VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
daar heb ik het toch niet overquote:Op vrijdag 2 september 2016 16:40 schreef ha_n het volgende:
[..]
En waarom doen ze dat denk je?? juist.. Ze kunnen niets anders.
[..]
Ik snap dat je geen kenner bent.
Ga maar een wat interviews opzoeken van wereld spelers die praten over hun carriere en let maar op hun antwoord als er gevraagd wordt over waar het basis vandaan komt. Dat leer je niet in je opleiding, Balgevoel moet je al te hebben als je gescout wordt door een BVO, aanleg moet er al zijn.
of ze wel of geen balgevoel hebben zie ik als leek niet eens ... ik zie (van jupiler league tot oranje) heel erg besluiteloos saai voetbal alsof die jongens geen idee hebben welke kant ze op moeten
dat leerden ook jouw wereld spelers van hun jeugdtrainers toen men nog met zijn allen die Hollandse school najaagden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Hollandse School van vroeger werd radicaal overboord gezet met het masterplan van 2000. Dat is voor 95% nog steeds de Zeister visie van vandaag de dag. Dit masterplan was een stokpaardje en geschreven door Louis van Gaal.quote:Op vrijdag 2 september 2016 19:38 schreef sp3c het volgende:
dat leerden ook jouw wereld spelers van hun jeugdtrainers toen men nog met zijn allen die Hollandse school najaagden
Misschien bestaat er een verband met het saaie Louis voetbal van na 2003 (countervoetbal van AZ en oranje uitgezonderd).
Wat ook gebeurde in 2000 is dat de peildatum werd verlegd van augustus naar januari (ivm geboortemaandeffect).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zeg ik toch. Dat weten ze niet, ze zijn volgepropt met (slechte) instructies, ze hebben geen intuitie, ze weten niet van natuur wat ze moeten doen. En de als dat wel weten (Klaassen bij voorbeeld) hebben ze de technische vermogen niet om te handelen, je kan zien aan zijn motoriek dat hij vroeger nooit op straat heeft gespeld.quote:of ze wel of geen balgevoel hebben zie ik als leek niet eens ... ik zie (van jupiler league tot oranje) heel erg besluiteloos saai voetbal alsof die jongens geen idee hebben welke kant ze op moeten
Dat leer je niet op een voetbalacademie. Daar worden wedstrijden gespeld met te veel tactiek en op veel te grote velden, waardoor ze niet gedwongen worden om te handelen in een korte tijd en in een kleine ruimte.
Vroeger gebeurde dit wel, we waren in het buitenland daarom bekend geworden, we lieten onze kinderen initiatief nemen en zelf handelen en veel uren maken met de bal (buiten de club). Nu is dat niet meer zo.
Ja dat klote "masterplan" van Louis heeft daar zeker wel mee te maken. Die man heeft de hele jeugdopleiding bij amateurs (waar de KNVB invloed op heeft) gesloopt met zijn plan.quote:
[..]
De Hollandse School van vroeger werd radicaal overboord gezet met het masterplan van 2000. Dat is voor 95% nog steeds de Zeister visie van vandaag de dag. Dit masterplan was een stokpaardje en geschreven door Louis van Gaal.
Misschien bestaat er een verband met het saaie Louis voetbal van na 2003 (countervoetbal van AZ en oranje uitgezonderd).
Wat ook gebeurde in 2000 is dat de peildatum werd verlegd van augustus naar januari (ivm geboortemaandeffect).
En met de nieuwe plan (winnaars van morgen?) van Jelle fucking Goes gaan we richting San Marino straks.
[ Bericht 0% gewijzigd door ha_n op 02-09-2016 20:42:30 ]
Weet ik niet meer, werkte ook even bij Bayern Munich volgens mij.quote:
[..]
Door wie is het mede geschreven?
Zoek maar even die plan van Duitsland op, daar kan je zijn naam wel vinden denk ik.
Misschien biedt dit steun voor je stelling (in verg. met Duitsland ook)quote:
[..]
