abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_164877996
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 21:37 schreef ITrade het volgende:

[..]

Weet één van jullie hoe het precies zit met de hoofdelijke aansprakelijkheid bij FC?
Alle projecten bij FC hebben hoofdelijke aansprakelijkheid (voor zover dat wat waard is).

Welke garanties vraagt Funding Circle van het bedrijf?
Bij Funding Circle kunnen alleen kredietaanvragen worden gedaan door bedrijven waarvan de directeuren en eigenaren bereid zijn om met hun persoonlijke vermogen garant te staan voor de aflossing van het krediet.
pi_164878251
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 19:14 schreef komrad het volgende:

[..]

ik vind dit wel een smakelijk bedrijf :9 Twijfel zit vooral in de stapeling met de overige financiering waar deze lening aan is achtergesteld en de beperkte ruimte tot privé onttrekkingen.
Krijg er trek van inderdaad :). Maar ik twijfel ook, om dezelfde redenen. Nog maar een nachtje over slapen.
pi_164878396
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 20:59 schreef Baklapper het volgende:

[..]

Tja. Denk ook dat al het geld op is. Maar wat wil je. 70k omzet. 12 man personeel. Redelijk kantoorpand. 5 lease auto's te zien op de foto's. En dan niet een website kunnen betalen maar een vergoeding geven per verkocht zonnepaneel.

Krijg het gevoel dat die kerel hoe dan ook in de sanering komt. Waarom dan niet een gokje wagen door 2ton op te halen met crowdfunding. Vinovat 2.

Edit: Zou die 70.000 een typfout zijn van KoM? Een nulletje vergeten ofzo? Zo niet dan is dit het slechtste project op KoM wat ik heb gezien.
Gelukkig stopt er 1 investeerder al 25k in, wellicht ook een tikfoutje? :o
pi_164878645
Pa en ma ;)
Pecunia non olet
pi_164878704
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 22:13 schreef obligataire het volgende:
Pa en ma ;)
Jij zegt het ik dacht het
pi_164878714
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 22:13 schreef obligataire het volgende:
Pa en ma ;)
Zal toch niet, dan zou ik de aanvraag 25k lager maken en het rechtstreeks van ze lenen om kosten te besparen :) Scheelt 812,50 euro :)
pi_164878773
Bij GvE kun je het aan het investeerdersnummer vaak wel zien.
Pecunia non olet
  Moderator vrijdag 26 augustus 2016 @ 22:20:39 #283
18653 crew  D.
pi_164878799
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 21:41 schreef ITrade het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, maar het daadwerkelijk uitvoeren is vaak toch lastiger dan het op het eerste gezicht lijkt. Je zou je idee kunnen beschermen op verschillende manieren maar dat is meestal best lastig. Ik vermoed dat bij de meeste CF projecten er weinig bescherming is. Innovatie in een bedrijf is belangrijk om te overleven in deze tijden.
Bedankt voor je antwoord :Y

Daar was ik al bang voor :P
Nu snap ik dat als je extra geld in je bedrijf wilt steken om te groeien het een goede optie is, maar met een potentieel 'gat in de markt' waar je nog aan moet beginnen kan er zo iemand met je idee vandoor gaan dus. Vooral door mensen die al in de branche werkzaam zijn waar jij in wilt beginnen, waardoor zij een mogelijk voorsprong hebben :Y
pi_164878842
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 22:17 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Zal toch niet, dan zou ik de aanvraag 25k lager maken en het rechtstreeks van ze lenen om kosten te besparen :) Scheelt 812,50 euro :)
In huize In't Anker was het paniek. De pitch loopt niet. Rent naar de telefoon belt Pa en Ma die net aan hun kaart avondje begonnen zijn.

Kunnen jullie niet 25K toezeggen dan betalen we jullie direct terug als we het geld binnen hebben...
pi_164879034
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 22:22 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

In huize In't Anker was het paniek. De pitch loopt niet. Rent naar de telefoon belt Pa en Ma die net aan hun kaart avondje begonnen zijn.

