NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee nee nee want Ze zitten niet in shengen. Tenzij ze een eu burger worden is de verblijfsvergunning in de uk niet geldig.quote:Op donderdag 18 augustus 2016 21:57 schreef invalidusername het volgende:
[..]
Ja, dat zeg ik toch, net zo goed als Nederland (nog) kan bepalen dat die meneer die als expat voor Nike werkt wel welkom is, en die baanloze sloeber niet. Tenzij die uit een EU land komt natuurlijk, dan zijn alle brekebeentjes welkom. Tenzij een EU land haar of hem een white card verleent. Dan heeft ook Nederland niks meer te vertellen, want die telt als goed voor de hele EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Doe de post nog eens lezen, icecreamfarmer_EUquote:Op donderdag 18 augustus 2016 22:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee nee nee want Ze zitten niet in shengen.
Dat zijn voordelen van burgerschap.quote:
[..]
Wat een onzin redenering. In de trend van "omdat x een groter effect heeft dan y, is y irrelevant". Neen, zo werkt het natuurlijk niet: x and y hebben beide een effect.
Verder zijn de mensen die in UK stemmen natuurlijk niet dezelfde mensen als de mensen die immigratiebeleid maken mbt immigranten van buiten de EU.
Je komt trouwens wel dicht bij een Brexit issue: alle EU immigranten binenlaten, en selectief zijn mbt non-EU immigranten is niet eerlijk tov non-EU immigranten. Dit speelde bij mensen met partners van buiten de EU.
En natuurlijk maakt dat uit, als men ageert tegen de somaliers en Pakistanen die het land binnen komen dan heeft een Brexit geen zin want de Eu had daar al niets over te zeggen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zijn dat dan in alle gevallen oorlogsvluchtelingen, als ja dan heeft de EU er inderdaad niks over te zeggen is het niet?quote:
[..]
Dat zijn voordelen van burgerschap.
En natuurlijk maakt dat uit, als men ageert tegen de somaliers en Pakistanen die het land binnen komen dan heeft een Brexit geen zin want de Eu had daar al niets over te zeggen.
Als nee dan denk ik toch wel of niet, zou de controle niet mogelijk zijn?
Ik begrijp niet zo goed waarom je begint over "als men ageert tegen de somaliers en Pakistanen die het land binnen komen". Daar had ik het namelijk helemaal niet over. Als jij daar over wil discussieren moet je misschien iemand quoten die het daar wel over heeft.quote:
En natuurlijk maakt dat uit, als men ageert tegen de somaliers en Pakistanen die het land binnen komen dan heeft een Brexit geen zin want de Eu had daar al niets over te zeggen.
Ik had het over het feit dat niet alle Britten baat hebben bij immigratie (want meer competitie mbt banen, meer druk op sociale services en meer druk op de huurmarkt), waarna jij begon over dat EU migratie irrelevant is ofzo, omdat ze meeste immigranten van buiten de EU komen.
Yep als het merendeel van de immigranten al onder nationale wetgeving valt dan heeft Brexit weinig zin want men kon dat al aan pakken maar liet dat na.quote:
[..]
Ik begrijp niet zo goed waarom je begint over "als men ageert tegen de somaliers en Pakistanen die het land binnen komen". Daar had ik het namelijk helemaal niet over. Als jij daar over wil discussieren moet je misschien iemand quoten die het daar wel over heeft.
Ik had het over het feit dat niet alle Britten baat hebben bij immigratie (want meer competitie mbt banen, meer druk op sociale services en meer druk op de huurmarkt), waarna jij begon over dat EU migratie irrelevant is ofzo, omdat ze meeste immigranten van buiten de EU komen.
Wat zou een Brexit dan daar aan veranderen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De onvrede komt mede door ongelijke arbeidsconcurrentie door het (verplichte) vrije woon- en werkverkeer binnen de Europese lidstaten. Dat kreeg een aanzuigende werking op buitenlandse goedkopere arbeidskrachten die de banen van veel Britten inpikte. Bovendien kwamen ze in grote getalen waarbij ook nog eens sprake was van slechte integratie. Dit is niet slechts een Brits probleem, elders binnen West-Europeaanse landen zie je hetzelfde patroon ontvouwen. Alleen was de toestroom naar het VK groter dan bijvoorbeeld Nederland. Het VK kent bijvoorbeeld een veel grotere Poolse populatie dan Nederland met eigen wijken, eigen winkels, eigen gesproken taal, etc.quote:
[..]
