentieel en gewoonweg heel robuust. Ze zijn sowieso ook technisch het verst. Ze hebben een gigantische (maak)industrie met bedrijven als BASF, Siemens, VW, Audi, noem maar op.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:08:43 #146
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167947736
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:06 schreef Falco het volgende:
Duitsland heeft inderdaad een super potentieel en gewoonweg heel robuust. Ze zijn sowieso ook technisch het verst. Ze hebben een gigantische (maak)industrie met bedrijven als BASF, Siemens, VW, Audi, noem maar op.
Wat zou de plek van Nederland moeten zijn?

Belastingparadijs c.q. finance curse?

http://www.theatlantic.co(...)-haven-curse/491411/
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:15:58 #147
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167947949
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Laten we beginnen met ons land. Ik heb zo onderhand meer favorieten dan dat er links op Google staan.

[ afbeelding ]


[ afbeelding ]
Hiermee onderbouw je je stelling niet.
Ik kan tellen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:17:03 #148
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167947984
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Duitsland nog erger. Een goede brexit is dus in ieders belang.
Echter de Britten sturen aan op een harde Brexit, die kunnen in eigen land immers de aspecten die bij een goede Brexit horen niet verkopen.
Ik kan tellen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:23:53 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_167948193
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Echter de Britten sturen aan op een harde Brexit, die kunnen in eigen land immers de aspecten die bij een goede Brexit horen niet verkopen.
Het enige wat ze willen is autonomie en handel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:24:02 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167948195
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Allemaal met dank aan socialisme ipv neoliberalisme ;)
Onzin, zeer kapitalistisch bedrijven, ondernemer families
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:24:38 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167948210
Ik denk dat tegen de tijd dat de UK exit gaat de meeste mensen die daarvoor stemden al dood zijn van ouderdom
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:28:44 #152
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167948335
Als de EU nog een half jaartje blijft trollen dan zeggen de Britten gewoon fuck it en dan wordt het een harde Brexit. Graag of niet hoor.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:30:30 #153
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_167948395
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:28 schreef SeLang het volgende:
Als de EU nog een half jaartje blijft trollen dan zeggen de Britten gewoon fuck it en dan wordt het een harde Brexit. Graag of niet hoor.
er is geen EU die trollt, en zijn een heel stel landen die zich er tegenaan lopen te bemoeien. Ook hier laat men zien dat men graag één EU roept maar als het er op aan komt in kleinstaterij vervalt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:31:41 #154
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_167948427
Jezelf 100x herhalen wil niet zeggen dat je gelijk krijgt hoor. Kinderen doen dit ook vaak, die geloven nog in magie en zo.
But something is happening and you don't know what it is
Do you, Mr. Jones?
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:31:42 #155
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_167948429
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat tegen de tijd dat de UK exit gaat de meeste mensen die daarvoor stemden al dood zijn van ouderdom
Lol. Daar zou je best wel eens gelijk in kunnen hebben. Ondertussen hebben ze al meer autonomie afgedwongen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:32:23 #156
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_167948454
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het enige wat ze willen is autonomie en handel.
Nou nee, ze zijn bereid daarin veel op te geven. Ze gaan vol voor de symboolpolitiek momenteel.
Ik kan tellen
  zaterdag 7 januari 2017 @ 13:51:26 #157
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167949034
Okee laten we het zo zeggen: de EU bestaat helemaal niet, als in: unie

Het grote ononderhandelbare punt voor de EU is kennelijk dat vrij verkeer van personen. Maar ik durf de voorspelling wel aan dat dat over 5 jaar toch niet meer bestaat. Daar is namelijk geen draagvlak voor. Als nou iets pijnlijk duidelijk is geworden in 2015/2016...

Als je interne grenzen afschaft dan accepteer je dus dat er maar één gemeenschappelijke buitengrens is. En die ligt bij (o.a.) Turkije. Dan zou het ook logisch moeten zijn dat je vluchtelingen verdeelt over de lidstaten. Maar de Oostblok landen accepteren dat dus niet. Dus aan de ene kant willen ze wel zelf massaal kunnen emigreren maar aan de andere kant accepteren ze niet dat ze dan ook controle over hun eigen grens verliezen.

Hieraan ziet je dat dat hele basisprincipe allang dood is, of zelfs nooit daadwerkelijk is geaccepteerd door een groot deel van de lidstaten. Ik laat even in het midden of dat goed of slecht is, maar dit is dus het belangrijkste ononderhandelbare punt waarmee de EU zichzelf een enorme schade gaat toebrengen als ze daaraan vasthouden omdat dat alleen maar kan leiden tot een hard Brexit.

Mijn verwachting is dat mocht de EU overleven dat het dan convergeert naar iets dat lijkt op wat de Britten proberen te bereiken met Brexit. Dezelfde sentimenten die in de UK spelen zie je in de hele EU.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_167952634
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 11:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

Aanvulling:
UK import uit EU is ongeveer £290 miljard
EU import uit UK is ongeveer £220 miljard

Stel even heel simplistisch dat hier een tarief op wordt gezet van 10%, dan betaalt de bevolking ten gevolge daarvan totaal £22 miljard extra tgv hogere prijzen. De UK Treasury ontvangt nu echter £29 miljard aan belastingen uit de EU die kan worden besteed aan een BTW verlaging.

Heel kort door de bocht allemaal, maar mijn punt is nu duidelijk hoop ik
Ok, goed punt, zo had ik er nog niet naar gekeken. :)
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:51 schreef SeLang het volgende:
Okee laten we het zo zeggen: de EU bestaat helemaal niet, als in: unie

Het grote ononderhandelbare punt voor de EU is kennelijk dat vrij verkeer van personen. Maar ik durf de voorspelling wel aan dat dat over 5 jaar toch niet meer bestaat. Daar is namelijk geen draagvlak voor. Als nou iets pijnlijk duidelijk is geworden in 2015/2016...

Als je interne grenzen afschaft dan accepteer je dus dat er maar één gemeenschappelijke buitengrens is. En die ligt bij (o.a.) Turkije. Dan zou het ook logisch moeten zijn dat je vluchtelingen verdeelt over de lidstaten. Maar de Oostblok landen accepteren dat dus niet. Dus aan de ene kant willen ze wel zelf massaal kunnen emigreren maar aan de andere kant accepteren ze niet dat ze dan ook controle over hun eigen grens verliezen.

Hieraan ziet je dat dat hele basisprincipe allang dood is, of zelfs nooit daadwerkelijk is geaccepteerd door een groot deel van de lidstaten. Ik laat even in het midden of dat goed of slecht is, maar dit is dus het belangrijkste ononderhandelbare punt waarmee de EU zichzelf een enorme schade gaat toebrengen als ze daaraan vasthouden omdat dat alleen maar kan leiden tot een hard Brexit.

Mijn verwachting is dat mocht de EU overleven dat het dan convergeert naar iets dat lijkt op wat de Britten proberen te bereiken met Brexit. Dezelfde sentimenten die in de UK spelen zie je in de hele EU.
De verdeling van vluchtelingen, het vrij verkeer van werknemers en Schengen zijn drie verschillende dingen die los van elkaar staan (en ook niet altijd dezelfde landen omvatten!).

Door het gedoe met de vluchtelingen komt Schengen op sommige plekken onder druk te staan, maar daar doet het VK toch al niet aan mee. Die willen onder het vrij verkeer van werknemers uit. Dat zijn twee totaal losstaande vraagstukken.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 17:09:55 #159
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167954260
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 16:04 schreef Igen het volgende:

De verdeling van vluchtelingen, het vrij verkeer van werknemers en Schengen zijn drie verschillende dingen die los van elkaar staan (en ook niet altijd dezelfde landen omvatten!).

Door het gedoe met de vluchtelingen komt Schengen op sommige plekken onder druk te staan, maar daar doet het VK toch al niet aan mee. Die willen onder het vrij verkeer van werknemers uit. Dat zijn twee totaal losstaande vraagstukken.
Ja ik weet dat dat verschillende dingen zijn maar het zegt wel veel over waarden die kennelijk niet gedeeld worden. De EU wordt bij elkaar gehouden door opportunisme en je ziet dat die "unie" daarom onder druk komt te staan nu omstandigheden veranderen.

De enige reden dat die Oostblok landen voor vrij verkeer van werknemers zijn is omdat de immigratiestromen de andere kant oplopen. Maar ik weet wel zeker dat de UK vele malen toleranter is dan landen als Polen of Hongarije. En dan heb ik het nog niet eens over de twijfelachtige democratische standaard van dat soort landen. De UK is wat dat betreft echt een core EU land. Maar de UK gaat nu de unie verlaten terwijl Polen, Hongarije etc blijven.

Denk je dat Polen in de EU zou blijven als er 800.000 Britten naar Polen zouden willen emigreren? En heb je er aan gedacht dat een deel van de vluchtelingen uiteindelijk EU-burgers worden en dan moeten kunnen wonen en werken in Polen en Hongarije?

