WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Beste deskundigen,
Onlangs oordeelde de rechter dat ik me strafbaar had gemaakt aan een strafbaar feit, door het bezoeken van een URL die ik op een zoekmachine aantrof.
In dit geval ging het om een NAS die via de "hoofd" URL ( het ipadres ) benaderbaar was.
De bestanden op die NAS waren hier vrij toegankelijk, zonder enige vorm van wachtwoord of andere beveiliging.
De rechter oordeelde dat het gepubliceerde ip adres vanuit de zoekmachine een "aangepaste" URL was.
Feitelijk was er wel beveiliging op de NAS, maar die was uitsluitend bereikbaar door de gepubliceerde URL "aan te passen" en achter het ip adres nog eens wat directory's te zetten om op de inlogpagina te komen.
Denken jullie dat dit een goede grond is voor hoger beroep ?
Onlangs oordeelde de rechter dat ik me strafbaar had gemaakt aan een strafbaar feit, door het bezoeken van een URL die ik op een zoekmachine aantrof.
In dit geval ging het om een NAS die via de "hoofd" URL ( het ipadres ) benaderbaar was.
De bestanden op die NAS waren hier vrij toegankelijk, zonder enige vorm van wachtwoord of andere beveiliging.
De rechter oordeelde dat het gepubliceerde ip adres vanuit de zoekmachine een "aangepaste" URL was.
Feitelijk was er wel beveiliging op de NAS, maar die was uitsluitend bereikbaar door de gepubliceerde URL "aan te passen" en achter het ip adres nog eens wat directory's te zetten om op de inlogpagina te komen.
Denken jullie dat dit een goede grond is voor hoger beroep ?
Computervredebreuk. Je hebt geen poot om op te staan denk ik.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Beetje hetzelfde als door het raam naar binnen klimmen als de deur op slot zit: da's ook niet de bedoeling, ook al kan het wel
Dat denk ik, ik weet niet precies waarom eigenlijk, waarschijnlijk omdat de OP zo beperkt en onduidelijk is en de veroordeling me wel terecht lijkt.quote:
Enkele bezoeken, en enkele inhoud gekopieerd, met de bedoeling de eigenaar te benaderen en te waarschuwen voor zijn "vergissing".quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:09 schreef PandaDrop het volgende:
Alleen een bezoek en je hebt de OM voor je deur?
Heel veel gegevens, waaronder inlog gegevens, van best kwetsbare en voor terrorisme gevoelige objecten.quote:
Weinig kans in hoger beroep, zo lees ik her en der:
http://blog.iusmentis.com(...)-computervredebreuk/
http://blog.iusmentis.com(...)-computervredebreuk/
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Kijk nu komt er al meer nog even wachten en het hele verhaal komt wel tevoorschijn.quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:11 schreef Verdachte het volgende:
[..]
Enkele bezoeken, en enkele inhoud gekopieerd, met de bedoeling de eigenaar te benaderen en te waarschuwen voor zijn "vergissing".
Een hacker dus. Blijkbaar vond de eigenaar je actie niet zo leuk.quote:
[..]
Enkele bezoeken, en enkele inhoud gekopieerd, met de bedoeling de eigenaar te benaderen en te waarschuwen voor zijn "vergissing".
Als je dit bij Google of Microsoft deed, zouden ze jouw bedanken voor het melden.
Bezoeken van een URL computervredebreuk ?quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:10 schreef Afwazig het volgende:
Computervredebreuk. Je hebt geen poot om op te staan denk ik.
Ik kan toch vooraf niet weten wat ik ga aantreffen, noch wat de bedoeling van de eigenaar was ?
Dat zijn bijzaken, hoofdzaak is dat de rechter oordeelt dat het bezoeken van een URL strafbaar is, omdat de eigenaar niet wist dat die publiek toegankelijk was.quote:
[..]
Kijk nu komt er al meer nog even wachten en het hele verhaal komt wel tevoorschijn.
Ik hab uitsluitend op een link geklikt die een zoekmachine me als zoekresultaat gaf, en dat was niet meer dan het ip adres met http:// ervoor.
Laat me raden, je bent naar de zitting gegaan zonder advocaat en nu heb je een 'oopsie I made a whoopsie' moment.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen dat je zo'n url dmv een gewone zoekmachine 'zomaar' tegenkomt zonder dat je er specifiek naar zocht ofzo.
maar goed heb er verder geen verstand van, maar klinkt vrij ongeloofwaardig eigenlijik
maar goed heb er verder geen verstand van, maar klinkt vrij ongeloofwaardig eigenlijik
lolwut
Om de eigenaar te waarschuwen hoef je geen enkele bezoeken te doen en/of inhoud te kopieren.quote:
[..]
Enkele bezoeken, en enkele inhoud gekopieerd, met de bedoeling de eigenaar te benaderen en te waarschuwen voor zijn "vergissing".