Kerel, jij snapt er echt geen bal van.
Ik heb 6 jaar in Engeland gewoond en weet wat er in de hoofden van de Britten speelt. De hoofdreden dat de Britten gestemd hebben zoals ze gestemd hebben is onvrede. Onvrede met de lokale politiek, onvrede met de landelijke politiek, continue bezuinigingen op allerlei vlakken (met name NHS) en het onderbuikgevoel dat banen worden ingepikt door buitenlanders. En die negatieve sentimenten zijn intensief bespeeld door een haatcampagne gericht op een boeman: de EU.
Als Nederlander zijnde ga je dit nooit begrijpen. Nederland is een extreem welvarend land, waar ondanks inkomensverschillen het gros van de bevolking een goed leven heeft. De UK is een klassenmaatschappij waar veel mensen het erg slecht getroffen hebben, met name in de landelijke gebieden en het noorden. In sommige buitenwijken van bijv. Manchester of Newcastle is het armoe troef, het zijn welhaast ghetto's. Het is niet zo gek dat als je naar de kaartjes van de uitslagen kijkt bijna alle working class areas voor leave hebben gestemd.
De realiteit is echter dat de EU bar weinig kan doen aan de omstandigheden van de mensen in deze gebieden. Industrie is door Britse bedrijven zélf naar Azië verplaatst. Investeringen blijven achter in die gebieden omdat er voor bedrijven niets te halen valt. Een exit uit de EU veranderd daar geen zaak aan. Er gaan niet opeens nieuwe fabrieken in het noorden uit de grond gestampt worden? Waarom zouden ze? Er is geen enkele economische redenen omdat te doen.
De NHS zou op de schop gaan, waar gaan die miljoenen vandaan komen? De Britse overheid loopt al jaren de staatsschuld op te krikken. Zonder EU steun en mét extra heffingen gaat daar zeker geen vooruitgang komen.
De onderhandelingspositie versterken is een waangedachte.
Er IS geen onderhandelingspositie. De UK heeft de EU nodig, niet andersom. En momenteel staan ze onderaan de prioriteitenlijst nu ze kenbaar hebben gemaakt geen deel uit te willen maken van de Europese gemeenschap.
Ten tweede mogen ze nog niet eens onderhandelen zolang ze nog lid zijn van de EU.
Brexit legt een nieuwe werkelijkheid bloot, want zowel de EU als het VK zijn economisch afhankelijk van elkaar. Overhaaste onderhandelingen doorspekt met wrok zouden beide economieën nog meer schaden. Dus ik begrijp de voorzichtigheid.
De Europese economie is fragiel te noemen nu de renteverlaging niet het gewenste effect blijkt te hebben op het aanjagen van de economie. (Rabobank gaf hier gisteren nog een waarschuwing over af aan het ECB) Men onverantwoord euro's blijft bijdrukken en een lage inflatie op de lange termijn rampzalig zal zijn. De rijkere eurolanden merken het al, zoals afbraak van de Nederlandse opgebouwde pensioenen en het waardeloos worden van ons spaargeld. Een grote depressie kan ineens toeslaan wanneer het systeem omvalt. Dus goede onderhandelingen waarbij je als verlatende partij het beste voor jezelf eruit weet te halen is van cruciaal belang. Daarom voorspel ik ook lange en moeizame onderhandelingen. Ik denk zelfs dat de huidige structuur van deze EU al is omgevallen voordat de daadwerkelijke onderhandelingen zijn afgerond. Daarom zou ik als Nederlander liever gisteren dan vandaag zijn begonnen met de onderhandelingen over een Nexit. Maar het ziet er nu naar uit dat we zullen mee zinken met het grote schip. Helaas.
Je bent nu gewoon jezelf aan het herhalen. Je draagt niets nieuws bij in de discussie.quote:
Yep als het merendeel van de immigranten al onder nationale wetgeving valt dan heeft Brexit weinig zin want men kon dat al aan pakken maar liet dat na.
Wat zou een Brexit dan daar aan veranderen.
Nogmaals, "Wat een onzin redenering. In de trend van "omdat x een groter effect heeft dan y, is y irrelevant". Neen, zo werkt het natuurlijk niet: x and y hebben beide een effect."
Ik hoop dat ik dit niet een derde keer hoef te herhalen.
Omdat je het niet snapt, er is een probleem bestaande uit x en y. Dmv wetgeving kun je y makkelijk oplossen dat laat je echter na om te doen. Door een Brexit kun je nu ook deels x oplossen. Maar als je y al niet aanpakt waarom zou je x dan wel gaan doen? Zeker omdat x vaak uit hoogopgeleide bestaat welke je nodig hebt.quote:
[..]