Kunnen jullie niet 25K toezeggen dan betalen we jullie direct terug als we het geld binnen hebben...
:D

Ik zie deze niet snel volkomen.
pi_164879181
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 22:20 schreef D. het volgende:
Nu snap ik dat als je extra geld in je bedrijf wilt steken om te groeien het een goede optie is, maar met een potentieel 'gat in de markt' waar je nog aan moet beginnen kan er zo iemand met je idee vandoor gaan dus. Vooral door mensen die al in de branche werkzaam zijn waar jij in wilt beginnen, waardoor zij een mogelijk voorsprong hebben :Y
Als je echt een gat in de markt hebt gevonden, dan zul je dat idee toch wel moeten beschermen d.m.v. patenten. Anders kunnen jouw concurrenten - die al een vaste klantenkring, naamsbekendheid en wellicht ook meer werkkapitaal hebben - het idee alsnog kopiëren zodra jij hen de ogen hebt geopend.
pi_164879437
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 17:34 schreef D. het volgende:
Even een vraagje aan de mensen hier:

Kom je weleens een idee tegen waarvan je denkt "dat kan ik ook, of beter zelfs!"
En hoe voorkomt iemand die om crowdfunding vraagt dat anderen met zijn/haar idee aan de haal gaan?
Dat denk ik eigenlijk vaak bij de crowdfundingplatformen zelf. Aan de andere kant is het wel lastig om investeerders te vinden die zeggen: hier heb je een paar miljoen, ga je bedrijf maar opzetten en als het op is kom je maar weer eens langs.
pi_164882687
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 17:34 schreef D. het volgende:
Even een vraagje aan de mensen hier:

Kom je weleens een idee tegen waarvan je denkt "dat kan ik ook, of beter zelfs!"
En hoe voorkomt iemand die om crowdfunding vraagt dat anderen met zijn/haar idee aan de haal gaan?
Sommige ideeën zijn best goed en zouden eventueel door anderen gekopieerd kunnen worden. Er zijn daar eigenlijk 2 manieren van bescherming voor:
- voorsprong: degene die het geld ophaalt heeft al een businessplan uitgewerkt waardoor hij de markt sneller kan betreden
- geheimhouding: soms wordt wel de globale lijn verteld maar worden de details achterwege gelaten
- De derde manier zou via patenten etc. gaan maar voor de producten van mkb-bedrijven zijn die niet bruikbaar en mocht dat wel zo zijn dan zijn de patenten wegens beperkte middelen niet goed te verdedigen.
pi_164884085
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 20:59 schreef Baklapper het volgende:

Edit: Zou die 70.000 een typfout zijn van KoM? Een nulletje vergeten ofzo? Zo niet dan is dit het slechtste project op KoM wat ik heb gezien.
Helaas niet. Ondernemer heeft de 70k zonder ander personeel binnengehaald en wil nu doorgroeien. Denk dat de ondernemer een slimme man is en heeft veel ervaring met productontwikkeling, maar of hij een bedrijf kan runnen is nog maar de vraag. Zeker is deze business is er veel concurrentie en veel onzerheden qua overheidsbeleid.
pi_164884614
En nu gaat ie van in z'n eentje met 70k omzet ineens naar 12 man in dienst? Wow, dat is wel een heel onstuimige groei. Lijkt me geen goed idee.
pi_164885037
Zonnepanelen niet doen, ook zeer gevaarlijk om al veel zonnepanelen in te kopen. Morgen kan er weer een dump heffing worden opgegeven oid en zit je met een te hoog ingekochte voorraad. http://www.energiebusines(...)ijven-in-korte-tijd/ Energieker daar heb ik wel mee gewerkt. Failliet door claims van brandgevaarlijke panelen oa.
pi_164890114
Hoe kijken jullie aan tegen dit soort financieringen?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15079
Voor dit project wordt 120K geleend om een appartement te kopen en om te bouwen tot kamers voor de verhuur.
Deze 120K moet in 120 maanden met 8 procent rente worden terugbetaald. Volgens berekenhet.nl levert dit een annuiteit van 1438¤ per maand op. Volgens de investeerder levert het appartement 1150 euro aan (kamer)huur op.
Dus mevrouw de huisbaas moet 10 jaar lang 300¤ per maand toeleggen (bij 100% verhuur) op dit beleggingspand (en heeft na 10 jaar een afbetaald appartement). Nu is 36K betalen voor een appartement een goede deal voor de huisbaas, maar voor haar is het wel een investering voor de langere termijn. En een investering die de komende 10 jaar meer geld kost dan oplevert!
Na 10 jaar heeft de huisbaas met 25K initiële inleg en 3600 euro extra inleg per jaar (dus in totaaal 61K) een afbetaald appartement van 115K (stijging/daling waarde niet meegenomen). Als ze het had belegd (4% rendament), kom je uit op ongeveer 78K na 10 jaar.
Wat dat betreft is het een goede investering voor haar.