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
En als je een niet afgesloten fiets aan treft neem je die ook zomaar mee, in analogie met het kopiëren van die files.quote:
[..]
Bezoeken van een URL computervredebreuk ?
Ik kan toch vooraf niet weten wat ik ga aantreffen, noch wat de bedoeling van de eigenaar was ?
Nope, prima advocaat, ziet ook goede reden voor beroep, ik kan me alleen de eigen bijdrage niet permiteren anders had ik al beroep aangetekend.quote:
Laat me raden, je bent naar de zitting gegaan zonder advocaat en nu heb je een 'oopsie I made a whoopsie' moment.
Ik kan je op google letterlijk honderduizenden voorbeelden geven, maar wil me even niet verder in de nesten werken.quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:16 schreef BrandX het volgende:
kan me eigenlijk niet zo goed voorstellen dat je zo'n url dmv een gewone zoekmachine 'zomaar' tegenkomt zonder dat je er specifiek naar zocht ofzo.
maar goed heb er verder geen verstand van, maar klinkt vrij ongeloofwaardig eigenlijik
Ik heb een klein vermoeden dat je niet bent veroordeeld voor het bezoeken van een URL, maar voor het ongeeigend jezelf toegang verlenen via een portaal dat publiekelijk toegankelijk was. Is dat zo? Heb je moedwillig de beveiliging proberen te omzeilen, dan wel kraken?
Als je werkelijk bent veroordeeld voor het bezoeken van een URL met gegevens, die privé en beveiligd _hadden moeten_ zijn, dan staat of valt jouw strafbaarheid met het feit of jij aan kan tonen dat de zoekmachine de IP:URL:querystring naar deze gegevens heeft gespidert en onderdeel kunnen zijn van de resultaten van een zoekactie.
Probeer dus de directe URL naar deze gegevens uit de zoekmachine te halen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 19:22:02 ]
Als je werkelijk bent veroordeeld voor het bezoeken van een URL met gegevens, die privé en beveiligd _hadden moeten_ zijn, dan staat of valt jouw strafbaarheid met het feit of jij aan kan tonen dat de zoekmachine de IP:URL:querystring naar deze gegevens heeft gespidert en onderdeel kunnen zijn van de resultaten van een zoekactie.
Probeer dus de directe URL naar deze gegevens uit de zoekmachine te halen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 19:22:02 ]
Zonder de inhoud in te lezen kan ik geen contactpersoon achterhalen, en ik meende dat wat bereikbaar was ook vrij was om over te nemen, zeker gelet het beoogde ( en aangetoonde ) doel.quote:
[..]
Om de eigenaar te waarschuwen hoef je geen enkele bezoeken te doen en/of inhoud te kopieren.
Maar doordat je kopieën maakten èn dit meldde bij de beheerder ben je in de problemen gekomen?quote:
[..]
Ik kan je op google letterlijk honderduizenden voorbeelden geven, maar wil me even niet verder in de nesten werken.
Of is een bezoekje voldoende? ik vind het maar een eng idee.
Het lijkt me handiger om dan je moeite te steken in het vinden van die eigen bijdrage, in plaats van de gronden voor hoger beroep op basis van twee regels op een internetforum te gaan staven.quote:
[..]
Nope, prima advocaat, ziet ook goede reden voor beroep, ik kan me alleen de eigen bijdrage niet permiteren anders had ik al beroep aangetekend.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Ik zal zo even de redenering van de rechter uit het vonnis typen, dat duurt even.quote:
[..]
Maar doordat je kopieën maakten èn dit meldde bij de beheerder ben je in de problemen gekomen?
Of is een bezoekje voldoende? ik vind het maar een eng idee.
Dan nog zijn daar geen enkele bezoeken en/of het kopieren van data voor nodig.quote:
[..]
Zonder de inhoud in te lezen kan ik geen contactpersoon achterhalen, en ik meende dat wat bereikbaar was ook vrij was om over te nemen, zeker gelet het beoogde ( en aangetoonde ) doel.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Juist niet, ik heb gezocht naar gegevens die vrij toegankelijk waren.quote:
Ik heb een klein vermoeden dat je niet bent veroordeeld voor het bezoeken van een URL, maar voor het ongeeigend jezelf toegang verlenen via een portaal dat publiekelijk toegankelijk was. Is dat zo? Heb je moedwillig de beveiliging proberen te omzeilen, dan wel kraken?
Op het moment dat ik de data voor het eerst op mijn scherm heb, heb ik die in feite al overgenomen, ze zijn immers vanuit de bron naar mijn scherm verzonden.quote:
[..]
Dan nog zijn daar geen enkele bezoeken en/of het kopieren van data voor nodig.
Daarna heb ik er een kopie van gemaakt, om offline te kunnen spitten naar een contactpersoon.
Waarom heb je dan verloren?quote:
[..]
