NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP:quote:Boerkini verboden op strand van Cannes
De burgemeester van Cannes heeft een verbod ingesteld op het dragen van boerkini's, lichaamsbedekkende badkleding die strenggelovige moslima's soms dragen.
Burgemeester David Lisnard zegt in een lokale krant dat zijn beslissing te maken heeft met de noodtoestand in het land. Het is nu verboden 'badkleding te dragen die getuigt van een religieuze overtuiging, terwijl Frankrijk nu doelwit is van terroristische acties'.
Islamitisch extremisme
"We hebben niet de sluier verboden, niet het keppeltje, niet het kruis. Er is simpelweg een verbod op het symbool van het islamitisch extremisme", zegt Lisnard.
Moslimorganisaties hebben al opgeroepen om samen in beroep te gaan tegen eventuele boetes.
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)op-strand-van-cannes
En er is nóg een badplaats bij in Frankrijk die boerkini's verbiedtquote:Eerder berichtte Amnesty International al over de noodtoestand in Frankrijk. Deze is oorspronkelijk ingesteld naar aanleiding van de terroristische aanslag in Bataclan, maar duurt nog steeds voort. Link naar artikel: https://www.amnesty.nl/ov(...)krijk-lijkt-oneindig
Nu gebruikt de burgemeester van Cannes het om een boerkiniverbod in te stellen op het strand van Cannes. Even ter informatie: een boerkini is een soort surfkleding met een hoofddoek.
Te gek voor woorden dat de rechtstaat in Frankrijk zo misbruikt wordt, als we nog van een rechtstaat kunnen spreken. Een typische uiting van moslimhaat als je het mij vraagt.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)kini-op-strand.dhtmlquote:Na de Franse stad Cannes, heeft ook een tweede badplaats aan de Côte d'Azur, Villeneuve-Loubet, het dragen van een boerkini op het strand verboden. Dat meldt de burgemeester van de badstad vandaag.
De gang naar het gerecht heeft niet mogen baten
http://www.hln.be/hln/nl/(...)kini-op-strand.dhtmlquote:Drie vrouwen en het Collectif contre l'islamophobie en France (CCIF) stapten naar het gerecht tegen de beslissing van de Franse filmstad. Ze vonden dat die illegaal was en eisten de opheffing ervan. De administratieve rechtbank van Nice heeft zaterdag echter hun verzoek verworpen. Volgens de rechtbank is de beslissing van de gemeente in regel met de wet op laïciteit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Herhaling laatste post vorige deel:
quote:Op maandag 22 augustus 2016 11:28 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
OK, maar vrouwen worden nog dagelijks misbruikt en gedood in landen waar alles bedenkende kleding de maatstaf is. Hoe is die symboliek dan precies anders? Puur op basis van afstand tot hetgeen gebeurd (is)?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Je weet dat de burqini vaak niet toegestaan is in die landen omdat dat te progressief zou zijn?quote:
Herhaling laatste post vorige deel:
[..]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat maakt het alleen maar erger zelfs.quote:
[..]
Je weet dat de burqini vaak niet toegestaan is in die landen omdat dat te progressief zou zijn?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat? Dat de boerkinitegenstanders hier dezelfde mening hebben als IS en AQ zeloten?quote:
[..]
Dat maakt het alleen maar erger zelfs.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik kan hier alleen maar hoofdschuddend om lachen eigenlijk. Tevens nog geen antwoord op mijn vraag gehad.quote:Op maandag 22 augustus 2016 11:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat? Dat de boerkinitegenstanders hier dezelfde mening hebben als IS en AQ zeloten?
Wij verbieden het dragen van hakenkruizen vanwege de symboliek en de geschiedenis die er aan kleeft. Wat maakt een boerka, niqab, hijab, burkini etc. anders?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die vinden ook dat alle niet-ware gelovigen onthoofd moeten worden?quote:
[..]
Wat? Dat de boerkinitegenstanders hier dezelfde mening hebben als IS en AQ zeloten?
Oh, vrouwen worden in elk land misbruikt en gedood. Dus wil je de ellende van de hele wereld op je schouders gaan dragen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
You are deflecting.quote:
Oh, vrouwen worden in elk land misbruikt en gedood. Dus wil je de ellende van de hele wereld op je schouders gaan dragen?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
O, dan is het goed.quote:
Oh, vrouwen worden in elk land misbruikt en gedood.