Dat zeg ik toch. Dat weten ze niet, ze zijn volgepropt met (slechte) instructies, ze hebben geen intuitie, ze weten niet van natuur wat ze moeten doen. En de als dat wel weten (Klaassen bij voorbeeld) hebben ze de technische vermogen niet om te handelen, je kan zien aan zijn motoriek dat hij vroeger nooit op straat heeft gespeld.
Dat leer je niet op een voetbalacademie. Daar worden wedstrijden gespeld met te veel tactiek en op veel te grote velden, waardoor ze niet gedwongen worden om te handelen in een korte tijd en in een kleine ruimte.
Vroeger gebeurde dit wel, we waren in het buitenland daarom bekend geworden, we lieten onze kinderen initiatief nemen en zelf handelen en veel uren maken met de bal (buiten de club). Nu is dat niet meer zo.
[..]
Ja dat klote ook, "masterplan" van Louis heeft daar zeker wel mee te maken. Die man heeft de hele jeugdopleiding bij amateurs (waar de KNVB invloed op heeft) gesloopt met zijn plan.
En met de nieuwe plan (winnaars van morgen?) van Jelle fucking Goes gaan we richting San Marino straks.
http://www.golfvoordiabet(...)ewegen-minst-europa/
Dit is op de langere termijn trouwens ook slecht voor de maatschappelijke kosten en economische productiviteit
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heeft Nederland niet gewoon teveel onrendabele profclubs? Gezien het inwonertal? Te klein voor 36 fullprof teams.quote:
- het niveau van de nationale wedstrijden moet omhoog. Dit kan of middels een BeNeLiga of via een Belgisch systeem (de top speelt extra wedstrijden tegen elkaar). De BeNeLiga zou weleens funest kunnen zijn voor de ADO's en Roda's van ons land. Ik ben daarom voor een Belgisch systeem.
Barcelona wil inmiddels naar de 1000 miljoen toegroeien
http://www.espnfc.us/barc(...)ess-in-united-states
Schaalvergroting zou zeker kunnen helpen. De UEFA zelf waarschuwt voor het verdwijnen van profvoetbal in 40 van de 53 landen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.sportknowhowxl(...)n-podium/item/87266/
http://www.lindanieuws.nl(...)kampioen-van-europa/
http://www.nu.nl/gezondhe(...)es-bij-kinderen.html
http://www.lindanieuws.nl(...)kampioen-van-europa/
http://www.nu.nl/gezondhe(...)es-bij-kinderen.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij is vast al eerder gemaakt, maar toch...
Meer kijken naar mentaliteit i.p.v. van talent.
Als ze beide hebben is het helemaal mooi meegenomen.
Meer kijken naar mentaliteit i.p.v. van talent.
Als ze beide hebben is het helemaal mooi meegenomen.
Ja ja
Nederland heeft inderdaad erg veel profclubs. Maar ik betwijfel of de te verdelen taart gelijk blijft bij minder clubs. Zie bijvoorbeeld ook de weerstand bij een FC Limburg.quote:
[..]
Heeft Nederland niet gewoon teveel onrendabele profclubs? Gezien het inwonertal? Te klein voor 36 fullprof teams.
Barcelona wil inmiddels naar de 1000 miljoen toegroeien
http://www.espnfc.us/barc(...)ess-in-united-states
Schaalvergroting zou zeker kunnen helpen. De UEFA zelf waarschuwt voor het verdwijnen van profvoetbal in 40 van de 53 landen.
Daarnaast zou ik oppassen niet enkel beleid te voeren om de topclubs beter te maken. Een BeNeLiga zou de doodsteek kunnen zijn voor kleinere clubs. De charme van de Eredivisie is niet alleen Ajax-Feyenoord, maar ook Heerenveen-Cambuur.
Daarom liever onderling wat meer topwedstrijden dan een BeNeLiga.
She was born in spring but I was born too late, blame it on a simple twist of fate.