Nope, prima advocaat, ziet ook goede reden voor beroep, ik kan me alleen de eigen bijdrage niet permiteren anders had ik al beroep aangetekend.
Ik weet hoe het Internet werkt.quote:
[..]
Op het moment dat ik de data voor het eerst op mijn scherm heb, heb ik die in feite al overgenomen, ze zijn immers vanuit de bron naar mijn scherm verzonden.
Haha, ja vast.quote:Daarna heb ik er een kopie van gemaakt, om offline te kunnen spitten naar een contactpersoon.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Dus hoger beroep is kansloos art. 138a lid 2.quote:
Op het moment dat ik de data voor het eerst op mijn scherm heb, heb ik die in feite al overgenomen, ze zijn immers vanuit de bron naar mijn scherm verzonden.
Daarna heb ik er een kopie van gemaakt, om offline te kunnen spitten naar een contactpersoon.
Je hebt de url toch aangepast zei je net? Dat is wat anders dan op een resultaat uit Google klikken.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Redenering rechtbank :
Ten aanzien van feit (x) heeft de verdachte ter zitting verklaard dat hij de gegevens opgeslagen op de NAS, in gebruik bij persoon Y heeft gekopieerd.
De verdachte heeft verklaard dag hij een dag later heeft gekeken of de gegevens nog online stonden, en of de situatie nog was zoals hij het heeft achtergelaten.
Tevens heeft de verdachte verklaard dat hij , gelet op de waargenomen inhoud van de gegevens, direct begreep dat dat het niet de bedoeling kon zijn dat hij kennis kon nemen van die gegevens.
De gebruiker van de NAS zal niet hebben geweten dat deze mogelijkheid bestond.
De tenlastelegging is, door het gebruik van "meermalen, althans eemnaal" en het opnemen van een vervolghandeling, (het overnemen van gegevens) voor meer uitleg vatbaar.
Er zou bedoeld kunnen zijn dan een-of meermalen is binnengedrongen en vervolgens tijdens een of meer van die gelegenheden gegevens zijn overgenomen.
Een andere uitleg is dat er een of meermalen gegevens zijn overgenomen en alleen het binnendringen wanneer er daadwerkelijk gegevens zijn overgenomen, is bedoeld.
Omdat het zwaartepunt van het delict ligt bij de overname van gegevens, kiest de rechtbank voor de laatste uitleg.
De rechtbank is van oordeel dat er sprake is geweest van opzettelijk en wederrechtelijk binnendringen van een geautomatiseerd werk in de zin van 138ab, eerste lid, Sr.
De rechtbank laat in het midden welk van de in Art 138ab, eerste lid, Sr opgesomde middelen is gebruikt, nu dit niet eenvoudig uit de bewijsmiddelen is af te leiden en niet niet van belang is voor de beoordeling van de strafbaarheid van het handelen van de verdachte.
Ten aanzien van feit (x) heeft de verdachte ter zitting verklaard dat hij de gegevens opgeslagen op de NAS, in gebruik bij persoon Y heeft gekopieerd.
De verdachte heeft verklaard dag hij een dag later heeft gekeken of de gegevens nog online stonden, en of de situatie nog was zoals hij het heeft achtergelaten.
Tevens heeft de verdachte verklaard dat hij , gelet op de waargenomen inhoud van de gegevens, direct begreep dat dat het niet de bedoeling kon zijn dat hij kennis kon nemen van die gegevens.
De gebruiker van de NAS zal niet hebben geweten dat deze mogelijkheid bestond.
De tenlastelegging is, door het gebruik van "meermalen, althans eemnaal" en het opnemen van een vervolghandeling, (het overnemen van gegevens) voor meer uitleg vatbaar.
Er zou bedoeld kunnen zijn dan een-of meermalen is binnengedrongen en vervolgens tijdens een of meer van die gelegenheden gegevens zijn overgenomen.
Een andere uitleg is dat er een of meermalen gegevens zijn overgenomen en alleen het binnendringen wanneer er daadwerkelijk gegevens zijn overgenomen, is bedoeld.
Omdat het zwaartepunt van het delict ligt bij de overname van gegevens, kiest de rechtbank voor de laatste uitleg.
De rechtbank is van oordeel dat er sprake is geweest van opzettelijk en wederrechtelijk binnendringen van een geautomatiseerd werk in de zin van 138ab, eerste lid, Sr.
De rechtbank laat in het midden welk van de in Art 138ab, eerste lid, Sr opgesomde middelen is gebruikt, nu dit niet eenvoudig uit de bewijsmiddelen is af te leiden en niet niet van belang is voor de beoordeling van de strafbaarheid van het handelen van de verdachte.
Ja ik breek ook altijd 5x in op hetzelfde adres en neem dingen mee, en als ik dan betrapt word zeg ik dat ik alleen maar de beveiliging wilde testen.quote:
[..]
