WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (FNC voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar subscribe@crowdfundmailer.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "fnc" en/of "agd" naar unsubscribe@crowdfundmailer.nl .
Krijg je liever een melding via telegram,ga dan naar https://telegram.me/crowdfund
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.De reacties over de surreance is inmiddels al in drievoud geplaats en er is ook een reactie op.quote:Investeerder - 3874
02-08-2016 11:58
In hoeverre spelen de factoren die in 2014 tot een surseance van betaling hebben geleid nu nog een rol ?quote:Investeerder - 17301
02-08-2016 12:03
BAF Group BV is de ultieme houdstermaatschappij en is nooit in surseance geweest BAF Valves (dochter van BAF Group) is tijdelijk in surseance geweest , op eigen verzoek vanwege het feit dat er een afkoelingsperiode gecreëerd diende te worden om de herfinanciering van ABN AMRO naar Rabobank te bewerkstelligen. Feitelijk oorzaak van de surseance was een verkeerde structurering door ABN AMRO bank aangeboden factoring faciliteit. Deze bleek achteraf niet passend bij ons business model waardoor wij in de problemen zijn geraakt in het financieren van benodigde werkkapitaal. ABN AMRO was niet bereid een passende financiering te verstrekken om onze groei te financieren. Na herfinanciering hebben wij de buitenlandse deelnemingen onder de BAF Group Holding gehangen. Daarnaast is de vermogenspositie en winstgevendheid van BAF Group BV altijd goed geweest. Er is nooit geen verlies geleden, ook niet tijdens de surseance periode. BAF is op eigen kracht ook uit de surseance periode gekomen. Dit is de reden dat er sprake is van een laag risicoprofiel en een goede Collin Credit score
Damn deze heb ik ook. Zou ik hiermee mijn allereerste default te pakken hebben, nota bene bij IvM?!quote:Op maandag 1 augustus 2016 10:22 schreef Horsemen het volgende:
Net een update van de steigerbouwer bij IvM ontvangen. De beste man flikt IvM nu doelbewust een geintje door betalingen te storneren. In eens een hele andere wending aan het verhaal. Jammer want nu gaat het rechtstreeks richting mijn eerste default bij IvM en de zaak ligt nu dus bij Graydon ter incasso
. Overigens was dit ook mijn eerste project bij IvM. Ik ben nog steeds wel erg blij wat betreft de heldere informatie voorziening.
Tja, dit verzacht het wel wat. Ze hadden het gewoon netjes moeten melden en toelichten dan was het helder en eerlijk geweest.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 12:04 schreef Mynheer007 het volgende:
De reacties over de surreance is inmiddels al in drievoud geplaats en er is ook een reactie op.
[..]
[..]
Ik blijf het bijzonder vinden dat Collin simsalabim voor een tekort aan werkkapitaal een beoordeling Excellent kan toveren voor de liquiditeiten.De kans is wel steeds groter aan het wordenquote:Op dinsdag 2 augustus 2016 12:08 schreef AapNootMuis het volgende:
[..]
Damn deze heb ik ook. Zou ik hiermee mijn allereerste default te pakken hebben, nota bene bij IvM?!Heb deze ook bij IVM. Naast de infraunion bij Aygodutch, gaat dit naar de 2e default toe..
Ik stap steeds meer uit de Crowdfunding en ga richting p2p en verhoog mijn maandelijkse inleg met beleggen.NPEX werd in het vorige topic genoemd door een member. Wat zijn de ervaringen met dit platform? En vormt het een aantrekkelijk alternatief voor crowdfunding?Collin:
Nederlands Diensten Centrum voor ICT
Overnamefinanciering
¤ 175.000
8,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfu(...)en-centrum-voor-ict/Ik vind het een lastige markt om in te kunnen schatten of deze overname verstandig is. Het overnemen van een grotere concurrent, met een andere klantengroep, lijkt mij niet altijd even geschikt. Daarnaast kwam er volgens mij pas weer een default langs van een bedrijf dat ook actief was op deze markt.quote:
Collin:
Nederlands Diensten Centrum voor ICT
Overnamefinanciering
¤ 175.000
8,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfu(...)en-centrum-voor-ict/
Hoewel ik niet genoeg inhoudelijke marktkennis heb kan ik me goed voorstellen dat kleine bedrijven uiteindelijk uit de markt gedrukt gaan worden door Microsoft en co.Dit is voor mij ook heel lastig in te schatten. In het algemeen zie ik liever dat bedrijven zelfstandig groeien dan dat ze omzet 'kopen'. Maar er ligt in ieder geval een logisch verhaal aan ten grondslag. Een flink deel van de lening is afgedekt middels borgstelling van reële waarde, dus het uiteindelijke risico is beperkt lijkt me. Ook omdat er nog ander inkomen is.quote:
[..]