Ben geen ijshockeyvolger, maar de NHL is vrij succesvol vgm.quote:
in het ijshockey zijn grensoverschijdende liga's de normaalste zaak van de wereld maar ik ken eigenlijk geen enkel voorbeeld waarin het echt optimaal werkt
Limburg zou sowieso meer uit gehaald moeten kunnen worden. 1.1 miljoen inwoners, dicht bevolkt, en de laatste fatsoenlijke voetballer is??quote:
[..]
Nederland heeft inderdaad erg veel profclubs. Maar ik betwijfel of de te verdelen taart gelijk blijft bij minder clubs. Zie bijvoorbeeld ook de weerstand bij een FC Limburg.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zijn ze in Brazilië ook gaan doen. Is geen succes geworden.quote:
Hij is vast al eerder gemaakt, maar toch...
Meer kijken naar mentaliteit i.p.v. van talent.
Als ze beide hebben is het helemaal mooi meegenomen.
Techniek is niet alleen truukjes op het schoolplein. Het is ook spelen en aannemen op snelheid en in beweging. Er zijn maar heel weinig Nederlandse spelers die dat kunnen. Misschien alleen Robben..
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat klopt, maar onrendabele profclubs en te klein bemeten jeugdopleidingen zijn verspilling van talent en geld. Aan de vraag- en aanbodkant moet er draagkracht zijn.quote:
[..]
Daarnaast zou ik oppassen niet enkel beleid te voeren om de topclubs beter te maken.
Mijn voorstel om (gelijk aan Vlaanderen) de jeugdopleidingen te subsidiëren in plaats van noodhulp past niet in het straatje van de grote clubs.
Ook zou het helpen wanneer de jeugdspelers van Ajax meer weerstand ontmoeten dan de plaatselijke dorpsploeg met 10-0 inmaken. Een FC Limburg zou zeker kunnen helpen.
Sowieso zijn veel clubs buiten de top drie fusieclubs. Twente, Utrecht, ADO enz. zijn allemaal fusieclubs
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
sterker nog de NHL is vrij succesvolquote:Op zaterdag 3 september 2016 17:29 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Ben geen ijshockeyvolger, maar de NHL is vrij succesvol vgm.
voor de Amerikanen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor de Canadezen ook gezien hun kwaliteit van spelers en resultaten op toernooien.quote:
[..]
sterker nog de NHL is vrij succesvol
voor de Amerikanen
En daar zouden dit type voorstellen om moeten draaien m.i.
Van mij mag een Belgische club best elk jaar kampioen worden (in een betere competitie) als 'wij' maar de leukere en betere spelers hebben.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
50 procent van de spelers zijn Canadees, tegen 7 van de 30 clubs ... daar is nogal wat frictie over in Canadaquote:
[..]
Voor de Canadezen ook gezien hun kwaliteit van spelers en resultaten op toernooien.
En daar zouden dit type voorstellen om moeten draaien m.i.
Van mij mag een Belgische club best elk jaar kampioen worden (in een betere competitie) als 'wij' maar de leukere en betere spelers hebben.
bovendien is de NHL geen samenwerking tussen sportbonden maar een speeltje van hele rijke mannen die bereid zijn heel veel eigen geld in hun club te steken ... als je hier genoeg van dat soort mannen had dan was er uberhaupt geen probleem
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De beneleague in het handbal bestaat sinds 2008 en is één van de redenen waarom Nederland het nu veel beter doet.quote:
in het ijshockey zijn grensoverschijdende liga's de normaalste zaak van de wereld maar ik ken eigenlijk geen enkel voorbeeld waarin het echt optimaal werkt
Ook hadden de voetbalvrouwen een beneleague, maar de belangrijkste reden is daar dat gewoon meer meisjes zijn gaan voetballen. Het is hockey voorbij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb mij altijd verbaasd, waarom rond en in Amsterdam zoveel profclubs zijn opgehouden te bestaan. FC Amsterdam, daarvoor nog andere Amsterdamse clubs, FC Haarlem en Zaanstad ging naar Alkmaar.quote:
[..]
....knip.....