Enkele bezoeken, en enkele inhoud gekopieerd, met de bedoeling de eigenaar te benaderen en te waarschuwen voor zijn "vergissing".
Ben je echt zo dom dat je denkt dat iemand dit gelooft.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik heb hem juist NIET aangepast.quote:
Je hebt de url toch aangepast zei je net? Dat is wat anders dan op een resultaat uit Google klikken.
Om bij de beveiliging te komen zou ik hem moeten aanpassen.
Op http://123.123.123.123 was de info vrij toegankelijk.
( dit was ook de link die de zoekmachine gaf )
Om in te loggen zou ik naar http://123.123.123.123/inhoud/nogmeer/beveiliging/login.html moeten gaan.
Maar het directe adres/url heb je dus niet uit een zoekmachine? Je hebt dus letterlijk combinaties van uri's moeten proberen om bij gegevens te komen?quote:
[..]
Juist niet, ik heb gezocht naar gegevens die vrij toegankelijk waren.
Daarmee voer je in principe een actieve aanval uit en dat kan worden gezien als verkeerde intentie. Het hangt er dan maar net vanaf in welke context deze aanval uitgevoerd is.
Dat is niet per definitie waar. Je kan ook een directory listing ontvangen met bestandsnamen als links naar bestanden. Daarmee heb je absoluut niet deze data overgenomen. Je slaat hier wat stappen over.quote:
[..]
Op het moment dat ik de data voor het eerst op mijn scherm heb, heb ik die in feite al overgenomen, ze zijn immers vanuit de bron naar mijn scherm verzonden.
Daarna heb ik er een kopie van gemaakt, om offline te kunnen spitten naar een contactpersoon.
Als je een url uit een zoekmachine kan toveren maak je een goede kans dat dit bijdraagt aan jouw onschuldpresumptie. Ik vind het wel interessant en wil wel even bekijken of ik iets boven water kan halen. Als je wilt mag je altijd de urls dm-en.
Vergeet het hoger beroep maar.quote:Op maandag 8 augustus 2016 19:35 schreef Verdachte het volgende:
De verdachte heeft verklaard dag hij een dag later heeft gekeken of de gegevens nog online stonden, en of de situatie nog was zoals hij het heeft achtergelaten.
Tevens heeft de verdachte verklaard dat hij , gelet op de waargenomen inhoud van de gegevens, direct begreep dat dat het niet de bedoeling kon zijn dat hij kennis kon nemen van die gegevens.
Begrijp je nu dat dat geen bijzaak is.quote:Omdat het zwaartepunt van het delict ligt bij de overname van gegevens, kiest de rechtbank voor de laatste uitleg.
Nee, ik had het directe adres letterlijk 1 op 1 uit de zoekmachine.quote:
[..]
Maar het directe adres/url heb je dus niet uit een zoekmachine? Je hebt dus letterlijk combinaties van uri's moeten proberen om bij gegevens te komen?
Ik heb NIETS aangepast.
Naar aanleiding van jouw eerdere reacties lijkt het er wel op dat jij actief opzoek was naar open folders zoals deze.quote:
[..]
Nee, ik had het directe adres letterlijk 1 op 1 uit de zoekmachine.
Ik heb NIETS aangepast.
Eens, maar ik mag er toch naar kijken als ik langsloop, en zelf een foto van maken ?quote:
[..]
En als je een niet afgesloten fiets aan treft neem je die ook zomaar mee, in analogie met het kopiëren van die files.
Ik was op zoek naar mensen die hun NAS opzettelijk delen, niet naar mensen die dat per ongeluk deden.quote:
[..]
Naar aanleiding van jouw eerdere reacties lijkt het er wel op dat jij actief opzoek was naar open folders zoals deze.
Voorbeeld naar jou onderweg.quote:
Als je wilt mag je altijd de urls dm-en.
Je bericht kon niet worden verzonden, ik moet 7 dagen actief zijn.
quote:
[..]
Ik was op zoek naar mensen die hun NAS opzettelijk delen, niet naar mensen die dat per ongeluk deden.
En lees ik het nou goed, heb jij zelf aangegeven dat je gegevens hebt gedownload zonder dat de tegenpartij daar bewijs voor had?
Op de link klikken, de inhoud zien en concluderen dat het niet voor jou bestemd is en weggaan -> niet strafbaar.quote:
[..]
Eens, maar ik mag er toch naar kijken als ik langsloop, en zelf een foto van maken ?
Op de link klikken, de inhoud zien en concluderen dat het niet voor jou bestemd is, inhoud kopiëren, weggaan - weer terug komen -> wel strafbaar.
Het is vrij eenvoudig.
Hoe maak ik die afweging ?quote:
[..]
Op de link klikken, de inhoud zien en concluderen dat het niet voor jou bestemd is en weggaan -> niet strafbaar.