Ik vind het een lastige markt om in te kunnen schatten of deze overname verstandig is. Het overnemen van een grotere concurrent, met een andere klantengroep, lijkt mij niet altijd even geschikt. Daarnaast kwam er volgens mij pas weer een default langs van een bedrijf dat ook actief was op deze markt.
Hoewel ik niet genoeg inhoudelijke marktkennis heb kan ik me goed voorstellen dat kleine bedrijven uiteindelijk uit de markt gedrukt gaan worden door Microsoft en co.
Ik denk wel dat ze liquiditeitstechnisch een klein probleempje hebben als die laatste termijn van de overname betaald moet worden. Maar ja dan verzint Collin wel weer een herfinanciering
Pecunia non oletIk zit nog even naar de KoM nieuwsbrief te kijken waarin ze melden dat een deel van de bestaande contracten inmiddels is overgezet naar de stichting Zekerheden. Maar ik vind vind het eigenljk maar een karig lijstje dat ze in vijf maanden hebben afgewerkt.
Als ik toch 150 bedrijven een nieuwe overeenkomst dan zou ik toch verwachten dat een flink deel daarvan de overeenkomst snel retour stuurt.Tot nooit .......Ik snap eigenlijk niet dat er bedrijven zijn die de nieuwe overeenkomst hebben getekend. Het is nadelig voor de ondernemer als het voor schuldeisers makkelijker wordt om zekerheden op te eisen.quote:
Ik zit nog even naar de KoM nieuwsbrief te kijken waarin ze melden dat een deel van de bestaande contracten inmiddels is overgezet naar de stichting Zekerheden. Maar ik vind vind het eigenljk maar een karig lijstje dat ze in vijf maanden hebben afgewerkt.
Als ik toch 150 bedrijven een nieuwe overeenkomst dan zou ik toch verwachten dat een flink deel daarvan de overeenkomst snel retour stuurt.
Goedemiddag heren en dames!
Ik wil jullie om een kleine gunst vragen. Ik doe voor mijn masterstudie onderzoek naar de motieven van investeerders in sociale ondernemingen met crowdfunding. Ik zoek mensen die ervaring hebben met het investeren in sociale ondernemingen d.m.v. crowdfunding. Ook als je nooit in sociale ondernemingen hebt geïnvesteerd, maar wel in andere crowdfunding projecten, kan je de enquête invullen!
Zouden jullie voor mijn onderzoek deze enquête willen invullen? De enquête duurt hooguit 5 minuten
Link naar de enquête:
https://docs.google.com/f(...)r1ckbNTl7Kw/viewform
Hartelijk dank als u mij wilt helpen met dit onderzoek! Uiteraard wordt u op de hoogte gehouden van de resultaten als u dit wilt: dit kunt u aangeven aan het einde van de enquêteIs het niet zo dat het vooral gaat om de projecten met verpandingen? Ik weet niet meer of voor de overige projecten ook nieuwe overeenkomsten moeten worden getekend….quote:
Ik zit nog even naar de KoM nieuwsbrief te kijken waarin ze melden dat een deel van de bestaande contracten inmiddels is overgezet naar de stichting Zekerheden. Maar ik vind vind het eigenljk maar een karig lijstje dat ze in vijf maanden hebben afgewerkt.
