abonnement Unibet Coolblue
pi_164643800
quote:
6s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 09:34 schreef Fir3fly het volgende:
Wat is het verschil tussen neo-liberalisme en neo-conservatisme?
Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.
The view from nowhere.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 10:39:20 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164644118
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 10:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.
Op domme vooroordelen hebben is er iig geen monopoly
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164644324
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Op domme vooroordelen hebben is er iig geen monopoly
Je bent weer lekker bezig Piet.
The view from nowhere.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 13:15:47 #104
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_164647349
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 08:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Omdat het hebben van private middelen niet altijd een verschil is tussen arm/rijk, maar ook tussen uitgavenpatroon A en uitgavenpatroon B (of een spaarattitude versus een consumptieattitude).
Potato, potatoe. Logisch dat arme mensen een ander uitgavenpatroon hebben dan rijke :')

Ondertussen strooi je met moeilijke woorden om de vraag te ontwijken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 18 augustus 2016 @ 13:52:58 #105
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164648002
quote:
7s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Potato, potatoe. Logisch dat arme mensen een ander uitgavenpatroon hebben dan rijke :')

Ondertussen strooi je met moeilijke woorden om de vraag te ontwijken.
Er was geen vraag.
Er kan ook een verschil in uitgavenpatroon zitten tussen twee mensen met allebei een inkomen van 50k.

[ Bericht 0% gewijzigd door GSbrder op 18-08-2016 14:27:34 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_164648504
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 10:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.
Een ideologisch frame is niet per definitie fout, enkel omdat het door de bovenkant van de samenleving gesteund wordt.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 14:31:51 #107
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164648805
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 10:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Toen het liberalisme nog jong was stonden liberalisme (kapitalisten) en conservatisme (adel) pal tegenover elkaar. Maar inmiddels zijn de kapitalisten de nieuwe adel (de nieuwe rent seekers) en leven we in hun ideologische frame.
Dit zou gelden als de kapitalisten een statische groep zouden uitmaken, met hoge barrieres om toe te treden en weinig mogelijkheden om (als nageslacht van) kapitalisten en rent-seekers buiten de "nieuwe adel" te vallen. Een blik op de Forbes-lijst geeft aan dat kapitalisten continu worden vervangen door nieuwe kapitalisten en dat het zelden een uitgemaakte zaak is dat dynastieën vele generaties aan de top blijven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 15:00:17 #108
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164649374
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 14:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Een ideologisch frame is niet per definitie fout, enkel omdat het door de bovenkant van de samenleving gesteund wordt.
Het is dan ook een vrij flexibel en boterzacht frame, naar de eigen groep toe althans. Dat ziet men zelfs op fok.

Het stikt van rechtse krioelende machiavellisten op fok.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 15:01:31 #109
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164649391
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 14:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit zou gelden als de kapitalisten een statische groep zouden uitmaken, met hoge barrieres om toe te treden en weinig mogelijkheden om (als nageslacht van) kapitalisten en rent-seekers buiten de "nieuwe adel" te vallen. Een blik op de Forbes-lijst geeft aan dat kapitalisten continu worden vervangen door nieuwe kapitalisten en dat het zelden een uitgemaakte zaak is dat dynastieën vele generaties aan de top blijven.
Als Forbes weigert het vermogen van de Rothschild familie uit te werken dan houdt het al snel op natuurlijk.