Op de link klikken, de inhoud zien en concluderen dat het niet voor jou bestemd is, inhoud kopiëren, weggaan - weer terug komen -> wel strafbaar.
Het is vrij eenvoudig.
( hier was hij duidelijk, maar lang niet altijd )
en aanvullend, als ik de gegevens op mijn scherm heb, heb ik ze al overgenomen, anders kan ik ze niet lezen.quote:
[..]
Op de link klikken, de inhoud zien en concluderen dat het niet voor jou bestemd is en weggaan -> niet strafbaar.
Op de link klikken, de inhoud zien en concluderen dat het niet voor jou bestemd is, inhoud kopiëren, weggaan - weer terug komen -> wel strafbaar.
Het is vrij eenvoudig.
Ja hoor dat magquote:
vraag aan MOD's
Mag ik hier een ip neerzetten dat een duidelijk voorbeeld is ?
Yup, de tegenpartij wist van niets, is door mij ingeseind, en daarna door OM bezocht.quote:
[..]
Dus ik zou met een bepaalde combinatie van zoektermen dezelfde url moeten kunnen vinden en bij dezelfde bestanden uit moeten kunnen komen?quote:
[..]
Nee, ik had het directe adres letterlijk 1 op 1 uit de zoekmachine.
Ik heb NIETS aangepast.
Jij lijkt hier te zijn veroordeeld op jouw eigen verklaring. "Ja ik wist dat dit niet hoort.", "Ja ik wist dat ik hier niet mocht zijn.", etc. Daarmee heb je in principe schuld bekend. Het punt is alleen dat als Klaasje of Pietje dat adres bezoekt zij mogelijk helemaal niet op de hoogte zijn dat dit niet mag wegens het ontbreken van specialistische kennis. En dat zou vreemd zijn.
In de veroordeling wordt ook aangegeven dat ze niet exact weten van welk lid ze gebruik moeten maken. Dus dan doen ze maar het overnemen van gegevens. Dat in combinatie met jouw eigen verklaring heeft je veroordeling beklonken.
Je zou moeten aantonen dat
* De adressen/urls publiekelijk te bezoeken zijn (trek ze nu uit de cache)
* Door jouw specialistische kennis is opgevallen dat hier een ernstig maatschappelijk/vulin probleem bestaat.
* De enige manier om dit probleem als zodanig op te lossen het inzien van gegevens is.
Als jij jouw intentie tot goed gedrag kan onderbouwen denk ik dat je een goede kans maakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 19:58:09 ]
Ah, u bent een kloon.quote:
[..]
TR geplaatst, ik wacht wel even op toestemming van blauw.
Ik heb een professionele communicatie persoon gevraagd om namens mij het bedrijf te benaderen, dat is ook gebeurd, waarop het bedrijf aangifte deed.quote:
[..]
Dus ik zou met een bepaalde combinatie van zoektermen dezelfde url moeten kunnen vinden en bij dezelfde bestanden uit moeten kunnen komen?
Jij lijkt hier te zijn veroordeeld op jouw eigen verklaring. "Ja ik wist dat dit niet hoort.", "Ja ik wist dat ik hier niet mocht zijn.", etc. Daarmee heb je in principe schuld bekend. Het punt is alleen dat als Klaasje of Pietje dat adres bezoekt zij mogelijk helemaal niet op de hoogte zijn dat dit niet mag wegens het ontbreken van specialistische kennis. En dat zou vreemd zijn.
In de veroordeling wordt ook aangegeven dat ze niet exact weten van welk lid ze gebruik moeten maken. Dus dan doen ze maar het overnemen van gegevens. Dat in combinatie met jouw eigen verklaring heeft je veroordeling beklonken.
Je zou moeten aantonen dat
* De adressen/urls publiekelijk te bezoeken zijn (trek ze nu uit de cache)
* Door jouw specialistische kennis is opgevallen dat hier een ernstig maatschappelijk/vulin probleem bestaat.
* De enige manier om dit probleem als zodanig op te lossen het inzien van gegevens is.
Als jij jouw intentie tot goed gedrag kan onderbouwen denk ik dat je een goede kans maakt.
( een van de grootste bedrijven op technische veiligheid ter wereld )
Dus het is strafbaar om gegevens te downloaden die zonder enige vorm van beveiliging vrij via het internet benaderbaar zijn?! Ik ben blijkbaar de enige in dit topic die het een raar vonnis vind?
Precies mijn mening, en exact wat er gebeurd is.quote:
Dus het is strafbaar om gegevens te downloaden die zonder enige vorm van beveiliging vrij via het internet benaderbaar zijn?! Ik ben blijkbaar de enige in dit topic die het een raar vonnis vind?
Lol, je hebt toch niet met een stokje Fox-IT zitten narren he?quote:
[..]
Ik heb een professionele communicatie persoon gevraagd om namens mij het bedrijf te benaderen, dat is ook gebeurd, waarop het bedrijf aangifte deed.