Dus het is eigenlijk raar dat de EU nu op een hard Brexit aanstuurt (door vrij verkeer van werknemers een ononderhandelbaar punt te maken) terwijl je weet dat aantal andere landen veel verder van de EU kernwaarden af staan en ook op het punt van immigratie afknappen mocht de immigratiestroom in de toekomst omdraaien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_167955526
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja ik weet dat dat verschillende dingen zijn maar het zegt wel veel over waarden die kennelijk niet gedeeld worden. De EU wordt bij elkaar gehouden door opportunisme en je ziet dat die "unie" daarom onder druk komt te staan nu omstandigheden veranderen.

De enige reden dat die Oostblok landen voor vrij verkeer van werknemers zijn is omdat de immigratiestromen de andere kant oplopen. Maar ik weet wel zeker dat de UK vele malen toleranter is dan landen als Polen of Hongarije. En dan heb ik het nog niet eens over de twijfelachtige democratische standaard van dat soort landen. De UK is wat dat betreft echt een core EU land. Maar de UK gaat nu de unie verlaten terwijl Polen, Hongarije etc blijven.

Denk je dat Polen in de EU zou blijven als er 800.000 Britten naar Polen zouden willen emigreren? En heb je er aan gedacht dat een deel van de vluchtelingen uiteindelijk EU-burgers worden en dan moeten kunnen wonen en werken in Polen en Hongarije?

Dus het is eigenlijk raar dat de EU nu op een hard Brexit aanstuurt (door vrij verkeer van werknemers een ononderhandelbaar punt te maken) terwijl je weet dat aantal andere landen veel verder van de EU kernwaarden af staan en ook op het punt van immigratie afknappen mocht de immigratiestroom in de toekomst omdraaien.
Ik vind het wat beperkt om het tot het vrij verkeer van personen te beperken.

Want de Oost-Europese landen ondervinden nu ook al wel "nadeel". Moet je maar eens in Hongarije vragen wat de mensen ervan vinden dat alle grote bedrijven door westerse multinationals zijn ingelijfd. Of wat ze ervan vinden dat buitenlanders eigendom aan landbouwgrond kunnen verwerven.

Het punt is dus, dat de interne markt vier vrijheden kent; dat niet elke van die vrijheden voor elk land even positief is, maar dat in z'n totaliteit de interne markt wel positief is en je de nadelen dus voor lief neemt. Als je daar cherry-picking toelaat, dan schep je het precedent voor andere landen om ook te gaan cherry-picken en dan kan het gebeuren dat de aspecten van de interne markt die het VK wél graag behouden wil blijven, óók gedwarsboomd worden.
pi_167956409
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:57 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik vind het wat beperkt om het tot het vrij verkeer van personen te beperken.

Want de Oost-Europese landen ondervinden nu ook al wel "nadeel". Moet je maar eens in Hongarije vragen wat de mensen ervan vinden dat alle grote bedrijven door westerse multinationals zijn ingelijfd. Of wat ze ervan vinden dat buitenlanders eigendom aan landbouwgrond kunnen verwerven.

Het punt is dus, dat de interne markt vier vrijheden kent; dat niet elke van die vrijheden voor elk land even positief is, maar dat in z'n totaliteit de interne markt wel positief is en je de nadelen dus voor lief neemt. Als je daar cherry-picking toelaat, dan schep je het precedent voor andere landen om ook te gaan cherry-picken en dan kan het gebeuren dat de aspecten van de interne markt die het VK wél graag behouden wil blijven, óók gedwarsboomd worden.
Voor wie, dat is de vraag.
  zaterdag 7 januari 2017 @ 18:43:39 #162
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_167956850
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 18:24 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Voor wie, dat is de vraag.
Precies. Nederland hoort ook bij de groep landen waar de echt nuttige bedrijven worden/zijn opgekocht. Dan blijft enkel een lege huls over.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 7 januari 2017 @ 19:03:39 #163
78918 SeLang
Black swans matter
pi_167957386
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:57 schreef Igen het volgende:

Want de Oost-Europese landen ondervinden nu ook al wel "nadeel". Moet je maar eens in Hongarije vragen wat de mensen ervan vinden dat alle grote bedrijven door westerse multinationals zijn ingelijfd. Of wat ze ervan vinden dat buitenlanders eigendom aan landbouwgrond kunnen verwerven.

Maar dat is overal een probleem. Bijvoorbeeld: onroerend goed in Londen wordt ook massaal als safe haven opgekocht door Grieken, Italianen en Spanjaarden die alvast voorsorteren op hun vertrek uit de euro over een paar jaar. En niet te vergeten de Chinezen want die weten ook dat ze op een tijdbom zitten. Maar ik verwacht dat dat alleen maar erger wordt als de Brexit een feit is, juist door het verbreken van de link met de EU. Is geen specifiek EU probleem.

In veel landen (o.a. bijna overal in z.o. Azië ) mogen buitenlanders überhaupt geen grond kopen. Je kunt daar als buitenlander grond alleen maar leasen, bijvoorbeeld voor 50 jaar. En eigenlijk vind ik dat wel goed, want anders waren die landen allang compleet opgekocht.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_167963854
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 19:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar dat is overal een probleem. Bijvoorbeeld: onroerend goed in Londen wordt ook massaal als safe haven opgekocht door Grieken, Italianen en Spanjaarden die alvast voorsorteren op hun vertrek uit de euro over een paar jaar. En niet te vergeten de Chinezen want die weten ook dat ze op een tijdbom zitten. Maar ik verwacht dat dat alleen maar erger wordt als de Brexit een feit is, juist door het verbreken van de link met de EU. Is geen specifiek EU probleem.

In veel landen (o.a. bijna overal in z.o. Azië ) mogen buitenlanders überhaupt geen grond kopen. Je kunt daar als buitenlander grond alleen maar leasen, bijvoorbeeld voor 50 jaar. En eigenlijk vind ik dat wel goed, want anders waren die landen allang compleet opgekocht.
Zijn die regels m.b.t. het kopen van grond niet te omzeilen? Dat je bijvoorbeeld trouwt met iemand daar en diegene de grond laat kopen? Of op grotere schaal, dat je een lokaal fonds overneemt en daarmee de grond koopt?
  zondag 8 januari 2017 @ 03:16:02 #165
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_167970104
quote:
2s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 12:29 schreef Falco het volgende:
Maar niet betalen voor toegang single market is natuurlijk complete bullshit :'). Met die achterlijke rebate hebben ze al een behoorlijk voordeel.
Schei toch uit met je heilige single market. Elk land in de wereld heeft een single market. Als er al betaald moet worden dan zou het eerder de EU moeten zijn die het VK betaalt voor toegang tot de single market van het VK.
  zondag 8 januari 2017 @ 03:53:58 #166
441090 crystal_meth
RP + I method
pi_167970194
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 17:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dus het is eigenlijk raar dat de EU nu op een hard Brexit aanstuurt (door vrij verkeer van werknemers een ononderhandelbaar punt te maken) terwijl je weet dat aantal andere landen veel verder van de EU kernwaarden af staan en ook op het punt van immigratie afknappen mocht de immigratiestroom in de toekomst omdraaien.
dus je zegt dat die landen in de toekomst misschien ook willen wat de Britten wensen, en daarom vind je het raar dat de EU dat niet wil geven?! Je weet dat ze landen in de EU willen houden?
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zondag 8 januari 2017 @ 09:28:40 #167
142900 Igen
Ja dus.
pi_167971025
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 19:03 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar dat is overal een probleem. Bijvoorbeeld: onroerend goed in Londen wordt ook massaal als safe haven opgekocht door Grieken, Italianen en Spanjaarden die alvast voorsorteren op hun vertrek uit de euro over een paar jaar. En niet te vergeten de Chinezen want die weten ook dat ze op een tijdbom zitten. Maar ik verwacht dat dat alleen maar erger wordt als de Brexit een feit is, juist door het verbreken van de link met de EU. Is geen specifiek EU probleem.

In veel landen (o.a. bijna overal in z.o. Azië ) mogen buitenlanders überhaupt geen grond kopen. Je kunt daar als buitenlander grond alleen maar leasen, bijvoorbeeld voor 50 jaar. En eigenlijk vind ik dat wel goed, want anders waren die landen allang compleet opgekocht.
Ok, maar als je op al dat soort punten de EU gaat hervormen dan hou je niks meer van de interne markt en vrijhandel over.
  maandag 9 januari 2017 @ 18:18:04 #168
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_168008392
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_168018872
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 januari 2017 13:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

er is geen EU die trollt, en zijn een heel stel landen die zich er tegenaan lopen te bemoeien. Ook hier laat men zien dat men graag één EU roept maar als het er op aan komt in kleinstaterij vervalt.
De EU heeft tot op heden nog geen enkel standpunt gewijzigd of zelfs maar een klein beetje afgeweken van de lijn die het vanaf dag een gevolgd heeft dus ik vraag mij af waar jij dat vandaan haalt.
Grappig genoeg is er nog nooit zoveel eenheid geweest in de EU als er nu is ten opzichte van Brexit.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 08:55:56 #170
78918 SeLang
Black swans matter
pi_168023169
quote:
Corbyn: Labour not wedded to EU free movement

Jeremy Corbyn is to say Labour is not "wedded" to freedom of movement for EU citizens in the UK as a "matter of principle", as he sets out his views on Brexit negotiations.