Even kleine duiding, ik vind ook dat vrouwen die perse een boerkini willen dragen dat lekker moeten doen. Ik vraag mij alleen wel af waarom we dan inconsequent zijn met betrekking tot andere symbolische zaken.
Is het echt de afstand in kilometers en/of tijd die verschil maakt? Zo ja, zijn we dan niet ontzettend hypocriet bezig?
Is het echt de afstand in kilometers en/of tijd die verschil maakt? Zo ja, zijn we dan niet ontzettend hypocriet bezig?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik vind dat de overheid niets te maken heeft met de lengte van badpakmouwen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het verhaal begint bij moslims die er niks mee te maken hebben.quote:
Ik vind dat de overheid niets te maken heeft met de lengte van badpakmouwen.
En met moslims die kufars van hun eigen stranden af kogelen.
[ Bericht 6% gewijzigd door frietenstamp op 22-08-2016 12:43:48 ]
Dat zou inderdaad wel het uitgangspunt moeten zijn, maar je discussie is niet fair op het moment dat er tientallen miljoenen vrouwen die keuze wordt ontnomen door dezelfde ideologie die nu wel vrijheid eist.quote:
Ik vind dat de overheid niets te maken heeft met de lengte van badpakmouwen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
De vrouwen waar je op doelt krijgen door dit soort maatregelen niet meer vrijheid maar minder. En de vrouwen die er wel bewust voor kiezen krijgen er ook niet meer vrijheid op.quote:
[..]
Dat zou inderdaad wel het uitgangspunt moeten zijn, maar je discussie is niet fair op het moment dat er tientallen miljoenen vrouwen die keuze wordt ontnomen door dezelfde ideologie die nu wel vrijheid eist.
Ik ben ook niet overtuigd dat dit een juiste maatregel is. Maar de discussie wordt hypocriet gevoerd met het keuze vrijheid argument.quote:Op maandag 22 augustus 2016 13:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De vrouwen waar je op doelt krijgen door dit soort maatregelen niet meer vrijheid maar minder. En de vrouwen die er wel bewust voor kiezen krijgen er ook niet meer vrijheid op.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Even een argument uit het feminisme van weleer: verinnerlijkte onderdrukking is schijnvrijheid. Meewerken aan het faciliteren daarvan maakt medeplichtig.
Ja, en wie niet werkt zal niet eten faciliteert onvrijheid want loonslaaf.quote:
Even een argument uit het feminisme van weleer: verinnerlijkte onderdrukking is schijnvrijheid. Meewerken aan het faciliteren daarvan maakt medeplichtig.
Zo lust ik ze ook wel.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Lekker cynisch.quote:
[..]
Ja, en wie niet werkt zal niet eten faciliteert onvrijheid want loonslaaf.
Zo lust ik ze ook wel.
Je moet hier doen wat je baas zegt anders ga je op straat dood van de honger met je stropdas om je nek als een moderne slavenketting.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Oké, doe maar.quote:
[..]
Je moet hier doen wat je baas zegt anders ga je op straat dood van de honger met je stropdas om je nek als een moderne slavenketting.
Ik kon niet de gehele speech vinden.quote:
De stropdas is het symbool van moderne slavernij en moet verboden worden. Mannen met een das zijn zielig en worden onder de duim gehouden. Hoe kan ern man succesvol zijn als hij dit juk torst.
Zoiets?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Op
Hoezo? Claus had een prima punt. Het gaat toch om verplichte kledij?quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik ga niet happen.quote:
[..]
Hoezo? Claus had een prima punt. Het gaat toch om verplichte kledij?
nah slechts een variatie op de stro-popquote:
maar het is vaak een sociaal verplicht kledingsstuk hoor, met zijn eigen regels en varianten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja helemaal, ik ben blij er van af te zijn....Die tijd is gelukkig over en ik ben Claus er dankbaar voor.quote:
[..]
Ik kon niet de gehele speech vinden.
De stropdas is het symbool van moderne slavernij en moet verboden worden. Mannen met een das zijn zielig en worden onder de duim gehouden. Hoe kan ern man succesvol zijn als hij dit juk torst.
Zoiets?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Hakenkruizen zijn slechts in enkele landen verboden, en dat verbod is niet absoluut, het hangt af van de context. In Nederland bvb:quote:
[..]
Ik kan hier alleen maar hoofdschuddend om lachen eigenlijk. Tevens nog geen antwoord op mijn vraag gehad.