( een van de grootste bedrijven op technische veiligheid ter wereld )
Zoek een advocaat met IT als specialisme. Mocht je dat niet kunnen betalen dan kan je gebruikmaken van gesubsidieerde rechtsbijstand. Mocht je de eigen bijdrage daarvan ook niet kunnen betalen dan kan je (of je advocaat) bij jouw gemeente een bijstandsverzoek indienen. Ga dat doen, dit is belangrijk. Het lijkt erop dat je onvoldoende bent vertegenwoordigd. Mocht je in de toekomst weer in zo'n situatie terecht komen, regel dan alsjeblieft _eerst_ een advocaat.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 20:15:17 ]
Ik moet uiterlijk morgen beroep aantekenen, anders ben ik te laat, maar ik ga het wel proberen.quote:
[..]
Lol, je hebt toch niet met een stokje Fox-IT zitten narren he?
Zoek een advocaat met IT als specialisme. Mocht je dat niet kunnen betalen dan kan je gebruikmaken van gesubsidieerde rechtsbijstand. Mocht je de eigen bijdrage daarvan ook niet kunnen betalen dan kan je (of je advocaat) bij jouw gemeente een bijstandsverzoek indienen. Ga dat doen, dit is belangrijk.
Ik moet geloof ik griffiekosten enzo voorschieten en dat heb ik gewoon niet.
Morgen meteen regelen, jouw advocaat kan uitstel aanvragen. Moet wel snel gebeuren. Heb je een dm gestuurd.quote:
[..]
Ik moet uiterlijk morgen beroep aantekenen, anders ben ik te laat, maar ik ga het wel proberen.
Ik moet geloof ik griffiekosten enzo voorschieten en dat heb ik gewoon niet.
Nee je hoeft niets voor te schieten. Ga eerst maar praten. Hij/zij vertelt je hoe en wat. Verzoek van vergoeding regelt je advocaat met de gemeente. Als je geen bijstand krijgt dan gaat het over max 500e dacht ik. Als je heel weinig verdiend maximaal 160e. En dat komt later wel.
[ Bericht 45% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 20:24:25 ]
Kon niet antwoorden, ip per mail onderweg.quote:
[..]
Morgen meteen regelen, jouw advocaat kan uitstel aanvragen. Moet wel snel gebeuren. Heb je een dm gestuurd.
aangekomen op de pagina kun je op content klikken voor de inhoud, .... en ergens rechts in de bovenhoek is een sleuteltje te zien, als je daar klikt "mag" je inloggenquote:
[..]
Kon niet antwoorden, ip per mail onderweg.
Mijn advocaat vergeleek het ( terecht ) met iets oppakken van een kleedje tijdens een vrijmarkt op koningsdag, om het eens goed te bekijken...... en dan aangehouden worden voor inbraak en diefstalquote:
Beetje hetzelfde als door het raam naar binnen klimmen als de deur op slot zit: da's ook niet de bedoeling, ook al kan het wel
Maar dan in iemands huis i.p.v. op een vrijmarktquote:
[..]
Mijn advocaat vergeleek het ( terecht ) met iets oppakken van een kleedje tijdens een vrijmarkt op koningsdag, om het eens goed te bekijken...... en dan aangehouden worden voor inbraak en diefstal
"Een schilderij in een museum van de muur nemen om te zien of het echt loshangt" vind ik een betere vergelijking.quote:
Mijn advocaat vergeleek het ( terecht ) met iets oppakken van een kleedje tijdens een vrijmarkt op koningsdag, om het eens goed te bekijken...... en dan aangehouden worden voor inbraak en diefstal
ik zocht en vond vrij toegankelijke gegevens, maar daartussen zaten vrij toegankelijke gegevens die de eigenaar onbedoeld publiek had gemaakt.quote:
[..]
Maar dan in iemands huis i.p.v. op een vrijmarkt
Ik kon vooraf niet weten dat ik die zou aantreffen.
Zit je nou serieus het IP van die NAS weg te geven aan random fokkersquote:
[..]
aangekomen op de pagina kun je op content klikken voor de inhoud, .... en ergens rechts in de bovenhoek is een sleuteltje te zien, als je daar klikt "mag" je inloggen
? 
Daar mag het ook bij blijven, zeker niet in het topic, maar als jij er voor moest voorkomen dan denk ik niet dat het verstandig is het op een andere manier te delen.quote:
[..]
Kon niet antwoorden, ip per mail onderweg.
Maar die Nas zal nu toch wel beveiligd zijn, als dat niet eens gedaan is had TS vandaag bij de rechter het truukje zo op een laptop nog een keer kunnen laten zien.quote:Op maandag 8 augustus 2016 20:40 schreef Awsom het volgende:
[..]
Zit je nou serieus het IP van die NAS weg te geven aan random fokkers
[ afbeelding ]
DM limiet weggepoest, DM verzonden.quote:
[..]