In a speech, the party leader will argue the UK "can be better off" after leaving the EU, but add that he will not allow Theresa May a "free pass".

Mr Corbyn will pledge to push for "fair and reasonably managed migration".

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-38561501
Corbyn was natuurlijk altijd al stiekem voorstander van Brexit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_168036447
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 08:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Corbyn was natuurlijk altijd al stiekem voorstander van Brexit.
Klopt, de extreem linkse vleugel van de Labour partij is altijd al anti-EU geweest. Maar de meeste mensen zijn alleen bekend met New Labour, dus voor sommigen zou dit een verrassing kunnen zijn.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  donderdag 12 januari 2017 @ 10:54:15 #172
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168071602
http://m.faz.net/aktuell/(...)nkfurt-14621956.html

Komt helaas/gelukkig never nooit niet naar nederland toe.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168072438
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 08:55 schreef SeLang het volgende:

[..]

Corbyn was natuurlijk altijd al stiekem voorstander van Brexit.
Dat Corbyn nooit echt campagne tegen de Brexit heeft durven voeren lijkt me ook een van de meerdere hoofdoorzaken dat het dubbeltje net die kant opviel.
pi_168072695
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 10:54 schreef Klopkoek het volgende:
http://m.faz.net/aktuell/(...)nkfurt-14621956.html

Komt helaas/gelukkig never nooit niet naar nederland toe.
Mitsubishi bank komt wel naar Nederland. Bedrijven uit Asie zien meer in Nederland dan in andere EU landen.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  donderdag 12 januari 2017 @ 17:01:17 #175
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168080367
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168082885
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
Uh..als ze als Brit naar Nederland komen dan vallen ze onder de expat regeling en betalen ze maar 35%, minder dan ze in het VK betalen dus.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  donderdag 12 januari 2017 @ 18:44:30 #177
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168082938
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
De CEO van lehman brothers had zijn eigen privé lift.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 12 januari 2017 @ 19:09:21 #178
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168083905
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 18:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De CEO van lehman brothers had zijn eigen privé lift.
En wat heeft dat met de Londense City en het verhuizen van banken naar Frankfurt of Amsterdam te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168085120
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 18:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De CEO van lehman brothers had zijn eigen privé lift.
Die zijn dan ook failliet :P
In the beginning there was nothing, which exploded.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 15:19:03 #180
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168129716
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 19:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat heeft dat met de Londense City en het verhuizen van banken naar Frankfurt of Amsterdam te maken?
Dat je je kunt afvragen of je dat wel in Nederland wilt hebben.

Zie ook het sadistische en vernederende dwergwerpen. Dankzij partijen als de VVD en Conservatieven kunnen die geen regulier werk gingen, waarna de moderne variant van het gekkecircus resteert.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 15:25:11 #181
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168129839
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat je je kunt afvragen of je dat wel in Nederland wilt hebben.

Zie ook het sadistische en vernederende dwergwerpen. Dankzij partijen als de VVD en Conservatieven kunnen die geen regulier werk gingen, waarna de moderne variant van het gekkecircus resteert.
Lehman was een amerikaanse bank, zaten in NY en gingen in 2008 failliet. Je opmerking slaat dus nergens op, net zoals je dwergwerp bijdrage.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168129893
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 17:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Nederland had er goed aan gedaan de city naar NL te halen, maar daar zijn Nederlanders te grote misgunners voor. Ik lach me rot om de gezichten van de traders en bankers als ze zien wat ze netto in D overhouden van hun Bruto.
http://www.volkskrant.nl/(...)onusregels~a4448139/
D66 to the rescue.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 15:30:29 #183
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168129955
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lehman was een amerikaanse bank, zaten in NY en gingen in 2008 failliet. Je opmerking slaat dus nergens op, net zoals je dwergwerp bijdrage.
Dat van die lift kwam alleen naar buiten nadat ze failliet gingen. Anders krijg je dat gewoon moeilijk geverifieerd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 15:38:01 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168130109
quote:
Een wethouder die wat zegt, niets wereldbewegends
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168130152
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een wethouder die wat zegt, niets wereldbewegends
Duh, moet er eerst een PvdA-loos kabinet komen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 15:39:53 #186
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168130154
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat van die lift kwam alleen naar buiten nadat ze failliet gingen. Anders krijg je dat gewoon moeilijk geverifieerd.
En het heeft niets met de UK, de city, london, amsterdam of frankfurt te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 15:40:36 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168130169
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:39 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Duh, moet er eerst een PvdA-loos kabinet komen.
Denk dat gezien de peilingen dit niet een groot probleem gaat worden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 15:56:30 #188
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168130504
Men leert het ook nooit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168130573
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk dat gezien de peilingen dit niet een groot probleem gaat worden
Correct, we krijgen sowieso een kabinet met VVD en CDA, aangevuld met a) PVV, of b) D66 en GL.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:02:30 #190
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168130669
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 15:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Correct, we krijgen sowieso een kabinet met VVD en CDA, aangevuld met a) PVV, of b) D66 en GL.
Pure horror.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168130741
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Pure horror.
Ik zou er inderdaad niet op rekenen dat een dergelijk kabinet de door jou gewenste kernoorlog zal starten.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:08:02 #192
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_168130816
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik zou er inderdaad niet op rekenen dat een dergelijk kabinet de door jou gewenste kernoorlog zal starten.
Beide varianten zullen vooral voor de stagnatie en symboolpolitiek gaan. Ga je ook die bankiers niet mee trekken :P
Ik kan tellen
pi_168130906
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beide varianten zullen vooral voor de stagnatie en symboolpolitiek gaan. Ga je ook die bankiers niet mee trekken :P
Eerlijk gezegd zou nog een VVD-PvdA kabinet ideaal zijn, eventueel aangevuld met D66. Maar dat zal qua zetels hoogstwaarschijnlijk geen optie meer zijn.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:17:05 #194
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168131007
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:04 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik zou er inderdaad niet op rekenen dat een dergelijk kabinet de door jou gewenste kernoorlog zal starten.
Noch zijn uitkering verhogen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168131096
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Noch zijn uitkering verhogen
Ik vind niet dat we Klopkoek zijn werkloosheid erbij moeten betrekken. Het staat los van de discussie over Britse politiek of hij wel/niet sociaal mee wil doen in deze maatschappij. Ontopic maar weer!
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:21:03 #196
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168131121
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Noch zijn uitkering verhogen
Valse nicht gespot :D!
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:22:49 #197
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168131166
Bankiers zijn uitkeringstrekkers van 40 triljoen gebleken.

Altijd maar weer op de man spelen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:24:29 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168131209
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:22 schreef Klopkoek het volgende:
Bankiers zijn uitkeringstrekkers van 40 triljoen gebleken.

Altijd maar weer op de man spelen.
Grappig, over de uitkeringsopmerking maak je je drukker dan over de door jou gewenste atoombom op Israel opmerking?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:25:33 #199
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168131236
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Grappig, over de uitkeringsopmerking maak je je drukker dan over de door jou gewenste atoombom op Israel opmerking?
Israël? Heb ik nooit gezegd vieze vuile leugenaar.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 16:30:41 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168131371
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Israël? Heb ik nooit gezegd vieze vuile leugenaar.
Dus wat kaasje zegt is niet waar?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 18:57:37 #201
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168135409
Ik heb Jacob Rees Mogg gemaild. Vind dat je als burger ook best wel de politici aan de tand moet kunnen voelen. Dit is hem:
jacob-rees-mogg-56b3ab24dd30d-56b43de80febf.jpg

Ziet er uit als een keurige gentleman, beetje suffig dat dan weer wel. Anyway, ik heb hem gevraagd waarom hij het een strak idee vond om het VK te verlagen naar het niveau India.

Dit mailde ik op 7 december:

quote:
Why do you think it's a good idea to lower down the UK-standards to the level of
India? Is it okay that the UK will be a Third World Country after the Brexit?

Please read the article and comments on http://www.independent.co(...)s-mogg-a7459336.html

Thanks in advance for your answer!
Ik kreeg bericht terug van zijn assistente Stacey. Eerst met de vraag of ik ook nog een postal adress kon opgeven. De relevantie daarvan ontging me, maar vooruit, ik gaf maar het adres op van de Britse ambassade op de Lange Voorhout in Den Haag.

Afijn ik kreeg mail terug van haar op 12 december:
quote:
Many thanks for your further email.

As Jacob receives so much correspondence he must prioritise his constituents. However, I will ensure that your message is passed to him and if he gets the opportunity he will reply to you.
Op 1 januari mailde ik haar maar es terug, want nog steeds geen antwoord ;(
quote:
Best wishes for the new year!

It's been 3 weeks ago since this meesage. When can I expect a reply on my questions?

Thanks in advance!