Je bent nu gewoon jezelf aan het herhalen. Je draagt niets nieuws bij in de discussie.
Nogmaals, "Wat een onzin redenering. In de trend van "omdat x een groter effect heeft dan y, is y irrelevant". Neen, zo werkt het natuurlijk niet: x and y hebben beide een effect."
Ik hoop dat ik dit niet een derde keer hoef te herhalen.
Ergo er veranderd niets. Men kon de immigratie al halveren voor de Brexit maar deed dat niet. Waarom zouden ze dat nu wel gaan doen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En hoeveel Brexit-stemmers maken immigratie wetgeving?quote:
Omdat je het niet snapt, er is een probleem bestaande uit x en y. Dmv wetgeving kun je y makkelijk oplossen dat laat je echter na om te doen.
Two wrongs do not make a right. Misschien eens opzoeken wat dat betekent.quote:
Maar als je y al niet aanpakt waarom zou je x dan wel gaan doen?
Neen, "men", waarmee jij neem ik aan de Brexit-stemmers bedoelt, kon dat niet. De beleidsmakers van de Tories en Labour konden dat.quote:
Ergo er veranderd niets. Men kon de immigratie al halveren voor de Brexit maar deed dat niet. Waarom zouden ze dat nu wel gaan doen?
Net zoals jij, toch?quote:Op donderdag 18 augustus 2016 19:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hij is gewoon weer aan het trollen
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Je begint het te snappen, heeft even geduurd maar toch.quote:
[..]
En hoeveel Brexit-stemmers maken immigratie wetgeving?
[..]
Two wrongs do not make a right. Misschien eens opzoeken wat dat betekent.
[..]
Neen, "men", waarmee jij neem ik aan de Brexit-stemmers bedoelt, kon dat niet. De beleidsmakers van de Tories en Labour konden dat.
Idd die kunnen dat aanpassen maar:
1 Het overgrote deel zat niet op een Brexit te wachten nog op de miserie die daar op volgt.
2 Het overgrote deel wil migratie helemaal niet aanpakken en dat zal niet veranderden na een Brexit.
3 Met de single markt komt ook vrij verkeer van personen dus voor eu burgers zal er weinig veranderen.
Ergo een Brexit gaat niets veranderen aan de immigratie problematiek.
Dan kun je wel leuk mij de les proberen te lezen maar dat gaat hem niet worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb geen idee waar je het over hebt en ik begrijp ook niet helemaal waarom je zo persoonlijk wordt. Het is ook compleet onduidelijk wie jij met "ze" en "het overgote deel" bedoelt.quote:
[..]
Je begint het te snappen, heeft even geduurd maar toch.
Idd die kunnen dat aanpassen maar:
1 Het overgrote deel zat niet op een Brexit te wachten nog op de miserie die daar op volgt.
2 Het overgrote deel wil migratie helemaal niet aanpakken en dat zal niet veranderden na een Brexit.
3 Met de single markt komt ook vrij verkeer van personen dus voor eu burgers zal er weinig veranderen.
Ergo een Brexit gaat niets veranderen aan de immigratie problematiek.
Dan kun je wel leuk mij de les proberen te lezen maar dat gaat hem niet worden.
Ik beweer nergens dat de Brexit de immigratie problematiek gaat veranderen. Het is mij onduidelijk waar die stopop vandaan komt. Wat ik hier kwam posten is dat er redenen zijn anders dan xenofobie dat mensen problemen kunnen hebben met immigratie (e.g. druk op sociale services, race to the bottom in wages en meer druk op de huurmarkt).
De parlementariërs. Ik haak in op de groep die jij noemt.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt en ik begrijp ook niet helemaal waarom je zo persoonlijk wordt. Het is ook compleet onduidelijk wie jij met "ze" en "het overgote deel" bedoelt.
Ik beweer nergens dat de Brexit de immigratie problematiek gaat veranderen. Het is mij onduidelijk waar die stopop vandaan komt. Wat ik hier kwam posten is dat er redenen zijn anders dan xenofobie dat mensen problemen kunnen hebben met immigratie (e.g. druk op sociale services, race to the bottom in wages en meer druk op de huurmarkt).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Jij begon over de parlementariërs in verwarrende posts waarin je het had over "Men kon de immigratie al halveren voor de Brexit" en "men kon dat al aan pakken". Dat zijn de parlementariërs en dat benoemde ik omdat ik het over Brexit stemmers had.quote:
De parlementariërs. Ik haak in op de groep die jij noemt.