Morgen meteen regelen, jouw advocaat kan uitstel aanvragen. Moet wel snel gebeuren. Heb je een dm gestuurd.
Voorgesteld ter zitting, mocht niet van de officier, rechter wilde wel.quote:
[..]
Maar die Nas zal nu toch wel beveiligd zijn, als dat niet eens gedaan is had TS vandaag bij de rechter het truukje zo op een laptop nog een keer kunnen laten zien.
Niet het bewuste ip, maar een vergelijkbare, er zijn er letterlijk honderden beschikbaarquote:
[..]
Daar mag het ook bij blijven, zeker niet in het topic, maar als jij er voor moest voorkomen dan denk ik niet dat het verstandig is het op een andere manier te delen.
Rechter vroeg aan de officier om toestemming, officier zei nee.quote:
[..]
De officier heeft het in de rechtszaal voor het zeggen?
Er is meer gedemonstreerd , met toestemming van de officier.
Het is niet echt nodig lijkt me, iedereen begrijpt zo wel hoe het in elkaar steekt.quote:
[..]
Niet het bewuste ip, maar een vergelijkbare, er zijn er letterlijk honderden beschikbaar
okquote:
[..]
Het is niet echt nodig lijkt me, iedereen begrijpt zo wel hoe het in elkaar steekt.
Let er even op dt dit een openbaar forum is en alle informatie die je deelt publiekelijk inzichtelijk is. Dat is natuurlijk allemaal heel ironisch, maar wel belangrijk.quote:
[..]
Rechter vroeg aan de officier om toestemming, officier zei nee.
Er is meer gedemonstreerd , met toestemming van de officier.
Je doet er verstandig aan om dit morgen direct met een advocaat te gaan overleggen. Er zijn op internet registers beschikbaar met naam, toenaam en specialisatie bij jou in de buurt. Mocht je het niet kunnen vinden dan kan je het juridisch loket bellen. Zij kunnen je doorverwijzen. En je krijgt geloof ik nog een kortingsbon ook. Ik begrijp dat je al een advocaat hebt, maar ik begrijp werkelijk niet wat zijn probleem is. Ik begrijp überhaupt niet hoe het zover heeft kunnen komen.[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 08-08-2016 21:07:28 ]
Je doet nogal vaag over "de zoekmachine". Heb je niet een tool als metasploit gebruikt om een open dir te vinden?
Dat zou het verhaal wel veranderen imho.. Vandaar ook de "aangepaste url" van de rechter.
Heb je Brenno al benaderd? Als je echt "de Vos" hebt benaderd zal hij wel wat kunnen regelen qua advocaat, denk ik..
[ Bericht 4% gewijzigd door Nostalgist op 08-08-2016 21:49:34 ]
Dat zou het verhaal wel veranderen imho.. Vandaar ook de "aangepaste url" van de rechter.
Heb je Brenno al benaderd? Als je echt "de Vos" hebt benaderd zal hij wel wat kunnen regelen qua advocaat, denk ik..
[ Bericht 4% gewijzigd door Nostalgist op 08-08-2016 21:49:34 ]
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
Nihil volentibus arduum est
Waren er trouwens persoonsgegevens gelekt? Dat zou de AP wel graag willen weten..
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
Nihil volentibus arduum est
Mijn advocaat is echt een held, er waren 6 aanklachten, waarvan twee terecht die ik ook heb toegegeven,..ik ben er voor drie veroordeeld, en die derde is niet terecht.quote:
[..]
Let er even op dt dit een openbaar forum is en alle informatie die je deelt publiekelijk inzichtelijk is. Dat is natuurlijk allemaal heel ironisch, maar wel belangrijk.
Hij heeft me verteld hoe het zit met beroepsprocedure, maar ik heb vlak na het vonnis ( emotioneel ) gewoon niet goed geluisterd.
Ik heb heb net gesproken vanaf zijn vakantie-adres, en hij heeft me verder uitleg gegeven.
Ik ga morgen naar de Rechtbank met het vonnis, en teken zelf hoger beroep aan.
Alle andere dingen zoals toevoeging en eventuele kosten zijn dan een probleem voor later omdat beroep waarschijnlijk een tijd zal duren, de zaak is ruim 2 jaar in onderzoek geweest en pas onlangs behandeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door Verdachte op 08-08-2016 22:36:35 ]
Een echte zoekmachine, vergelijkbaar met google.quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:12 schreef Nostalgist het volgende:
Je doet nogal vaag over "de zoekmachine". Heb je niet een tool als metasploit gebruikt om een open dir te vinden?
Dat zou het verhaal wel veranderen imho.. Vandaar ook de "aangepaste url" van de rechter.
Heb je Brenno al benaderd? Als je echt "de Vos" hebt benaderd zal hij wel wat kunnen regelen qua advocaat, denk ik..