Regards, Falco
Kreeg meteen een out of office terug dat ze pas maandag 9 januari terug op haar werkplek was. Phfff... wat duurt dat lang. Maar goed van de week mailde ze me dus eindelijk:
quote:
Thank you, happy New Year to you as well. As I said before, Jacob is extremely busy dealing with his constituents. I have passed on your message but it is, unfortunately, highly unlikely that he will get the chance to reply.

Best wishes

Stacey
Wat moet ik nou hiermee? Die beste kerel heeft de mail vast gelezen maar heeft helemaal geen zin om mij van een antwoord te voorzien, terwijl ik me echt oprecht afvraag waarom ie denkt dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.

Hebben jullie nog een idee om een antwoord te krijgen? En vegen alle Britse politici hun kont af met mailtjes van bezorgde burgers?
pi_168135477
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:57 schreef Falco het volgende:
Ik heb Jacob Rees Mogg gemaild.
Respect hiervoor. Die laatste alinea zal het wel zijn vrees ik.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_168135506
quote:
13s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 16:20 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik vind niet dat we Klopkoek zijn werkloosheid erbij moeten betrekken. Het staat los van de discussie over Britse politiek of hij wel/niet sociaal mee wil doen in deze maatschappij. Ontopic maar weer!
Oeh! Laag...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:02:14 #204
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168135510
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 18:57 schreef Falco het volgende:
Ik heb Jacob Rees Mogg gemaild. Vind dat je als burger ook best wel de politici aan de tand moet kunnen voelen. Dit is hem:
[ afbeelding ]

Ziet er uit als een keurige gentleman, beetje suffig dat dan weer wel. Anyway, ik heb hem gevraagd waarom hij het een strak idee vond om het VK te verlagen naar het niveau India.

Dit mailde ik op 7 december:

[..]

Ik kreeg bericht terug van zijn assistente Stacey. Eerst met de vraag of ik ook nog een postal adress kon opgeven. De relevantie daarvan ontging me, maar vooruit, ik gaf maar het adres op van de Britse ambassade op de Lange Voorhout in Den Haag.

Afijn ik kreeg mail terug van haar op 12 december:

[..]

Op 1 januari mailde ik haar maar es terug, want nog steeds geen antwoord ;(

[..]

Kreeg meteen een out of office terug dat ze pas maandag 9 januari terug op haar werkplek was. Phfff... wat duurt dat lang. Maar goed van de week mailde ze me dus eindelijk:

[..]

Wat moet ik nou hiermee? Die beste kerel heeft de mail vast gelezen maar heeft helemaal geen zin om mij van een antwoord te voorzien, terwijl ik me echt oprecht afvraag waarom ie denkt dat Indiase standards op het gebied van health & safety ook best wel kunnen. Dit is je zelf gewoon verlagen naar een dubieus niveau met allerlei vergaande risico's, zoals producten die niet deugen en schade berokkenen aan consumenten, meer milieu-incidenten, meer HSE-incidenten in de bouw, etc.

Hebben jullie nog een idee om een antwoord te krijgen? En vegen alle Britse politici hun kont af met mailtjes van bezorgde burgers?
Hij is wel eens te gast bij Have I got news for you, heerlijk gortdroge humor en daar zeer stiff upperlip bij blijven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:04:49 #205
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168135567
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij is wel eens te gast bij Have I got news for you, heerlijk gortdroge humor en daar zeer stiff upperlip bij blijven
Klaas Dijkhoff zit tegenwoordig hard te shinen bij De Slimste Mens. Allemaal leuk en aardig, maar je bent in eerste instantie natuurlijk politicus en bij dat takenpakket hoort ook het uitleggen van beleid, visies en ideeën aan bezorgde burgers. Ik vind dat die kerel een beetje verzaakt hierin :(!
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:05:53 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168135597
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Respect hiervoor. Die laatste alinea zal het wel zijn vrees ik.
Nee, eerder het zo onbeleeft te zijn geen naam en adres op te geven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:06:58 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168135625
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:04 schreef Falco het volgende:

[..]

Klaas Dijkhoff zit tegenwoordig hard te shinen bij De Slimste Mens. Allemaal leuk en aardig, maar je bent in eerste instantie natuurlijk politicus en bij dat takenpakket hoort ook het uitleggen van beleid, visies en ideeën aan bezorgde burgers. Ik vind dat die kerel een beetje verzaakt hierin :(!
Na, je zit de Brit eerder te trollen dan dat je serieus een paar vragen stelt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_168135635
Jacob Rees Mogg is maar op één ding uit en dat is John Bercow opvolgen, wanneer die zou vertrekken als Speaker. Bercow zit inmiddels 7,5 jaar op zijn plek. Mocht de lijn worden doorgetrokken, dan kan het zijn dat er volgend jaar een nieuwe speaker komt. :)

Dat hoeft niet, maar is wel de lijn der verwachting als je zo de termijnen van na WOII er naast legt. Er is overigens nog geen directe reden dat Bercow zou moeten vertrekken, maar je weet maar nooit. :s)
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:08:36 #209
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168135675
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Na, je zit de Brit eerder te trollen dan dat je serieus een paar vragen stelt.
Nee, ik ben echt doodserieus. Heb mijn echte niet-FOK!-naam gebruikt en dat hele postal adress is toch niet relevant?
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:09:50 #210
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168135703
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:07 schreef borisz het volgende:
Jacob Rees Mogg is maar op één ding uit en dat is John Bercow opvolgen, wanneer die zou vertrekken als Speaker. Bercow zit inmiddels 7,5 jaar op zijn plek. Mocht de lijn worden doorgetrokken, dan kan het zijn dat er volgend jaar een nieuwe speaker komt. :)

Dat hoeft niet, maar is wel de lijn der verwachting als je zo de termijnen van na WOII er naast legt.
Betty Boothroyd Blijft mijn liefste speaker

In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:10:32 #211
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168135720
quote:
2s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:08 schreef Falco het volgende:

[..]

Nee, ik ben echt doodserieus. Heb mijn echte niet-FOK!-naam gebruikt en dat hele postal adress is toch niet relevant?
Je niet opgeven van je adres in combi met de toonzetting van je vragen, troll
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:16:20 #212
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_168135885
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je niet opgeven van je adres in combi met de toonzetting van je vragen, troll
Ik heb toch een normale toonzetting? Waaruit blijkt troll-gedrag?

En zelfs als het trollen is, dan nog kun je best (als de toonzetting niet onbehoorlijk grof enzo is) de troller van antwoord voorzien. Kijk maar naar hoe de interviews gingen bij PowNews. Of moesten al die politici maar Rutger Castricum en Jan Roos de hele tijd negeren?
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:28:21 #213
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168136216
Ontopic:

"The Battle of Brexit overleeft Londen heus wel"

http://s.vk.nl/s-a4448123/
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 14 januari 2017 @ 19:29:22 #214
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168136252
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2017 19:00 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Respect hiervoor. Die laatste alinea zal het wel zijn vrees ik.
De conservatieve partij speelt graag met mensenlevens.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 23 januari 2017 @ 15:59:02 #215
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168374822
quote:
Europe will pay unless the Brexit deal is a fair one

A sudden departure could end up permanently damaging the EU

After the Brexit referendum I noted a surprisingly large number of news stories and commentaries in Germany about the possibility of a change of heart — a Bremain, as it was called in the UK. The idea was that the British people would wake up from this nightmare one day, see the light and say sorry.

After the election of Donald Trump, I observed stories speculating on whether the electoral college would grow a conscience and vote for another candidate. And last week I saw a comment from a German member of the European Parliament, widely reported in the media, who said that Theresa May, UK prime minister, was bluffing when she said that Britain would leave the EU’s single market.

There is a pattern here. Some continental Europeans find it extraordinarily hard to confront a reality they despise. There is more to this than just a tendency for wishful thinking. If you believe the UK will remain in the single market or that Mr Trump’s presidency is just a reality TV show you can switch off with a remote control, then you are not prepared for what lies ahead. And if you are not prepared, there is a chance that something big is going to hit you.

Both the UK and the EU can ill-afford a Brexit without agreement. I disagree with the consensus view among European politicians and economists that a sudden Brexit would be a lot worse for the UK than for the EU. This is a dangerous misconception, which could do real damage if it were to persist. Brexit without a deal will, of course, hurt Britain. While I strongly disagreed with most of the gloomy forecasts of what would happen after the Brexit vote, there can be no doubt that a sudden exit would produce large frictional costs.

But it could also end up permanently damaging the EU. Just consider the following three effects of a sudden Brexit. First, the eurozone remains dependent on the City of London for financial services and especially on settlement and clearing, the plumbing of the financial system. Mark Carney, governor of the Bank of England, who is not a Brexit cheerleader, said recently there was a bigger risk of a financial crisis in the EU than in the UK. The eurozone is unfortunate in that it allowed its main financial centre to be outside its borders. There is a clear potential for blackmail here.

Second, it is trivially true that Britain has a smaller weight in eurozone trade than the eurozone has in UK trade. This is because the eurozone is bigger. But do not underestimate that manufacturing supply chains work in both directions. A sudden break could disrupt manufacturing production everywhere. Remember that a single bank, Lehman Brothers, was able to blow up the global financial system in 2008. Dynamic effects are harder to calculate than the static ones but they can be much bigger.