Wij verbieden het dragen van hakenkruizen vanwege de symboliek en de geschiedenis die er aan kleeft. Wat maakt een boerka, niqab, hijab, burkini etc. anders?
http://jure.nl/bj6941quote:Er is geen enkel symbool, zelfs niet het hakenkruis, dat op zichzelf strafbaar is op grond van een van de discriminatieartikelen. Uit de hierboven aangehaalde uitspraak van de Hoge Raad blijkt dat het hakenkruis beledigend is over een groep als daarmee het nationaal-socialistisch gedachtegoed wordt uitgedragen. Datzelfde geldt voor andere symbolen die aan het nazi-gedachtegoed kan worden gerelateerd, zoals bijvoorbeeld SS-tekens. Bij het ene nazi-symbool zal echter eerder duidelijk zijn dat het nationaalsocialistisch gedachtegoed wordt uitgedragen dan het andere.
Voor de symbolen die ontstaan zijn in de nazitijd, bijvoorbeeld het SS-teken, geldt, dat het nationaalsocialistisch gedachtegoed bijna per definitie wordt uitgedragen. Het opzettelijk tonen van dit teken is al voldoende voor het uitdragen van het nazistisch gedachtegoed. De SS stond immers voor de vernietiging en uitroeiing van de tegenstanders van het naziregime, met name joden, zigeuners en homoseksuelen.
Het hakenkruis bestond echter al voor de nazitijd als een teken met een heel andere, agressieloze betekenis. Daarom is, in vergelijking met het SS-teken, meer nodig om te spreken van het uitdragen van een bepaald gedachtegoed.
Voor andere dan nazi-symbolen geldt dat het gebruik van een symbool door de context strafbaarheid kan opleveren, als het een belediging over een groep is.
Het white-power symbool of Keltisch kruis, zegt bijvoorbeeld op zichzelf weinig over een bepaalde groep.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dus een badpak met lange mouwen is dus veel erger dan een hakenkruis?
Mmmmkay.
Mmmmkay.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)an-vooruitgang.dhtmlquote:Als ik het goed begrijp, moeten we de dracht van de boerkini beschouwen als de belangrijkste mijlpaal in de emancipatie van de vrouw sinds de behaverbrandingen van de Dolle Mina's in de jaren 70. Vroeger mocht een moslima alleen in een tentje aan het strand zitten. Nu mag ze dat tentje zelf aantrekken en ermee in zee gaan. Allez, we gaan erop vooruit."
Waar dan? Want dan kan je maar enkele landen noemen die we niet echt als vb zouden moeteb gebruiken.quote:
[..]
Het verhaal begint bij moslims die er niks mee te maken hebben.
En met moslims die kufars van hun eigen stranden af kogelen.
In de rest van de landen zijn er of speciale plaatsen (vaak de beste ivm goede hotels e.d.) of een algemeen toestaan van "westerse' kledingdracht op het strand.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus moet je de vrouwen die anders kiezen dan de wurgende versie's van dat geloof maar dwars zitten?quote:
[..]
Dat zou inderdaad wel het uitgangspunt moeten zijn, maar je discussie is niet fair op het moment dat er tientallen miljoenen vrouwen die keuze wordt ontnomen door dezelfde ideologie die nu wel vrijheid eist.
Vergeet niet dat een burqini verboden wordt door de meer dwingende versie's van de islam, dat het uit de koker komt van "verwesterde" moslims.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee. Dat is niet hypocriet, dat is juist naar de realiteit kijken. Zeer dwingende versie's van de islam zijn zwaar tegen de burkini. De "vrijere" vormen laten het toe.quote:
[..]
Ik ben ook niet overtuigd dat dit een juiste maatregel is. Maar de discussie wordt hypocriet gevoerd met het keuze vrijheid argument.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hmmzzz... Je bent ook tegen het dragen van een korset of bh door vrouwen?quote:
Even een argument uit het feminisme van weleer: verinnerlijkte onderdrukking is schijnvrijheid. Meewerken aan het faciliteren daarvan maakt medeplichtig.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Over? Nou ja, niet echt.quote:
[..]
Ja helemaal, ik ben blij er van af te zijn....Die tijd is gelukkig over en ik ben Claus er dankbaar voor.
Alhoewel mijn man echt geen liefhebber van het dragen van pakken is heeft hij toch een paar mooie in zijn kast hangen. Simpelweg omdat hij die nodig heeft om serieus genomen te worden bij een heel aantal werkgevers.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ze zijn toch vrij om die versie te verlaten?quote:
[..]