De DuPonts, Rockefellers enz. van 100 jaar geleden zijn nog steeds superrijken. 75% van het vermogen is verborgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164649405
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 14:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Een ideologisch frame is niet per definitie fout, enkel omdat het door de bovenkant van de samenleving gesteund wordt.
Klopt. Het gaat pas fout als een ideologie om strategische redenen teveel achter de schermen wordt ingevuld en beslist.
The view from nowhere.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 15:03:25 #111
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164649433
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als Forbes weigert het vermogen van de Rothschild familie uit te werken dan houdt het al snel op natuurlijk.
Het is een complot.
Daarnaast maakt één zwaluw nog geen zomer. Of in dit geval winter.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_164649770
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 14:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit zou gelden als de kapitalisten een statische groep zouden uitmaken, met hoge barrieres om toe te treden en weinig mogelijkheden om (als nageslacht van) kapitalisten en rent-seekers buiten de "nieuwe adel" te vallen. Een blik op de Forbes-lijst geeft aan dat kapitalisten continu worden vervangen door nieuwe kapitalisten en dat het zelden een uitgemaakte zaak is dat dynastieën vele generaties aan de top blijven.
Een samenstelling van klassen is nooit helemaal statisch geweest. Zo wordt de onwerkelijkheid van klassen ook aangetoond. Stamboom onderzoekt laat zien dat individuele mensen vaak de scheidslijn doorkruisten tussen adel en het gemene volk. Als instituties zijn klassen statischer dan de samenstelling van klassen uit individuele mensen. Maar, zoals Marx betoogt, zijn de instituties ook dynamisch. Dat blijkt, want de kapitalisten zijn de nieuwe adel. Hun ondernemers-rol wordt bejubeld en hun markt-lied wordt gezongen.
The view from nowhere.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 15:26:40 #113
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164649819
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een samenstelling van klassen is nooit helemaal statisch geweest. Zo wordt de onwerkelijkheid van klassen ook aangetoond. Stamboom onderzoekt laat zien dat individuele mensen vaak de scheidslijn doorkruisten tussen adel en het gemene volk. Als instituties zijn klassen statischer dan de samenstelling van klassen uit individuele mensen. Maar, zoals Marx betoogt, zijn de instituties ook dynamisch. Dat blijkt, want de kapitalisten zijn de nieuwe adel. Hun ondernemers-rol wordt bejubeld en hun markt-lied wordt gezongen.
Het adelschap was, arbitrair, statischer dan het kapitalisme. Waar je voorheen simpelweg blauw bloed moest hebben om in aanmerking te komen voor een trouwerij met blauw bloed, is het nu minder hard. Ook kunnen we stellen dat India minder sociale mobiliteit kent dan bijv. Nederland of de USA. Ik zeg niet dat er perfecte mobiliteit is, maar wel meer mobiliteit dan toen de adel het voor het zeggen had.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_164649957
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het adelschap was, arbitrair, statischer dan het kapitalisme. Waar je voorheen simpelweg blauw bloed moest hebben om in aanmerking te komen voor een trouwerij met blauw bloed, is het nu minder hard. Ook kunnen we stellen dat India minder sociale mobiliteit kent dan bijv. Nederland of de USA. Ik zeg niet dat er perfecte mobiliteit is, maar wel meer mobiliteit dan toen de adel het voor het zeggen had.
Naast de vraag of iedereen gelijke kansen heeft, is er de vraag of zelfverheerlijking door de dominante partij in de samenleving minder geworden is.
The view from nowhere.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 15:52:17 #115
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164650311
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:33 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Naast de vraag of iedereen gelijke kansen heeft, is er de vraag of zelfverheerlijking door de dominante partij in de samenleving minder geworden is.
Het is ook de vraag of zelfverheerlijking schadelijk is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 16:01:54 #116
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164650487
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 15:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Het is ook de vraag of zelfverheerlijking schadelijk is.
Ow, naar narcistische CEOs is genoeg onderzoek gedaan.

Een bijgevolg is dat success aan de ceo kleeft en falen op de 'markt' wordt gegooid. Wanneer ze dan ook nog eens een dominante ideologie of positie bekleden, dan is dat schadelijk en een vicieuze cirkel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 16:09:27 #117
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164650633
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 16:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ow, naar narcistische CEOs is genoeg onderzoek gedaan.

Een bijgevolg is dat success aan de ceo kleeft en falen op de 'markt' wordt gegooid. Wanneer ze dan ook nog eens een dominante ideologie of positie bekleden, dan is dat schadelijk en een vicieuze cirkel.
Een CEO is ook geen kapitalist.
Een CEO is veelal een arbeider.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:02:19 #118
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164652018
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 16:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een CEO is ook geen kapitalist.
Een CEO is veelal een arbeider.
Wat jij wil. Dan zijn de psychos in dienst van anderen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:06:38 #119
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164652098
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat jij wil. Dan zijn de psychos in dienst van anderen...
Tsja, als jij het verschil niet wil maken tussen kapitalist en arbeider, prima.
Maar het ging juist over de status aparte van kapitalisten in de huidige samenleving.
Sommige arbeiders, de old boys, hebben net zo goed een eigen klasse.
Dat maakt de klassenstrijd ook zo onzinnig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:08:58 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164652142
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat jij wil. Dan zijn de psychos in dienst van anderen...
wat is een partijbons dan, die het geeneens voor het geld doet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:11:28 #121
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164652197
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