Third, the UK is a member of the UN Security Council, the Group of 20 advanced industrial nations, and the Group of Seven. If EU countries want to fight tax avoidance by multinational companies, manage globalisation in a fairer way, reduce greenhouse gas emissions or come up with policies to combat terrorism, they will need the UK.

A hard Brexit would push Britain towards another business model, as Philip Hammond, UK chancellor, put it. In other words, instead of leading the western world in the fight against tax avoidance, the UK would become another tax haven. I do not believe that the Singapore model would be a smart choice for a country the size of Britain. The former is essentially just a financial centre while the latter is a diversified economy and, as such, needs a broader strategy. It would be better to focus on innovation and on policies to raise productivity. But however suboptimal a low-tax strategy may be in economic terms, it constitutes a threat to the EU.

My conclusion is that both sides have a great deal to gain from a fair agreement and a lot to lose from an abrupt UK departure without a deal. The fact that the EU-27 is larger than the UK has misled some people to think that the forthcoming divorce negotiations are going to be one-sided. Mrs May concluded correctly that the only way to level the playing field is to make a credible threat to walk away from a bad deal, while offering the prospect of close co-operation between the EU and Britain after Brexit. I hope that the clarity of her position will help focus some of the more confused minds on the continent.

A fair agreement is clearly possible if both sides want it. The biggest dangers from Brexit would arise if one side were to overplay its hand, or if there was a lack of unity among the other 27 member states in the final stages of the negotiations. I expect that the UK and the EU will ultimately reach a fair deal but the probability of failure is clearly not zero. The alternative would be painful for all involved.
https://www.ft.com/content/69a92106-df03-11e6-9d7c-be108f1c1dce

CxIm-tUWgAA91DE.jpg:large

:)
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168375485
quote:
Nu zit ik er niet helemaal in maar wat argument 1 vind ik niet erg sterk. Wat belet de EU om de komende twee zo'n zelfde clearing apparaat hier op te zetten?

Argument 3 snijdt maar gedeeltelijk hout.

MBT tot de tweet: Dat hebben ze wel geprobeerd en zijn nog steeds doende. Zie Euronews, France24, Deutsche Welle, etc.

Mooi stuk overigens:

http://www.bbc.com/news/business-38707997

[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 23-01-2017 16:38:52 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_168375698
quote:
International discourse power. Ook een oorzaak van de slechte reputatie die een China hier heeft.
pi_168391585
Op het eerste punt heeft de regering al verloren. Dat de regering artikel 50 zonder parlementaire goedkeuring kan doorvoeren. Op het tweede punt krijgt de regering gelijk, dat de devolutie parlementen geen zeggenschap hebben over het invoeren van artikel 50.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
pi_168761961
Zijn de dagen van Corbyn geteld?
http://www.newstatesman.c(...)named-departure-date
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_168762300
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 18:38 schreef borisz het volgende:
Zijn de dagen van Corbyn geteld?
http://www.newstatesman.c(...)named-departure-date
Met hem kan Labour de verkiezingen niet winnen, zou dus niet erg zijn mocht hij vertrekken. Hij mag dan populair zijn binnen de labour partij maar voor het overgrote deel van het electoraat zit hij te extreem links. De vraag is wie kan hem opvolgen.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  woensdag 8 februari 2017 @ 20:46:05 #221
111528 Viajero
Who dares wins
pi_168765199
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 18:38 schreef borisz het volgende:
Zijn de dagen van Corbyn geteld?
http://www.newstatesman.c(...)named-departure-date
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 18:59 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Met hem kan Labour de verkiezingen niet winnen, zou dus niet erg zijn mocht hij vertrekken. Hij mag dan populair zijn binnen de labour partij maar voor het overgrote deel van het electoraat zit hij te extreem links. De vraag is wie kan hem opvolgen.
Hier voor het eerst een artikel waarin de BBC niet Corbyn compleet afbrandt. En direct zijn de reacties eronder ook pro-Corbyn.

Ik heb het vanaf het begin gezegd, en ik blijf het zeggen: nog drie jaar Tory afbraak en Corbyn wint de volgende verkiezingen met een landslide. Gewoon omdat de Tories te hebzuchtig zijn, en te arrogant.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_168770112
John Bercow krijgt er vandaag van langs door zijn uitspraken in de Commons om Trump. Er zijn zelfs MP's die een motie van wantrouwen willen indienen.

Tory MPs planning no-confidence vote over Speaker's Trump comments https://www.theguardian.c(...)nts?CMP=share_btn_tw
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 9 februari 2017 @ 07:14:49 #223
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_168771525
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2017 20:46 schreef Viajero het volgende:

[..]


[..]

Hier voor het eerst een artikel waarin de BBC niet Corbyn compleet afbrandt. En direct zijn de reacties eronder ook pro-Corbyn.

Ik heb het vanaf het begin gezegd, en ik blijf het zeggen: nog drie jaar Tory afbraak en Corbyn wint de volgende verkiezingen met een landslide. Gewoon omdat de Tories te hebzuchtig zijn, en te arrogant.
Corbyn zal nooit wat winnen omdat het een lame duck is.
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
  donderdag 9 februari 2017 @ 10:58:11 #224
111528 Viajero
Who dares wins
pi_168774223
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2017 07:14 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Corbyn zal nooit wat winnen omdat het een lame duck is.
Ik denk dat je even moet opzoeken wat lame duck betekent.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 9 februari 2017 @ 12:20:13 #225
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_168775806
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 10:58 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ik denk dat je even moet opzoeken wat lame duck betekent.
Je hebt gelijk, dat dekt de lading niet goed...

Corbyn is gewoon een ruggengraatloze nietsnut. Deze tweet van Sturgeon illustreert dat mooi:

Corbyn:
"Real fight starts now. Over next two years Labour will use every opportunity to ensure Brexit protects jobs, living standards & the economy."

Nicola Sturgeon:
"How? You've just handed the Tories a blank cheque. You didn't win a single concession but still voted for the Bill. Pathetic."
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
  donderdag 9 februari 2017 @ 12:26:01 #226
111528 Viajero
Who dares wins
pi_168775907
quote:
6s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, dat dekt de lading niet goed...

Corbyn is gewoon een ruggengraatloze nietsnut. Deze tweet van Sturgeon illustreert dat mooi:

Corbyn:
"Real fight starts now. Over next two years Labour will use every opportunity to ensure Brexit protects jobs, living standards & the economy."

Nicola Sturgeon:
"How? You've just handed the Tories a blank cheque. You didn't win a single concession but still voted for the Bill. Pathetic."
Als hij tegen had gestemd dan was de kritiek geweest dat hij niet naar het volk luistert...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 9 februari 2017 @ 12:28:36 #227
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_168775957
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:26 schreef Viajero het volgende:

[..]

Als hij tegen had gestemd dan was de kritiek geweest dat hij niet naar het volk luistert...
Nee, als je dat een beetje goed spint had ie dat prima kunnen doen. Je kan er ook voor kiezen om alleen te luisteren naar de Labourstemmers in het referendum. Tenzij Labourstemmers natuurlijk in grote mate voor Brexit hebben gestemd, dan is zoiets niet mogelijk.
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
pi_168775995
quote:
6s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, als je dat een beetje goed spint had ie dat prima kunnen doen. Je kan er ook voor kiezen om alleen te luisteren naar de Labourstemmers in het referendum. Tenzij Labourstemmers natuurlijk in grote mate voor Brexit hebben gestemd, dan is zoiets niet mogelijk.
64% van de Labour stemmers stemde tegen Brexit.
In the beginning there was nothing, which exploded.
  donderdag 9 februari 2017 @ 12:31:06 #229
78680 Nielsch
Al 41 jaar op FOK!
pi_168776001
Labour ligt dankzij Corbyn in shambles. Het shadow cabinet is amper herkenbaar. Met hem kunnen ze de verkiezingen nooit winnen. Tijd om te gaan.
Op zaterdag 8 oktober 2016 23:29 schreef Braindead2000 het volgende: Als je een vrouw vooraf gaat vragen of je haar bij haar kutje mag grijpen dan ben je wel een enorme sukkel.
  donderdag 9 februari 2017 @ 12:35:09 #230
111528 Viajero
Who dares wins
pi_168776076
quote:
6s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:31 schreef Nielsch het volgende:
Labour ligt dankzij Corbyn in shambles. Het shadow cabinet is amper herkenbaar. Met hem kunnen ze de verkiezingen nooit winnen. Tijd om te gaan.
Hij is de enige politicus die enigszins integer is. Mensen hebben genoeg van nietszeggende politici. Ik denk dat hij goed past in het rijtje Brexit - Trump - Corbyn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_168776134
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:35 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hij is de enige politicus die enigszins integer is. Mensen hebben genoeg van nietszeggende politici. Ik denk dat hij goed past in het rijtje Brexit - Trump - Corbyn.
Integer? Dat valt wel mee, Corbyn draait een beetje teveel om integer te zijn, hij neemt standpunten aan die hij persoonlijk niet steunt en draait terug zodra het enigzins mogelijk is, brexit is daar een perfect voorbeeld van.
In the beginning there was nothing, which exploded.
pi_168783859
SkyNewsBreak twitterde op donderdag 09-02-2017 om 18:36:52 Conservative MP James Duddridge has tabled a motion of no confidence against Speaker of the House of Commons John Bercow reageer retweet
Zoals verwacht...