Die men ging over de Britten in het algemeen.quote:
[..]
Jij begon over de parlementariërs in een verwarrende post waarin je het had over "Men kon de immigratie al halveren voor de Brexit". Dat zijn de parlementariërs en dat benoemde ik omdat ik het over Brexit stemmers had.
Ik ben het eens met je migratieproblemen, ik stel alleen dat het fijn zou zijn wanneer mensen langer zouden nadenken. Die hele migratieproblematiek hebben ze namelijk grotendeels aan de eigen en niet de EU politici te danken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Well, daar zijn we het over eens. Key is natuurlijk "grotendeels". De immigratieproblemen in de UK komen grotendeels door de eigen politici, maar ook door EU politiek: de grote hoeveelheden Oost Europeanen in de UK zijn mogelijk gemaakt door de EU.quote:
Ik ben het eens met je migratieproblemen, ik stel alleen dat het fijn zou zijn wanneer mensen langer zouden nadenken. Die hele migratieproblematiek hebben ze namelijk grotendeels aan de eigen en niet de EU politici te danken.
Daarbovenop is er ook een overlap tussen EU en non-EU immigratie. Een groot deel van de Somaliers in Nld zijn naar de UK vertrokken op het moment dat ze een Nlds paspoort kregen.
Verder kijk je naar het verleden met de terechte opmerking dat de meeste immigratie naar de UK van buiten de EU komt. Dat is verleden tijd, de trend voor immigratie uit de EU is sterk stijgend. Het zou kunnen dat zonder Brexit de immigratie naar de UK vanuit de EU groter wordt dan immigratie van buiten de EU.
Bron
Vanwaar die sterke stijging in 2012?quote:
[..]
Well, daar zijn we het over eens. Key is natuurlijk "grotendeels". De immigratieproblemen in de UK komen grotendeels door de eigen politici, maar ook door EU politiek: de grote hoeveelheden Oost Europeanen in de UK zijn mogelijk gemaakt door de EU.
Daarbovenop is er ook een overlap tussen EU en non-EU immigratie. Een groot deel van de Somaliers in Nld zijn naar de UK vertrokken op het moment dat ze een Nlds paspoort kregen.
Verder kijk je naar het verleden met de terechte opmerking dat de meeste immigratie naar de UK van buiten de EU komt. Dat is verleden tijd, de trend voor immigratie uit de EU is sterk stijgend. Het zou kunnen dat zonder Brexit de immigratie naar de UK vanuit de EU groter wordt dan immigratie van buiten de EU.
[ afbeelding ]
Bron
En zijn dit netto cijfers (in-uitstroom)?
Overigens over dik gedrukte ook daar waren het de eigen politici die niets deden. Bij toetreding van een land mag een land nieuwkomers nog beperkingen opleggen voor x jaar (ik dacht 5) zowel NL als GB hebben dat bewust niet gedaan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit zijn bruto cijfers. In de bron die ik gaf kan je de netto cijfers vinden van het laatste jaar:quote:
Vanwaar die sterke stijging in 2012?
En zijn dit netto cijfers (in-uitstroom)?
quote:It points to the fact that 142,000 more EU migrants had entered the UK over the previous 12 months than left.
Ik denk dat je op google ook wel netto over een periode x kan vinden.quote:After three years of falling numbers, in the 12 months to June there was net migration of 168,000 from the rest of the world, an increase of 20% on the previous period.
Dat zal best. De belangen van politici zijn natuurlijk heel anders dan de belangen van de gemiddelde burger. Zeker in de UK waar veel MPs in de buy-to-let sector zitten. En de belangen van inidividuele burgers kunnen ook anders zijn dan landsbelang. E.g. ik geloof best dat de UK baat heeft bij EU-migranten. Ik denk echter dat de meeste Britten nadeel hebben van EU-immigranten.quote:
Overigens over dik gedrukte ook daar waren het de eigen politici die niets deden. Bij toetreding van een land mag een land nieuwkomers nog beperkingen opleggen voor x jaar (ik dacht 5) zowel NL als GB hebben dat bewust niet gedaan.
De werkloosheid daalt en de economische groei stijgt. De onzekerheid over het afwikkelen van de Brexit is er echter nog steeds.quote:Brexit, die Arbeitslosenrate sinkt, die Konjunktur brummt. Aber bleibt das so?