wat is een partijbons dan, die het geeneens voor het geld doet?
Marcel van Dam, de nobele strijder voor het proletariaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:12:47 #122
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164652213
quote:
14s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Marcel van Dam, de nobele strijder voor het proletariaat.
http://time.com/32647/whi(...)chopaths-the-fewest/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:15:11 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164652252
quote:
Dacht dat rechtse media zo dommig waren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:16:00 #124
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164652269
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:16:30 #125
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164652283
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dacht dat rechtse media zo dommig waren?
Time Magazine pretendeert centrisme.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:18:42 #126
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164652311
quote:
Van Dam was een civil servant en CEO van de VARA, dus onderdeel van de risicocategorie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:18:49 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164652312
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Time Magazine pretendeert centrisme.
in de VS, dat is in NL zo rechts als Bolkenstein
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:21:01 #128
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164652354
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Van Dam was een civil servant en CEO van de VARA, dus onderdeel van de risicocategorie.
Hij was voorzitter, geen directeur of ceo.

Leuk geprobeerd rechtse opportunist en doelpalenverschuiver...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:22:23 #129
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164652377
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

in de VS, dat is in NL zo rechts als Bolkenstein
Niet meer. Volgens de uitstekende party manifesto database zijn de Republikeinen slechts marginaal rechtser dan de VVD tegenwoordig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 18 augustus 2016 @ 17:38:15 #130
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164652660
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hij was voorzitter, geen directeur of ceo.

Leuk geprobeerd rechtse opportunist en doelpalenverschuiver...
Voorzitter, CEO, wat is het verschil.
De voorzitter van de RvB is dus ook integer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 20:34:16 #131
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164658028
quote:
6s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Voorzitter, CEO, wat is het verschil.
De voorzitter van de RvB is dus ook integer.
Je verschuift de doelpalen weer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164658195
quote:
15s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:06 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, als jij het verschil niet wil maken tussen kapitalist en arbeider, prima.
Maar het ging juist over de status aparte van kapitalisten in de huidige samenleving.
Sommige arbeiders, de old boys, hebben net zo goed een eigen klasse.
Dat maakt de klassenstrijd ook zo onzinnig.
Ik volg dit zonder commentaar te geven maar je wordt steeds psychedelischer. Dit gaat toch nergens over? En dan ook nog een Marcel van Dam er aan de haren bijslepen om blijkbaar iets aan te tonen.... Je doet er alles aan om het graaien te ontkennen. Maar dat valt niet te ontkennen. Het is elke dag aan de orde. Geef gewoon eens toe: ja, graaien, dat doe men. En ik keur dat niet af omdat ik ze daar een beetje bij help. Wees eerlijk.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 18 augustus 2016 @ 22:18:30 #133
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_164662144
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 20:38 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik volg dit zonder commentaar te geven maar
Nee, dat doe je niet :).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_164684616
quote:
1s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 10:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Op domme vooroordelen hebben is er iig geen monopoly
Je hebt gelijk dat niemand de waarheid in pacht heeft.

Maar de marktideologie is zo 'n beetje opgetrokken uit vooroordelen. Een hecht blok 'naar elkaar verwijzende dogma's' waar je nauwelijks nog vat op krijgt. Het heeft sektarische trekjes.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 19-08-2016 19:07:00 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 19:10:28 #135
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_164685069
quote:
6s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 09:34 schreef Fir3fly het volgende:
Wat is het verschil tussen neo-liberalisme en neo-conservatisme?
Niemand?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 19:26:34 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_164685606
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 18:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dat niemand de waarheid in pacht heeft.

Maar de marktideologie is zo 'n beetje opgetrokken uit vooroordelen. Een hecht blok 'naar elkaar verwijzende dogma's' waar je nauwelijks nog vat op krijgt. Het heeft sektarische trekjes.
markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_164685669
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.
De evolutie is niet heilig, de markt wel.
The view from nowhere.
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 19:30:30 #138
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_164685707
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:28 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De evolutie is niet heilig, de markt wel.
Bij wie?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_164685712
quote:
9s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:10 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Niemand?
Een veel te moeilijke vraag. Neem een simpele vraag, zoals