Voor de bookies. De odds voor de opvolger. :s)
Lindsay Hoyle 7/4
Jacob Rees-Mogg 2/1
Chris Bryant 5/1
Charles Walker 8/1
Eleanor Laing 10/1
Frank Field 16/1
Douglas Carswell 16/1

[ Bericht 15% gewijzigd door borisz op 09-02-2017 18:51:16 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_168784778
Bercow gaat nergens heen.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  vrijdag 10 februari 2017 @ 10:13:02 #234
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168797594
Grappig is wel dat de politiek daar eerder geneigd is om zich met de sport te bemoeien. Iets dat niet helemaal strookt met de liberale traditie.

http://www.bbc.com/sport/football/38920489
https://www.thesun.co.uk/(...)kicked-out-politics/
https://www.ft.com/content/718fd0e2-ee15-11e6-ba01-119a44939bb6

Zoals destijds ook in Duitsland maar dit ligt meer in de bestuurscultuur
http://news.bbc.co.uk/2/hi/euro2000/teams/germany/804125.stm
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_168797680
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:37 schreef Tijger_nootje het volgende:

[..]

Integer? Dat valt wel mee, Corbyn draait een beetje teveel om integer te zijn, hij neemt standpunten aan die hij persoonlijk niet steunt en draait terug zodra het enigzins mogelijk is, brexit is daar een perfect voorbeeld van.
Logisch, aangezien Brexit de toekomst van GB is. Dan ga je mee of je valt van de trein af.
pi_168798914
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2017 10:18 schreef Elzies het volgende:

[..]

Logisch, aangezien Brexit de toekomst van GB is. Dan ga je mee of je valt van de trein af.
We hadden het over integriteit. Of is dat een te moeilijk begrip voor jou?
In the beginning there was nothing, which exploded.
  zondag 12 februari 2017 @ 19:22:08 #237
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_168859007
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169004865
Donderdag hebben we weer twee byelections op het programma staan. Twee Labour MP's stapten op om ergens anders aan de slag te gaan.

Copeland en Stoke-On-Trent Central. Traditioneel twee veilige Labour-zetels, maar je weet het maar nooit. :s)
http://news.sky.com/story(...)-by-turnout-10774051

En druk op Corbyn zal dan ook alleen maar toenemen. De Wat Als-vraag wordt in de voorbeschouwing natuurlijk al gesteld... http://www.mirror.co.uk/n(...)eremy-corbyn-9848809
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_169034066
Slechts 5 MP's ondertekenen de motie om Bercow uit zijn functie te zetten. Kansloos dus.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 23 februari 2017 @ 11:56:00 #240
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_169087603
Vandaag de befaamde Stoke by election... Ben benieuwd :')
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_169096675
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 11:56 schreef motorbloempje het volgende:
Vandaag de befaamde Stoke by election... Ben benieuwd :')
Erop of er onder voor UKIP! _O-
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  donderdag 23 februari 2017 @ 18:50:20 #242
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169097455
Lekker weer voor een byelection. De opkomst zal niet al te daverend zijn. Wat is de verwachting? Labour hold voor beide zetels?
  vrijdag 24 februari 2017 @ 03:15:06 #243
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_169109503
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2017 18:17 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Erop of er onder voor UKIP! _O-
Eronder dus, Labour holds.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 03:53:50 #244
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_169109512
Auch, in Copeland verliest Labour hem aan de Tories.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 06:15:37 #245
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169109579
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 03:53 schreef Szura het volgende:
Auch, in Copeland verliest Labour hem aan de Tories.
Oei. Ook nog een fors verschil:

Trudy Harrison (C) 13,748 (44.25%, +8.46%)
Gillian Troughton (Lab) 11,601 (37.34%, -4.92%)
Rebecca Hanson (LD) 2,252 (7.25%, +3.80%)
Fiona Mills (UKIP) 2,025 (6.52%, -9.00%)
Michael Guest (Ind) 811 (2.61%)
Jack Lenox (Green) 515 (1.66%, -1.32%)
Roy Ivinson (Ind) 116 (0.37%)
  vrijdag 24 februari 2017 @ 06:18:15 #246
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169109581
Stoke:

Gareth Snell (Lab) 7,853 (37.09%, -2.22%)
Paul Nuttall (UKIP) 5,233 (24.72%, +2.07%)
Jack Brereton (C) 5,154 (24.35%, +1.80%)
Zulfiqar Ali (LD) 2,083 (9.84%, +5.67%)
Adam Colclough (Green) 294 (1.39%, -2.22%)
Barbara Fielding (Ind) 137 (0.65%)
The Incredible Flying Brick (Loony) 127 (0.60%)
David Furness (BNP) 124 (0.59%)
Godfrey Davies (CPA) 109 (0.51%)
Mohammed Akram (Ind) 56 (0.26%)
pi_169109634
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 03:53 schreef Szura het volgende:
Auch, in Copeland verliest Labour hem aan de Tories.
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 06:15 schreef freako het volgende:

[..]

Oei. Ook nog een fors verschil:

Trudy Harrison (C) 13,748 (44.25%, +8.46%)
Gillian Troughton (Lab) 11,601 (37.34%, -4.92%)
Rebecca Hanson (LD) 2,252 (7.25%, +3.80%)
Fiona Mills (UKIP) 2,025 (6.52%, -9.00%)
Michael Guest (Ind) 811 (2.61%)
Jack Lenox (Green) 515 (1.66%, -1.32%)
Roy Ivinson (Ind) 116 (0.37%)
Voor het eerst in 44 jaar dat een byelection van de oppositie naar de regering gaat. :s)
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 24 februari 2017 @ 08:16:54 #248
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_169109975
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 06:18 schreef freako het volgende:
Stoke:

Gareth Snell (Lab) 7,853 (37.09%, -2.22%)
Paul Nuttall (UKIP) 5,233 (24.72%, +2.07%)
Jack Brereton (C) 5,154 (24.35%, +1.80%)
Zulfiqar Ali (LD) 2,083 (9.84%, +5.67%)
Adam Colclough (Green) 294 (1.39%, -2.22%)
Barbara Fielding (Ind) 137 (0.65%)
The Incredible Flying Brick (Loony) 127 (0.60%)
David Furness (BNP) 124 (0.59%)
Godfrey Davies (CPA) 109 (0.51%)
Mohammed Akram (Ind) 56 (0.26%)
hoezee! :W Nutall, slechte leugenaar :')
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 09:08:26 #249
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_169110453
Mooi om te zien dat de monster raving loony party nog steeds actief is
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_169121978
Weer een klap voor de Corbynistas!
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  vrijdag 24 februari 2017 @ 19:12:12 #251
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_169122155
Ik vind het zo zonde. Persoonlijk vind ik Corbyn een prima vent en begrijp ik zijn standpunten, maar hij lijkt gewoon niet te snappen hoe het allemaal werkt, en dan nu de Brexit vote whippen, enz enz.... echt.. dat hij maar zo snel mogelijk vervangen mag worden -O- Compleet debiel dat een Labour zetel sinds 1935 ofzo ondanks al deze cuts en onvrede nog steeds naar de Tories gaat..

Oh, en ze moeten potdomme een kiessysteem nemen dat daadwerkelijk een meerpartijenstelsel steunt. :')
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 19:16:03 #252
78918 SeLang
Black swans matter
pi_169122212
Ik hoop dat Corbyn nog lang blijft :Y
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
  vrijdag 24 februari 2017 @ 19:22:49 #253
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_169122312
Ja, maar jij bent zo'n vuige Tory-aanhanger.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
pi_169122402
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:12 schreef motorbloempje het volgende:
Ik vind het zo zonde. Persoonlijk vind ik Corbyn een prima vent en begrijp ik zijn standpunten, maar hij lijkt gewoon niet te snappen hoe het allemaal werkt, en dan nu de Brexit vote whippen, enz enz.... echt.. dat hij maar zo snel mogelijk vervangen mag worden -O- Compleet debiel dat een Labour zetel sinds 1935 ofzo ondanks al deze cuts en onvrede nog steeds naar de Tories gaat..

Oh, en ze moeten potdomme een kiessysteem nemen dat daadwerkelijk een meerpartijenstelsel steunt. :')
Corbyn weet precies hoe het werkt maar hij heeft zichzelf volledig klem gezet door eerst een positie in te nemen die hij zelf niet steunde qua overtuiging en dat bleek ook (Brexit). Daarbij had hij met zijn nogal discutabele verleden wat betreft Hamas en de IRA natuurlijk nooit Labour leider mogen worden, hij is gewoon de Michael Foot van de 21e eeuw en zal op dezelfde wijze ten onder gaan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  vrijdag 24 februari 2017 @ 19:28:46 #255
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_169122442
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
maar hij heeft zichzelf volledig klem gezet
Ja, dus begrijpt hij het niet zo goed.