Wie zijn Brenno en "de Vos" , zie zeggen me niets?
Ben redelijk bekend met termen hier, maar AP ken ik niet, wat is dat ?quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:37 schreef Nostalgist het volgende:
Waren er trouwens persoonsgegevens gelekt? Dat zou de AP wel graag willen weten..
quote:
[..]
Een echte zoekmachine, vergelijkbaar met google.
Wie zijn Brenno en "de Vos" , zie zeggen me niets?
Ok, Yahoo dus of Lycos?Brenno is Brenno de Winter, een onderzoeksjournalist qua informatiebeveiliging.
De Vos is Fox IT. Een van de grootste technische beveiligingsbedrijven ter wereld.
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
Nihil volentibus arduum est
Autoriteit Persoonsgegevens..quote:
[..]
Ben redelijk bekend met termen hier, maar AP ken ik niet, wat is dat ?
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
Nihil volentibus arduum est
Heeft Brenno een mailadres misschien, mijn advocaat zal hem graag willen spreken?quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:56 schreef Nostalgist het volgende:
[..]
Brenno is Brenno de Winter, een onderzoeksjournalist qua informatiebeveiliging.
De Vos is Fox IT. Een van de grootste technische beveiligingsbedrijven ter wereld.
Gevonden, ik zal hem benaderen.
Benaderd, morgen telefonisch overleg, dank voor de tip.
Er waren wel andere journalisten bij, maar deze niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door Verdachte op 08-08-2016 22:11:23 ]
Dank voor meedenken en tips, ik kan morgen beroep aantekenen bij de Rechtbank, zal hier updates plaatsen.
"Ik wou dat Tanja er nog was, daar kon je tenminste goed mee praten" - Joost Hoebink
Nihil volentibus arduum est
Nihil volentibus arduum est
Waar had je eigenlijk op gehoopt (niet op aangifte, maar wat dan wel)?quote:
Ik heb een professionele communicatie persoon gevraagd om namens mij het bedrijf te benaderen, dat is ook gebeurd, waarop het bedrijf aangifte deed.
( een van de grootste bedrijven op technische veiligheid ter wereld )
Begrip, schouderklopje, vvv-bon, en voorkomen dat echte boeven de info zouden gebruiken voor terreur.quote:
[..]
Waar had je eigenlijk op gehoopt (niet op aangifte, maar wat dan wel)?
Taakstraf.quote:
Ben even benieuwd, waar ben je toe veroordeeld?
yup.quote:
[..]
Onvoorwaardelijk?
Vreemde zaak is het wel.
quote:
Definitie datalekken:
https://autoriteitpersoon(...)eldplicht-datalekken
Ok, Succes
Ik ben geen bedrijf of overheid.quote:Sinds 1 januari 2016 geldt de meldplicht datalekken. Deze meldplicht houdt in dat organisaties (zowel bedrijven als overheden) direct een melding moeten doen bij de Autoriteit Persoonsgegevens
De organisatie waar je gegevens kon inzien wel.quote:
[..]
[..]
Ik ben geen bedrijf of overheid.
Maar als de zaak al 2 jaar voorbereiding nodig had dan is het van voor januari 2016.
Ok, helder.quote:
[..]
De organisatie waar je gegevens kon inzien wel.
Maar als de zaak al 2 jaar voorbereiding nodig had dan is het van voor januari 2016.
Ben benieuwd of dit het nieuws gaat halen? Wel een dikke imago schade als ze een NAS met data publiekelijk toegankelijk hebben gemaakt.
Gezien het tempo van justitie in Nederland, en het feit dat het al voorgekomen is, is dit iets van "vroeger"quote:
Ben benieuwd of dit het nieuws gaat halen? Wel een dikke imago schade als ze een NAS met data publiekelijk toegankelijk hebben gemaakt.
Dus nee, dit heeft het nieuws niet gehaald.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik denk dat de vergelijking in deze is dat je een woning binnengaat waarvan een deur of raam openstaat (dus geen inbraak) en je er vrolijk met de inboedel vandoor gaat.quote:
Dus het is strafbaar om gegevens te downloaden die zonder enige vorm van beveiliging vrij via het internet benaderbaar zijn?! Ik ben blijkbaar de enige in dit topic die het een raar vonnis vind?
Maar alles staat met ''intentie''.
Wanneer jij duidelijk hebt gemaakt dat alles draait om de intentie het gevaar aan te kaarten zonder dit maatschappelijk kenbaar te maken sta je volledig in je recht.
Mocht de partij toch doorgaan met de zaak kan je altijd nog kenbaar maken alle informatie die je hebt (en ik hoop dat je deze nog steeds hebt extern) bekend te maken om daadwerkelijk het maatschappelijke gevaar kenbaar te maken. En zoek de media op. Die gaan hier als aasgieren bovenop zitten.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
|
|