Dus moet je de vrouwen die anders kiezen dan de wurgende versie's van dat geloof maar dwars zitten?
Vergeet niet dat een burqini verboden wordt door de meer dwingende versie's van de islam, dat het uit de koker komt van "verwesterde" moslims.
Ze zouden vrij moeten zijn die versie te verlaten ja. Moeten omdat ze anders niet deel mogen nemen aan waterpret is een ander verhaal.quote:
[..]
Ze zijn toch vrij om die versie te verlaten?
Ben het er echt niet mee oneens dat het verder zou moeten gaan dan de burkini, dat het geheel vrij zou moeten zijn. Maar feit is dat dat niet waar is, dat het in de praktijk een verdomd goede eerste stap is die op zijn eigen manier moslima's meer in het midden van de maatschappij zet. Van daar uit is verdere emancipatie mogelijk, vanuit nog meer verboden van verschillende kanten niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee. Vrouwen kunnen er altijd voor kiezen om zoiets niet te dragen. Bij islamitische kledingvoorschriften is die vrijheid er niet.quote:
[..]
Hmmzzz... Je bent ook tegen het dragen van een korset of bh door vrouwen?
Ze zijn dus niet vrij. Goed dat je dat nu ook eindelijk toegeeft.quote:
[..]
Ze zouden vrij moeten zijn die versie te verlaten ja. Moeten omdat ze anders niet deel mogen nemen aan waterpret is een ander verhaal.
Ben het er echt niet mee oneens dat het verder zou moeten gaan dan de burkini, dat het geheel vrij zou moeten zijn. Maar feit is dat dat niet waar is, dat het in de praktijk een verdomd goede eerste stap is die op zijn eigen manier moslima's meer in het midden van de maatschappij zet. Van daar uit is verdere emancipatie mogelijk, vanuit nog meer verboden van verschillende kanten niet.
Jij wil discriminatie, onderdrukking, mishandeling, vrijheidsberoving en nog meer misdrijven tegen deze vrouwen gedogen. Nou, ik niet.
Is dat echt zo, was dat echt zo?quote:
[..]
Nee. Vrouwen kunnen er altijd voor kiezen om zoiets niet te dragen. Bij islamitische kledingvoorschriften is die vrijheid er niet.
Bij de burkini geld namelijk ook dat de echte naarlingen en dwingelanderijen daar tegen zijn. Neem Sa, probeer daar eens een burkini te dragen...
De burkini is een vrij westerse uitvinding, voor vrouwen die midden in het leven willen staan ipv aan de ketting willen liggen thuis/naast de zijlijn willen(moeten) staan.
Waarom er dan zo op tegen zijn? Het komt uit de koker van de "westerse" islam en in veel islamitische landen die wat strenger zijn zijn ze er niet blij mee. Des te meer reden om het hier te omarmen. Tegelijkertijd goed op te letten of het niet afgedwongen gaat worden en de mensen die het willen afdwingen aanpakken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Vrijheid betekend ook kiezen voor zaken die jij als onderdrukking zou zien. Dus kiezen huisvrouw te zijn, submissive te zijn, een burkini te dragen, een traditioneel rolpatroon te volgen en ga zo maar door.quote:
[..]
Ze zijn dus niet vrij. Goed dat je dat nu ook eindelijk toegeeft.
Jij wil discriminatie, onderdrukking, mishandeling, vrijheidsberoving en nog meer misdrijven tegen deze vrouwen gedogen. Nou, ik niet.
Ik ben radicaal voor vrijheid, ik blijf het maar zeggen. Vrijheid stopt niet bij wat jij leuk vindt, hoe jij je leven in wil delen. Dat gaat ook over andere keuzes maken die jij niet ziet zitten, die ik niet zie zitten.
Ik ben vanuit mijn radicaal voor vrijheid erg voor handhaving. Dat er voldoende ruimte is voor bescherming tegen dwingelanderij, als dat goed zit kan vrijheid alle kanten op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik weet niet precies wat je probeert te zeggen, maar je lijkt mee te gaan in de acceptatie van vrouwenonderdrukking.quote:
[..]
Is dat echt zo, was dat echt zo?
Bij de burkini geld namelijk ook dat de echte naarlingen en dwingelanderijen daar tegen zijn. Neem Sa, probeer daar eens een burkini te dragen...