-O-

Argh. Vandaag op m'n vrijwilligersplek ook weer de vragen met 'oh, ga je nu weg dan???' -O-
Ja, nee, als het goed is niet nee. KutBrexit.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 20:55:41 #256
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169124420
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:12 schreef motorbloempje het volgende:
Ik vind het zo zonde. Persoonlijk vind ik Corbyn een prima vent en begrijp ik zijn standpunten, maar hij lijkt gewoon niet te snappen hoe het allemaal werkt, en dan nu de Brexit vote whippen, enz enz.... echt.. dat hij maar zo snel mogelijk vervangen mag worden -O- Compleet debiel dat een Labour zetel sinds 1935 ofzo ondanks al deze cuts en onvrede nog steeds naar de Tories gaat..

Oh, en ze moeten potdomme een kiessysteem nemen dat daadwerkelijk een meerpartijenstelsel steunt. :')
Het probleem is meer de pers. Corbyn wordt constant meedogenloos aangevallen, wat hij ook doet. Als hij tegen brexit had gestemd dan was de headline "Corbyn hates democracy" of "Corbyn hates Britain" geweest. In alle kranten, van extreem rechts tot gematigd rechts (linkse kranten heb ik niet kunnen ontdekken in dit land).

Dat de Britten over het algemeen te dom zijn om dat te snappen is hun probleem. Trots zijn op de NHS en dan Tory stemmen, dan verdien je het wmb om in een ziekenhuisgang op een stretcher pijn te lijden omdat de enige dokter die niet weggeprivatiseerd is te druk is.

En dat meerpartijenstelsel moeten ze inderdaad doen, maar zal er nooit komen. Niet in het belang van de elite.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 24 februari 2017 @ 22:32:24 #257
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169126590
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 20:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het probleem is meer de pers. Corbyn wordt constant meedogenloos aangevallen, wat hij ook doet. Als hij tegen brexit had gestemd dan was de headline "Corbyn hates democracy" of "Corbyn hates Britain" geweest. In alle kranten, van extreem rechts tot gematigd rechts (linkse kranten heb ik niet kunnen ontdekken in dit land).

Dat de Britten over het algemeen te dom zijn om dat te snappen is hun probleem. Trots zijn op de NHS en dan Tory stemmen, dan verdien je het wmb om in een ziekenhuisgang op een stretcher pijn te lijden omdat de enige dokter die niet weggeprivatiseerd is te druk is.

En dat meerpartijenstelsel moeten ze inderdaad doen, maar zal er nooit komen. Niet in het belang van de elite.
Zijn Nederlanders dan wezenlijk anders?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 25 februari 2017 @ 12:19:10 #258
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169133065
Vanaf a.s. maandag om 22.00 uur (NL tijd) op BBC 2: Meet the Lords, een driedelige documentaire over de House of Lords.

Een van de leden noemde het een crèche voor bejaarden, waar veel peers het daggeld van 300 pond opstrijken zonder er iets uit te voeren.

https://www.theguardian.c(...)ay-for-doing-nothing
  zaterdag 25 februari 2017 @ 12:25:59 #259
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169133176
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 20:55 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het probleem is meer de pers.
Haha, Trump-adept toevallig :D?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_169133234
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:16 schreef SeLang het volgende:
Ik hoop dat Corbyn nog lang blijft :Y
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 19:22 schreef motorbloempje het volgende:
Ja, maar jij bent zo'n vuige Tory-aanhanger.
Het maakt mij eigenlijk niet uit uit welke hoek je komt, het is gewoon ontzettend belangrijk voor een democratie dat je een goede en serieuze oppositie hebt tegen je meerderheidspartij of coalitie, en Labour kan die rol onder Corbijn gewoon niet vervullen.
pi_169135373
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 12:19 schreef freako het volgende:
Vanaf a.s. maandag om 22.00 uur (NL tijd) op BBC 2: Meet the Lords, een driedelige documentaire over de House of Lords.

Een van de leden noemde het een crèche voor bejaarden, waar veel peers het daggeld van 300 pond opstrijken zonder er iets uit te voeren.

https://www.theguardian.c(...)ay-for-doing-nothing
Tegenwoordig zijn het allemaal mannen en vrouwen die door de partijen zijn voorgedragen voor een life peerage (donoren, oud parlementsleden etc.). Er zitten nog maar rond de 100 echte aristocraten in de Lords. 92 gekozen, een aantal groot officieren van staat en een aantal die naast hun erfelijke titel ook nog een life peerage hebben gekregen.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  zaterdag 25 februari 2017 @ 15:09:51 #262
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169136033
quote:
14s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 12:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Haha, Trump-adept toevallig :D?
Niet echt, hoewel ik de manier waarop de pers hem constant aanvalt terwijl Hillary bijna tot heilige werd uitgeroepen ook zeker niet netjes.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 25 februari 2017 @ 15:10:18 #263
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169136040
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 22:32 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn Nederlanders dan wezenlijk anders?
Nee, niet echt. Maar het gaat hier over Britten, vandaar :)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 25 februari 2017 @ 15:12:34 #264
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_169136069
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:09 schreef Viajero het volgende:

[..]

Niet echt, hoewel ik de manier waarop de pers hem constant aanvalt terwijl Hillary bijna tot heilige werd uitgeroepen ook zeker niet netjes.
:D! Hilarisch!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zaterdag 25 februari 2017 @ 15:12:37 #265
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169136071
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 14:37 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

Tegenwoordig zijn het allemaal mannen en vrouwen die door de partijen zijn voorgedragen voor een life peerage (donoren, oud parlementsleden etc.). Er zitten nog maar rond de 100 echte aristocraten in de Lords. 92 gekozen, een aantal groot officieren van staat en een aantal die naast hun erfelijke titel ook nog een life peerage hebben gekregen.
Vergeet ook de bisschoppen van de Church of England niet. Het blijft natuurlijk belachelijk dat er meer dan 800 onverkozen elitisten nog een rol hebben in de regering.

Maar goed, eerst de EU uit, dan house of lords hervormen, dan PR... er is nog veel te doen voordat we een begin van democratie hebben hier.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_169136151
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Vergeet ook de bisschoppen van de Church of England niet. Het blijft natuurlijk belachelijk dat er meer dan 800 onverkozen elitisten nog een rol hebben in de regering.

Maar goed, eerst de EU uit, dan house of lords hervormen, dan PR... er is nog veel te doen voordat we een begin van democratie hebben hier.
De hervormingen van 1998 terugdraaien. En waarom heb je een gekozen Lords nodig, dan zou je een tweede commons krijgen, wat draagt dat bij aan de "democratie"?
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  zaterdag 25 februari 2017 @ 15:30:01 #267
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169136362
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:17 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

De hervormingen van 1998 terugdraaien. En waarom heb je een gekozen Lords nodig, dan zou je een tweede commons krijgen, wat draagt dat bij aan de "democratie"?
Je zou eventueel de lords per PR kunnen kiezen, zodat ook partijen als UKIP een kans krijgen. 12.7% van de stemmen en dan 1 van de 650 zetels krijgen is natuurlijk niet heel democratisch te noemen... (ik ben geen UKIP fan overigens).
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_169136621
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2017 20:55 schreef Viajero het volgende:
Het probleem is meer de pers. Corbyn wordt constant meedogenloos aangevallen, wat hij ook doet. Als hij tegen brexit had gestemd dan was de headline "Corbyn hates democracy" of "Corbyn hates Britain" geweest. In alle kranten, van extreem rechts tot gematigd rechts (linkse kranten heb ik niet kunnen ontdekken in dit land).
The Guardian vind jij niet op z'n minst centrumlinks?
Verder ligt het natuurlijk gewoon aan Corbyn en z'n hopeloos falende politiek. Of dacht je dat de pers in het VK anders was in de tijd dat labour nog wel eens kans maakte om iets te winnen?
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zaterdag 25 februari 2017 @ 16:58:28 #269
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_169137588
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:50 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

The Guardian vind jij niet op z'n minst centrumlinks?
Verder ligt het natuurlijk gewoon aan Corbyn en z'n hopeloos falende politiek. Of dacht je dat de pers in het VK anders was in de tijd dat labour nog wel eens kans maakte om iets te winnen?
Correct, Corbyn faalt gewoon keihard. De conservatieven lagen na het referendum compleet op apegapen, een beetje serieuze oppositiepartij had daar flink gebruik van gemaakt. In plaats daarvan hebben ze zich er door laten verzwakken, bizar...
Ik kan tellen
pi_169138933
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je zou eventueel de lords per PR kunnen kiezen, zodat ook partijen als UKIP een kans krijgen. 12.7% van de stemmen en dan 1 van de 650 zetels krijgen is natuurlijk niet heel democratisch te noemen... (ik ben geen UKIP fan overigens).
Daar is echter wel een referendum over geweest en de britse kiezer wilde geen PR.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zaterdag 25 februari 2017 @ 18:50:22 #271
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169139491
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:17 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

[..]