Hoe kijken jullie aan tegen de risico's voor de huisbaas?
En hoe schatten jullie de risico's voor crowdfunders in? Zouden jullie investeren in iets dat de lener komende 10 jaar geld kost? Waarom wel/niet?
pi_164890748
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 14:28 schreef reteppd het volgende:
Hoe kijken jullie aan tegen dit soort financieringen?
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=15079
Voor dit project wordt 120K geleend om een appartement te kopen en om te bouwen tot kamers voor de verhuur.
Deze 120K moet in 120 maanden met 8 procent rente worden terugbetaald. Volgens berekenhet.nl levert dit een annuiteit van 1438¤ per maand op. Volgens de investeerder levert het appartement 1150 euro aan (kamer)huur op.
Dus mevrouw de huisbaas moet 10 jaar lang 300¤ per maand toeleggen (bij 100% verhuur) op dit beleggingspand (en heeft na 10 jaar een afbetaald appartement). Nu is 36K betalen voor een appartement een goede deal voor de huisbaas, maar voor haar is het wel een investering voor de langere termijn. En een investering die de komende 10 jaar meer geld kost dan oplevert!
Na 10 jaar heeft de huisbaas met 25K initiële inleg en 3600 euro extra inleg per jaar (dus in totaaal 61K) een afbetaald appartement van 115K (stijging/daling waarde niet meegenomen). Als ze het had belegd (4% rendament), kom je uit op ongeveer 78K na 10 jaar.
Wat dat betreft is het een goede investering voor haar.

Hoe kijken jullie aan tegen de risico's voor de huisbaas?
En hoe schatten jullie de risico's voor crowdfunders in? Zouden jullie investeren in iets dat de lener komende 10 jaar geld kost? Waarom wel/niet?
Ik zou zeggen, kijk even twee dagen terug, daar is dit project al besproken en dat geeft al een aardige indruk en een aantal meningen.
pi_164890751
Mevrouw en meneer werken samen in een administratiekantoor. Ze wonen samen, maar zijn niet getrouwd. Die relatie is natuurlijk een risico. Bij ruzie loopt het bedrijf (de bron van inkomsten) gevaar. Bovendien is onduidelijk hoe betrouwbaar haar bron van inkomsten is. Ze heeft zichzelf een DGA salaris gegeven. Daarnaast heeft ze 'hobbymatig' een schoonheidssalon. Hobbymatig wordt een onderneming door de belastingdienst genoemd als het al jaren geen belastbaar inkomen oplevert. Je mag dan geen zelfstandigenaftrek toepassen. Ik vermoed dat die schoonheidssalon een mislukking is en ze vervolgens maar bij haar partner in de zaak is gaan werken. Ze is DGA, maar de onderneming is mogelijk grotendeels van de partner. Bij ruzie heeft ze dan alleen een minderheidsbelang en een 'hobbymatige' schoonheidssalon. Van het administratiekantoor is niets bekend gemaakt door GVE, terwijl daar wel maandelijks geld vandaan moet komen. De informatie is dus weer eens beperkt. Je kan jezelf best een DGA salaris geven, maar als het bedrijf verlies leidt houdt dat toch een keer op. Blijkbaar zit er onvoldoende geld in het bedrijf om daar direct het geld van te lenen. Of er genoeg geld is om langdurig de DGA salarissen te betalen weet je niet.
Meneer heeft niet mee getekend en er staat niets vermeld over bezittingen van mevrouw. Het andere pand is dus waarschijnlijk ook maximaal beleend en vormt een extra risico (op bijvoorbeeld leegstand). Er wordt niet gemeld dat haar belang in het bedrijf iets waard is, noch wordt er iets gemeld over winstuitkeringen uit de BV. Mevrouw heeft geen holding wat een extra aanwijzing is dat er geen winstuitkeringen zijn.