De burkini is een vrij westerse uitvinding, voor vrouwen die midden in het leven willen staan ipv aan de ketting willen liggen thuis/naast de zijlijn willen(moeten) staan.
Waarom er dan zo op tegen zijn? Het komt uit de koker van de "westerse" islam en in veel islamitische landen die wat strenger zijn zijn ze er niet blij mee. Des te meer reden om het hier te omarmen. Tegelijkertijd goed op te letten of het niet afgedwongen gaat worden en de mensen die het willen afdwingen aanpakken.
Zij is vrij om te kiezen dat ze geen accuzuur over haar mooie gezichtje wil.quote:
[..]
Vrijheid betekend ook kiezen voor zaken die jij als onderdrukking zou zien. Dus kiezen huisvrouw te zijn, submissive te zijn, een burkini te dragen, een traditioneel rolpatroon te volgen en ga zo maar door.
Ik ben radicaal voor vrijheid, ik blijf het maar zeggen. Vrijheid stopt niet bij wat jij leuk vindt, hoe jij je leven in wil delen. Dat gaat ook over andere keuzes maken die jij niet ziet zitten, die ik niet zie zitten.
Ik ben vanuit mijn radicaal voor vrijheid erg voor handhaving. Dat er voldoende ruimte is voor bescherming tegen dwingelanderij, als dat goed zit kan vrijheid alle kanten op.
En weer ga je er niet inhoudelijk op in, hou je vast aan je eigen mening hierover en maak je mijn visie erover belachelijk.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat je probeert te zeggen, maar je lijkt mee te gaan in de acceptatie van vrouwenonderdrukking.
Nergens in die tekst staat ook maar iets over vrouwenonderdrukking accepteren, er staat wel dat dwingelanderij aangepakt zou moeten worden, daartegen beschermt zou moeten worden.
Waarom heb je zo'n enorme behoefte mijn woorden zo vies te verdraaien, dat is echt de kernvraag namelijk, je doet dit steeds namelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus dat islam aangepakt moet worden.quote:
[..]
En weer ga je er niet inhoudelijk op in, hou je vast aan je eigen mening hierover en maak je mijn visie erover belachelijk.
Nergens in die tekst staat ook maar iets over vrouwenonderdrukking accepteren, er staat wel dat dwingelanderij aangepakt zou moeten worden, daartegen beschermt zou moeten worden.
Waarom heb je zo'n enorme behoefte mijn woorden zo vies te verdraaien, dat is echt de kernvraag namelijk, je doet dit steeds namelijk.
Jezus, weer dat domme gejank...quote:
[..]
En weer ga je er niet inhoudelijk op in
Vrouw moet aan de ketting naar buiten, iemand bedenkt dat een touw ook wel kan en jij staat erbij te klappen. Fijn voor je, lekker blijven doen, ik doe niet mee. Doei.
Dat gebeurd hier in nederland ook echt vaak, als in vrijwel nooitquote:
[..]
Zij is vrij om te kiezen dat ze geen accuzuur over haar mooie gezichtje wil.
Tjezus op een stokje zeg, dit vind ik dus gewoon ziek te noemen. Dit zit zover af van wat ik zeg dat je het op geen enkele manier een reactie op wat ik daar schrijf kan noemen.
Echt, ga heen en vermedigvuldig je vooral niet, want je bent ziek in de kop.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik ben tegen dwingelanderij. Welke kettingen iemand aan zichzelf hangt moeten ze lekker zelf weten. Is het zo duidelijk genoeg?quote:
[..]
Jezus, weer dat domme gejank...
Vrouw moet aan de ketting naar buiten, iemand bedenkt dat een touw ook wel kan en jij staat erbij te klappen. Fijn voor je, lekker blijven doen, ik doe niet mee. Doei.
Of sta je ook van de daken te schreeuwen om mensen in een bdsm relatie?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Jij wil vrouwenonderdrukking gedogen en schaart je daarmee aan de kant van hun onderdrukkers. Collaborateur.quote:
[..]
Dat gebeurd hier in nederland ook echt vaak, als in vrijwel nooit
Tjezus op een stokje zeg, dit vind ik dus gewoon ziek te noemen. Dit zit zover af van wat ik zeg dat je het op geen enkele manier een reactie op wat ik daar schrijf kan noemen.
Echt, ga heen en vermedigvuldig je vooral niet, want je bent ziek in de kop.