Wat is de overeenkomst van neo-liberalisme en neo-conservatisme?
The view from nowhere.
pi_164685729
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.
Het probleem is ook niet zozeer dat de markt geen mechanisme zou zijn, maar meer dat het soms als een moreel imperatief wordt gehanteerd. Het idee dat de marktuitkomst juist is of hoe het zou moeten zijn. Diezelfde misvatting zie je bijvoorbeeld bij het 'sociaal Darwinisme'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164685853
quote:
5s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Bij wie?
Wij hoeven ons niet te houden aan de spelregels van de evolutie, wel aan de spelregels van de markt. De spelregels van de evolutie zijn vanzelf, de spelregels van de markt niet. Er is pas markt nadat je allerlei andere opties hebt uitgesloten. Evolutie is een naam voor hoe het leven zich ontwikkeld en wordt nog steeds onderzocht. Markt is iets dat begint met een dogma over eigendomsrecht.
The view from nowhere.
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 19:47:34 #142
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164686359
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

markt is geen ideologie, markt is hoe de het werkt, markt is voor de economie wat evolutie is voor biologie.
Vraag en aanbod is een 'wet'.

Markten zijn echter een sociale en politieke constructie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164686722
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vraag en aanbod is een 'wet'.

Markten zijn echter een sociale en politieke constructie.
Het is echt beschamend, zijn uitspraak. Ergens in het verleden is er iets mis gegaan. Als je bij je volle verstand bent dan zou je zoiets nooit beweren. Ik denk dat hij met dat soort uitspraken aan het Trollen is, gewoon voor de gezelligheid en de als door een adder gebeten reacties op zoiets onnozels. Hij houdt het wel gaande i.i.g. Weliswaar met flauwekul, maar toch. :{
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:11:51 #144
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164687507
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het probleem is ook niet zozeer dat de markt geen mechanisme zou zijn, maar meer dat het soms als een moreel imperatief wordt gehanteerd. Het idee dat de marktuitkomst juist is of hoe het zou moeten zijn. Diezelfde misvatting zie je bijvoorbeeld bij het 'sociaal Darwinisme'.
De markt biedt wellicht jou niet welgevallige uitkomsten. Wat is juist anders dan een subjectief begrip?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164687778
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 20:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De markt biedt wellicht jou niet welgevallige uitkomsten. Wat is juist anders dan een subjectief begrip?
Ik vel geen oordeel over 'de uitkomsten van de markt'. Ik geef aan dat het idee bestaat dat er wel eens wordt gesteld dat de uitkomst van de markt per definitie juist zou zijn. 'De markt heeft altijd gelijk' zeg maar. Het is als zeggen dat wanneer diersoorten uitsterven dit wel zo zal moeten zijn, want evolutie heeft altijd gelijk. Het is een beetje een is-ought probleem.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_164688161
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 20:11 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De markt biedt wellicht jou niet welgevallige uitkomsten. Wat is juist anders dan een subjectief begrip?
Je zou niet met hem in conclaaf moeten gaan omdat hij 3 of 4 keer zo slim is dan jij. Kansloze missie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:55:49 #147
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_164689236
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 19:35 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Wij hoeven ons niet te houden aan de spelregels van de evolutie, wel aan de spelregels van de markt. De spelregels van de evolutie zijn vanzelf, de spelregels van de markt niet. Er is pas markt nadat je allerlei andere opties hebt uitgesloten. Evolutie is een naam voor hoe het leven zich ontwikkeld en wordt nog steeds onderzocht. Markt is iets dat begint met een dogma over eigendomsrecht.
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom je evolutie van een soort vergelijkt met een handelsmarkt. Ik kan weinig overeenkomsten vinden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 20:56:37 #148
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_164689256
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 20:16 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vel geen oordeel over 'de uitkomsten van de markt'. Ik geef aan dat het idee bestaat dat er wel eens wordt gesteld dat de uitkomst van de markt per definitie juist zou zijn.
De vraag is dus wie dat doet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_164689577
quote:
2s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 20:56 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

De vraag is dus wie dat doet.
Gooi het balletje 'marktfalen' eens op in bepaalde topics zou ik zeggen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  vrijdag 19 augustus 2016 @ 21:08:25 #150
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_164689661
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 augustus 2016 21:05 schreef Monolith het volgende:

[..]

Gooi het balletje 'marktfalen' eens op in bepaalde topics zou ik zeggen.
Dus eigenlijk zit men hier te discussiëren tegen een hypothetische opponent. Aha.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')