Ik vind dit een risicovol project en heb er bewust niet in geïnvesteerd.
pi_164891119
Eigenlijk ook wel apart dat zoiets op GVE staat. Zet dat op een platform waarbij je een hypothecaire zekerheid kunt weggeven en je krijgt dit soort projecten ook wel tegen 6% vol, dat scheelt toch al gauw een paar duizend euro..
pi_164891167
Ik heb meneer eens bekeken. Hij heeft dus het administratiekantoor, zijn vastgoed BV en ... een bedrijfje genaamd Tradebits. Wat niet gemeld is in de pitch. Tradebits is - of was - 'de eerste Nederlandse bitcoinbeurs'. Op de site lees ik: "Wij zijn voortdurend bezig om producten en concepten te verbeteren en hebben daarom besloten om de huidige activiteit van Tradebits voor nu te staken om ons volledig te kunnen concentreren op een nieuwe en unieke bitcoin dienst. Dit zal het wachten waard zijn. Houdt ons in de gaten."
pi_164893808
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 15:01 schreef Benger het volgende:Het andere pand is dus waarschijnlijk ook maximaal beleend en vormt een extra risico (op bijvoorbeeld leegstand). Er wordt niet gemeld dat haar belang in het bedrijf iets waard is, noch wordt er iets gemeld over winstuitkeringen uit de BV. Mevrouw heeft geen holding wat een extra aanwijzing is dat er geen winstuitkeringen zijn.
Het 'andere pand' is gekocht in 2011, dus waarschijnlijk voor een lagere prijs dan dat het nu waard is. En er is al 35K afgelost. Wat mij ook wel iets zegt. Ze zegt zelden leegstand te hebben gehad.

Dat het bedrijf iets waard is wordt niet aangetoond, maar het tegendeel blijkt ook nergens uit m.i.

Waarom zou een bedrijf winstuitkeringen doen? Dat doe ik ook niet; ik laat de overwinst er lekker in zitten en keer het in de toekomst pas uit om de contante belastingdruk zo laag mogelijk te houden.

[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 27-08-2016 17:35:25 ]
Pecunia non olet
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 17:36:30 #298
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_164893933
7Mijn enige echte bezwaar is de hypothekaire zekerheid. En dan eigenlijk vooral dat ze met dit huis naar een bank kan stappen en het alsnog als onderpand kan gebruiken voor een andere lening.
Tot nooit .......
pi_164894049
Ze is in privé hoofdelijk aansprakelijk, dus als het mis gaat is ze alles kwijt. Zo dom lijkt me deze juffrouw toch niet te zijn.

Zolang ze maar niet ieder halfjaar een pand gaat kopen zoals die knul uit Amsterdam met zijn luchtkasteel. :)
Pecunia non olet
pi_164894177
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 17:36 schreef Speekselklier het volgende:
7Mijn enige echte bezwaar is de hypothekaire zekerheid. En dan eigenlijk vooral dat ze met dit huis naar een bank kan stappen en het alsnog als onderpand kan gebruiken voor een andere lening.
Je zal ook nooit zo'n hoge lening krijgen (nog boven waarde v het huis in onverhuurde staat).

Ik denk dat ze gewoon ziet wat haar vriendje doet en dat ook wel wilt.
Maar door zijn ervaring zal ze een kickstart kunnen hebben maar andere kant kan je je afvragen wat er vd kennis over blijft zodra dit vriendje uit de picture is.

Dus anders gezegd was iedereen er ook ingestapt als het vriendje niet in beeld was?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')