Ook zou het helpen wanneer de jeugdspelers van Ajax meer weerstand ontmoeten dan de plaatselijke dorpsploeg met 10-0 inmaken. Een FC Limburg zou zeker kunnen helpen.
Sowieso zijn veel clubs buiten de top drie fusieclubs. Twente, Utrecht, ADO enz. zijn allemaal fusieclubs
Omdat er gesaneerd 'moest' worden en de KNVB en overheid niet het verwijt wilden krijgen dat ze een Amsterdamse bedoening zijn. Andere gebiedsdelen kregen voorrang en uiteraard kwam het Ajax niet slecht uit, zeker niet.quote:
[..]
Ik heb mij altijd verbaasd, waarom rond en in Amsterdam zoveel profclubs zijn opgehouden te bestaan. FC Amsterdam, daarvoor nog andere Amsterdamse clubs, FC Haarlem en Zaanstad ging naar Alkmaar.
In 1955 had Nederland tachtig semi-prof en fullprof clubs. In 1970 was dat 51 verdeeld over drie divisies. In 1971 werd de Tweede Divisie afgeschaft en het aantal slonk naar 36. Dat is nog steeds veel trouwens, zeker omdat de operationele kosten zijn gestegen. Maar Amsterdam werd niet al te veel voorgetrokken.
(bron voor deze cijfers is het boek 'betaalde liefde')
Veel van de fusieclubs stammen uit de jaren 60, waaronder AZ en Twente. De meest succesvolle niet-fusieclubs zijn de top drie, Sparta en Willem II.
http://www.eredivisiestats.nl/eeuwigestand.php
Haarlem ging failliet omdat de gemeenteraad het mooi vond geweest. Andere gemeenten maken andere keuzes. Sinds 2011 is er 240 miljoen euro aan gemeenschapsgeld in voetbalclubs gestoken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 04-09-2016 17:03:52 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ander voorbeeld;quote:
Voorbeeld van rol wetenschap
http://www.soccerissue.co(...)re-than-just-a-word/
Oud spelers zijn niet altijd fantastische trainers.
Cryogenetica is nu zo mainstream in het topvoetbal dat zelfs een goal.com artikel het benoemt als herstelmiddel
http://m.goal.com/s/en-gb(...)F%2Fwww.google.nl%2F
http://www.nu.nl/gezondhe(...)erstel-sporters.html
Bij mijn weten heeft geen enkele Nederlandse club dit. Dat geeft te denken.
Ik zag gisteren bij NOS een reportage over het nieuwe trainingscomplex van AZ, en daar doen ze het nog steeds met de 'ouderwetse' ijsbaden.
Serieuze clubs zoals Bayern hebben iemand in dienst die alle wetenschappelijke ontwikkelingen bij houdt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Meer belang hechten aan lengte van spelers.
Height Does Matter: Why Some Countries Underperform in Football
Height Does Matter: Why Some Countries Underperform in Football
Er is veel mis.
http://www.daardan.nl/201(...)s-met-het-origineel/
Link naar het hele artikel:quote:KNVB wil Hollandse School 2.0. Wat is er dan mis met het origineel?
20 mei 2016
Het Nederlandse elftal voetbalt en presteert slecht. Het niveau in de Eredivisie holt achteruit en is vaak zelfs bedenkelijk. Nederlandse clubs hebben al jaren Europees niets meer te vertellen. Na Robben, Sneijder en Van Persie hebben de jeugdopleidingen al 10 jaar geen geen topper meer voortgebracht. Nederlandse ‘top’-spelers die naar het buitenland vertrekken, gaan allang niet meer naar topclubs. Een klein aantal belandt in de subtop, de meesten spelen bij middenmoters of voetballen zelfs op het 2e niveau, waar ze vaak niet eens een basisplaats hebben. De laatste 5 topscorers van de Eredivisie spelen nu allemaal in het buitenland en komen daar nauwelijks tot scoren of zitten op de bank.