De hervormingen van 1998 terugdraaien.
Waarom terugdraaien?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 26 februari 2017 @ 12:44:07 #272
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169151748
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 15:50 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

The Guardian vind jij niet op z'n minst centrumlinks?
Verder ligt het natuurlijk gewoon aan Corbyn en z'n hopeloos falende politiek. Of dacht je dat de pers in het VK anders was in de tijd dat labour nog wel eens kans maakte om iets te winnen?
Nee, niet echt. Zij zijn bijna nog fanatieker in hun aanval op Corbyn dan the Sun of the Daily Mail.

Daarnaast heb ik the Guardian ook niet kunnen betrappen op veel kritiek op de bankiers die zichzelf verrijken ten koste van alle anderen, vooral sinds de "financial crisis".

Ik zie ze als een gezapig conservatief pro status quo blad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zondag 26 februari 2017 @ 12:45:16 #273
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169151771
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2017 18:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Daar is echter wel een referendum over geweest en de britse kiezer wilde geen PR.
Nee, er is een referendum geweest over alternative vote. Een hopeloos complex compromis dat nooit een serieuze kans had, en zeker geen PR was.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_169180679
Sir Gerald Kaufman, labour "father of the house" is overleden, dus weer een by election. Maar hier hebben ze een grote meerderheid dus deze zullen ze niet verliezen.

Momentum en Red Ken zullen wel blij zijn, weer een jood minder in hun geliefde partij.
"I don't know what the wild men of the world will do when the last Lee Enfields wear out."
  maandag 27 februari 2017 @ 17:36:07 #275
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_169181009
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 12:45 schreef Viajero het volgende:

[..]

Nee, er is een referendum geweest over alternative vote. Een hopeloos complex compromis dat nooit een serieuze kans had, en zeker geen PR was.
Ja, vooral ook omdat dat referendum verkeerd aangepakt is. Dat hebben de Tories handig gedaan. Wel een fopspeen voor de LibDems, maar verpakt op een manier die nooit geleid zou hebben tot een ander kiessysteem.

In Nieuw-Zeeland hebben ze het anders aangepakt, door twee referenda te houden. Eerst de vraag of FPTP überhaupt vervangen moest worden, en tegelijkertijd ook de vraag welk kiessysteem FPTP dan moest vervangen. De grote meerderheid was tegen FPTP, en koos voor MMP (het 'Duitse' stelsel).

Een jaar later werd een tweede referendum gehouden, tussen MMP en FPTP. Dat werd gewonnen door MMP.

https://en.wikipedia.org/wiki/Electoral_reform_in_New_Zealand
pi_169238314
Alternative Vote is een goed systeem wat erg slecht werd uitgelegd aan de kiezer.
pi_169388207
Philip Hammond’s budget disaster
http://www.spectator.co.u(...)ds-ambition-deficit/

De kranten waren ook wel vrij eensgezind.

C6dQz5KXEAATs0u.jpg
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 9 maart 2017 @ 13:00:24 #278
111528 Viajero
Who dares wins
pi_169390712
quote:
10s.gif Op donderdag 9 maart 2017 10:08 schreef borisz het volgende:
Philip Hammond’s budget disaster
http://www.spectator.co.u(...)ds-ambition-deficit/

De kranten waren ook wel vrij eensgezind.

[ afbeelding ]
En als je de reacties ziet op die artikels dan zijn de meeste mensen die reageren drukker bezig met Corbyn uit te lachen dan met kritiek leveren op Hammond.

Ergens verdien je het dan ook om door de Tories beroofd te worden...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 10:03:02 #279
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169407439
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 11 maart 2017 @ 17:01:24 #280
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169435731
"Mrs May is our first Catholic prime minister"
http://www.thetimes.co.uk(...)e-minister-zmbgdqjz3
quote:
Wow, you can publish openly bigoted stuff like this in the UK as long as you wrap it in enough historical blather. To their credit, the Times’ readers savaged the piece.
http://www.nakedcapitalism.com/2017/03/links-31017.html
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 12 maart 2017 @ 10:19:09 #281
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169455284
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 13 maart 2017 @ 20:22:43 #282
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_169492570
Het is weer terug naar de House of Lords, de MP's hebben de amendments weer weggestemd.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-39249721

quote:
MPs have overwhelmingly voted to overturn amendments to the Brexit bill made by peers and send the landmark legislation back to the House of Lords.
They rejected calls for the government to protect the status of EU nationals within three months of the start of Brexit talks by 335 votes to 287.
They then dismissed calls for Parliament to have a meaningful vote on any Brexit deal by 331 to 286 votes.
The EU Withdrawal Bill will be passed later if the Lords back down.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_169493392
Schotland wil weer een referendum proberen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  maandag 13 maart 2017 @ 23:22:25 #284
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_169498309
House of Lords nu ook akkoord, May kan A50 nu triggeren.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_169500749
Schotland wil weer een onafhankelijke referendum eind 2018 of begin 2019

http://www.politico.eu/ar(...)pendence-referendum/
  dinsdag 14 maart 2017 @ 19:15:17 #286
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169512951
ThomasPride twitterde op maandag 13-03-2017 om 22:11:50 For those who didn't believe that shocking quote from @LiamFoxMP about taking away workers' rights, here it is in f… https://t.co/1azEC720f6 reageer retweet
Waar kennen we deze frame van?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 20 maart 2017 @ 12:45:47 #287
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_169649742
29 maart is Article 50 Day.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_169661677

Reacties hierop waren niet al te fraai.
pi_169664355
Nog meer fokkers die mee doen aan Unite for Europe protest Saturday 25th March 2017
11am, Park Lane, London ?
You're the type of guy that gets suspicious
I'm the type of guy that says, "The pudding is delicious"
  vrijdag 31 maart 2017 @ 11:46:31 #290
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169902744
http://www.independent.co(...)-bulbs-a7656791.html

Naar rechts, naar rechts, nog verder naar rechts...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_170039030
Het verkiezingsseizoen komt er weer aan. May trapt af.
http://www.bbc.com/news/u(...)inkname=news_central

Elections in England
quote:
Local elections will be held in 35 councils in England, all 32 councils in Scotland and all 22 councils in Wales on 4 May 2017.
Six areas in England are voting for newly-created "combined local authority mayors". These mayors will mostly be responsible for economic development in their regions, but some will have powers over transport and housing.
Doncaster and North Tyneside are also electing local authority mayors, who are elected leaders of their respective councils.
The Manchester Gorton parliamentary by-election triggered by the death of Labour MP Gerald Kaufman will also take place on 4 May.
https://en.wikipedia.org/(...)ocal_elections,_2017
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 6 april 2017 @ 18:39:33 #292
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_170046570
De verkiezingen in Engeland betreft trouwens de county councils en een aantal unitary authorities. Dit zijn voornamelijk plattelandsregio's. De stedelijke gebieden vallen vaak onder metropolitan boroughs, die hebben vorig jaar al verkiezingen gehad. Dit zijn dus verkiezingen waar de Conservatieven traditioneel een voorsprong hebben.
pi_170302033
12.15 NLtijd een statement van May voor nr. 10. Onderwerp niet vrijgegeven. Geruchtenmachine draait overuren.
Snap election?

[ Bericht 21% gewijzigd door borisz op 18-04-2017 11:02:32 ]
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  dinsdag 18 april 2017 @ 11:58:18 #294
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_170303039
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:56 schreef borisz het volgende:
12.15 NLtijd een statement van May voor nr. 10. Onderwerp niet vrijgegeven. Geruchtenmachine draait overuren.
Snap election?
Beetje onhandig dat dat dan een paar weken na de local elections zou zijn.
  dinsdag 18 april 2017 @ 11:58:44 #295
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_170303052
Spanning ende sensatie.
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  dinsdag 18 april 2017 @ 12:08:12 #296
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_170303267
Elections :')
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  dinsdag 18 april 2017 @ 12:09:25 #297
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_170303292
Andere partijen verwijten dat ze het hiermee oneens zijn :').
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 18 april 2017 @ 12:10:05 #298
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_170303304
en het dan niet eens netjes om 11.15 doen :')
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
  dinsdag 18 april 2017 @ 12:11:22 #299
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_170303338
Hopelijk verliest ze de stemming in het Lagerhuis
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  dinsdag 18 april 2017 @ 12:15:05 #300
429888 JimmyDean
Suum Cuique
pi_170303438
Neem aan dat Labour voor stemt...
Tell us what you mean, tell us what you mean. He's Jimmy Dean oh oh oh
He's a blue jean boy, he's the real McCoy, but the best for sure, he's the boy next door.
  dinsdag 18 april 2017 @ 12:16:05 #301
162870 motorbloempje
Dr. SJW voor jou...
pi_170303459
Nou, we zullen zien..
Bovenstaande is mijn mening, ook wanneer er niet expliciet 'ik vind' of soortgelijk in de post vermeld staat.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')