Nach dem Brexit-Votum hatten fast alle Experten einen Einbruch der britischen Wirtschaft prophezeit. Doch das Gegenteil ist der Fall: Die Arbeitslosenrate sinkt, die Konjunktur brummt. Aber bleibt das so?
Die Zahl der Arbeitslosengeldempfänger in Großbritannien ist im Juli weiter gesunken. Die Arbeitslosenrate liegt mit 4,9 Prozent auf einem Rekordtief. Die Umsätze des Einzelhandels lagen im Juli fast sechs Prozent über dem Vorjahr. Die neuesten Zahlen zeigen nichts von Brexit-Angst oder -Panik. Im Gegenteil: Die britischen Unternehmen stellen weiter ein, und die Bürger sind ganz offenbar in bester Kauflaune. Brexit? Welcher Brexit?
Dabei hatten fast alle Experten doch so etwas wie den Zusammenbruch der britischen Wirtschaft nach dem Votum für den Ausstieg aus der EU vorhergesagt. Die Aktien der britischen Unternehmen haben sich aber nach einem ersten Absturz längst wieder erholt. Und der niedrigere Wechselkurs des Pfundes hilft der Wirtschaft sogar: Nachdem die britische Währung in den vergangenen Jahren gegenüber dem Euro immer teurer geworden war, sind die Produkte von der Insel auf dem Kontinent jetzt wieder konkurrenzfähiger, und gleichzeitig ist das Land für Touristen vom Festland wieder billiger und damit attraktiver geworden. Vor allem die Schmuckgeschäfte auf der Insel erleben einen Touristenboom
...
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
So who REALLY did well out of Brexit? New figures show Britain is booming - while confidence in the German economy is wobbling after firms 'fall into a summer slump' over Britain leaving
http://www.dailymail.co.u(...)itain-s-EU-exit.html
http://www.dailymail.co.u(...)itain-s-EU-exit.html
alleen de hollandse bloemen verkopers in de UK hebben het zwaar, duur inkopen en niets geen winst meerquote:
[..]
De werkloosheid daalt en de economische groei stijgt. De onzekerheid over het afwikkelen van de Brexit is er echter nog steeds.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
SeLang
Black swans matter
quote:Theresa May will trigger Brexit negotiations without Commons vote
Theresa May will not hold a parliamentary vote on Brexit before opening negotiations to formally trigger Britain's withdrawal from the European Union, The Telegraph has learned.
Opponents of Brexit claim that because the EU referendum result is advisory it must be approved by a vote in the Commons before Article 50 - the formal mechanism to leave the EU - is triggered.
However, in a move which will cheer Eurosceptics, The Telegraph has learned that Mrs May will invoke Article 50 without a vote in Parliament
It had been suggested - by Tony Blair, the former Labour Prime Minister, and Owen Smith, the Labour leadership candidate, among others - that Remain-supporting MPs could use a Parliamentary vote to stop Brexit.
But sources say that because Mrs May believes that “Brexit means Brexit” she will not offer opponents the opportunity to stall Britain's withdrawal from the EU.
A Downing Street source said: “The Prime Minister has been absolutely clear that the British public have voted and now she will get on with delivering Brexit.”
Mrs May has consulted Government lawyers who have told the Prime Minister she has the executive power to invoke Article 50 and begin the formal process of exiting the European Union without a vote in Parliament.
Her decision will come as a blow to Remain campaigners, who had been hoping to use Parliament to delay or halt Brexit entirely.
http://www.telegraph.co.u(...)without-commons-vot/
Die pakt goed doorquote:Theresa May, the Brexit enforcer, orders her Cabinet ministers to come up with blueprint for EU exit
Theresa May has ordered every Cabinet minister to come up with a personal blueprint for Brexit amid concerns that civil servants are trying to frustrate Britain's departure from the European Union.
The Prime Minister will demand action plans from each colleague about how their department can make Brexit work at a meeting at Chequers, her country retreat, this week.
Mrs May has challenged each minister - more than three quarters of whom campaigned for Britain to stay in the EU - to identify Brexit opportunities in their areas of responsibility.
It comes as senior government sources privately complained that pro-EU civil servants who are jealous of the new department are trying to frustrate the work of Brexit ministers. One senior insider said civil servants were "miffed" at having to help take the UK out of the EU, adding: "A lot of these people are institutionally wedded to the status quo."
http://www.telegraph.co.u(...)abinet-ministers-to/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