Het is zo slecht gesteld met het totale Nederlandse voetbal dat kenners overal roepen dat we de Hollandse School moeten vernieuwen en verbeteren. De Hollandse School… Het klinkt als een groep schilders uit de barok, maar blijkbaar heeft het dus met een manier van voetballen te maken.
........
Eindoverweging:
De KNVB kan dan wel op zoek zijn naar de Hollandse School 2.0, maar dan moet er eerst geanalyseerd worden wat er goed en minder goed was aan het origineel. De afgelopen 40 jaar is daar totaal niet over nagedacht, net zo min als er geprobeerd is om dat type-voetbal nog te verbeteren en te doorontwikkelen. Sterker nog, we hebben onze nalatenschap behoorlijk laten versloffen. En als we naar de mensen luisteren die in de werkgroepjes zitten van de KNVB dan weten die nog steeds niet wat De Hollandse School is. Die zogenaamde kenners beweren dat zaken als fysiek, kracht, mentaliteit en loopvermogen aan de Hollandse School moeten worden toegevoegd. Opmerkelijk, want de Hollandse School, het Totaal voetbal uit begin jaren ’70 dat wereldberoemd is geworden door het Nederlands elftal tijdens het WK in West-Duitsland, was hard, was mentaal en conditioneel ijzersterk, bulkte van het loopvermogen en de werklust en voegde daar creativiteit, flair, techniek en taktiek aan toe.
Die Hollandse School of Totaal voetbal bezit alle ingrediënten om daar ook nu weer succesvol mee te zijn. Het moet alleen voorzien worden van nieuwe (wetenschappelijke) inzichten en kennis. Het wordt tijd dat de KNVB, de clubs en de trainers de Hollandse School doorontwikkelen. Alle kennis daarvoor hebben we in eigen land, maar dan moet er wel naar de juiste mensen worden geluisterd. Dus ook naar mensen van buiten de voetbalsport en naar wetenschappers.
Het is te hopen – gezien de veelheid aan betrokkenen bij dit project – dat de KNVB niet teveel is gaan polderen en de hele voetbalopleiding, talentherkenning en competitie-opzet in Nederland op de schop durft te gooien. En dat clubs, trainers en bestuurders dat beleid ook gaan omarmen, gaan naleven en vooral gaan verbeteren. Want nog eens 40 jaar zo weinig innovatie past niet bij een voetbalgrootmacht als Nederland.
http://www.daardan.nl/201(...)s-met-het-origineel/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Was al reeds door anderen in dit topic benoemd: Nederlandse teams slaan vaak het middenveld over.
Vervolgens stelt NEC een Duitser aan, en dan kan het wel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mooi stukje over de huidige trainer van Hoffenheim met op het laatst een goed aanstippunt.
https://decorrespondent.n(...)97033069004-d8b0c37a
https://decorrespondent.n(...)97033069004-d8b0c37a
quote:7. Zet de voetbalbond onder druk
In Nederland zou Nagelsmanns carrière niet mogelijk zijn geweest. Ambitieuze, intelligente jonge trainers zoals hij zijn er genoeg - dat is het probleem niet. Ze krijgen alleen geen voorname banen bij grote clubs.
Het is een Catch-22-situatie: ze krijgen die banen niet omdat ze de diploma's missen, en ze missen de diploma's omdat ze de relevante ervaring missen. In Duitsland is dat een paar jaar geleden doorbroken. De bond veranderde de toelatingseisen voor de opleiding tot profcoach, zodat je ook zonder verleden als speler kans maakte.
In Nederland komen vooral ex-profs en ervaren amateurtrainers van middelbare leeftijd door de selectie voor de cursus Coach Betaald Voetbal.
ent dit overigens. De voetbalbond gaat de komende maanden kijken naar de toelatingsprocedure, laat een woordvoerder weten. Lang hoeft het niet te duren, zou je denken. Een handleiding is bij de DFB te krijgen.
Het is niet zozeer de vraag of er Nederlandse Julian Nagelsmannen zijn. De vraag is meer: is er iemand bereid om ze een kans te geven?