Als ik toch 150 bedrijven een nieuwe overeenkomst dan zou ik toch verwachten dat een flink deel daarvan de overeenkomst snel retour stuurt.Done, Succes met je onderzoek. Ik heb alleen per ongeluk doorgeklikt bij het invullen van mijn mailadres maar ik zou wel graag de resultaten zien. Zou je die hier tegen die tijd kunnen posten?quote:Op woensdag 3 augustus 2016 13:44 schreef QS het volgende:
Goedemiddag heren en dames!
Ik wil jullie om een kleine gunst vragen. Ik doe voor mijn masterstudie onderzoek naar de motieven van investeerders in sociale ondernemingen met crowdfunding. Ik zoek mensen die ervaring hebben met het investeren in sociale ondernemingen d.m.v. crowdfunding. Ook als je nooit in sociale ondernemingen hebt geïnvesteerd, maar wel in andere crowdfunding projecten, kan je de enquête invullen!
Zouden jullie voor mijn onderzoek deze enquête willen invullen? De enquête duurt hooguit 5 minuten
Link naar de enquête:
https://docs.google.com/f(...)r1ckbNTl7Kw/viewform
Hartelijk dank als u mij wilt helpen met dit onderzoek! Uiteraard wordt u op de hoogte gehouden van de resultaten als u dit wilt: dit kunt u aangeven aan het einde van de enquêteZal ik doen! Hartstikke bedankt in ieder gevalquote:
[..]
Done, Succes met je onderzoek. Ik heb alleen per ongeluk doorgeklikt bij het invullen van mijn mailadres maar ik zou wel graag de resultaten zien. Zou je die hier tegen die tijd kunnen posten?Ik denk trouwens dat er hier weinig mensen zijn die investeren in sociale ondernemingen want de meeste mensen hier zijn behoorlijk gericht op rendement en is een positieve sociale impact meer een leuke bijzaak dan een doel op zich.quote:
[..]
Zal ik doen! Hartstikke bedankt in ieder gevalIk heb hem vanochtend meegenomen. Zekerheden zijn goed. En de D&B ratings zijn, in tegenstelling met bijvoorbeeld project Dikkeboom en partners en de laatste zorgboerderij/zorgappartementen, goed weergegeven.(Ik ben allergisch voor verkeerd weergegeven ratings 😠)quote:
[..]
Dit is voor mij ook heel lastig in te schatten. In het algemeen zie ik liever dat bedrijven zelfstandig groeien dan dat ze omzet 'kopen'. Maar er ligt in ieder geval een logisch verhaal aan ten grondslag. Een flink deel van de lening is afgedekt middels borgstelling van reële waarde, dus het uiteindelijke risico is beperkt lijkt me. Ook omdat er nog ander inkomen is.
Ik denk wel dat ze liquiditeitstechnisch een klein probleempje hebben als die laatste termijn van de overname betaald moet worden. Maar ja dan verzint Collin wel weer een herfinanciering
Dus wel wat risico maar door de zekerheden te overzien.Want? In de nieuwe overeenkomst staat dat gene dat je al had afgesproken, alleen nu anders geregeld.quote:
[..]
Ik snap eigenlijk niet dat er bedrijven zijn die de nieuwe overeenkomst hebben getekend. Het is nadelig voor de ondernemer als het voor schuldeisers makkelijker wordt om zekerheden op te eisen.Tot nooit .......Volgens mij op de zelfde manier als bij GvE. Die hebben ook de overeenkomsten niet aangepast maar laten de incasso nu door de stichting zekerheden afwikkelen. In tegenstelling van KoM heeft GvE nooit verpandingen.quote:
[..]
Want? In de nieuwe overeenkomst staat dat gene dat je al had afgesproken, alleen nu anders geregeld.Ik ga me ook maar eens verdiepen in Twino. En ben wel goed zuur van de steigerbouwer. Misschien is het nu 'even' nodig om te zorgen dat ie niet uit huis wordt gezet en de problemen nog verder toenemen. Maar dan nog, zonder communicatie is dat niet chic.quote:
Heb deze ook bij IVM. Naast de infraunion bij Aygodutch, gaat dit naar de 2e default toe..
Ik stap steeds meer uit de Crowdfunding en ga richting p2p en verhoog mijn maandelijkse inleg met beleggen.Schip ahoy!Als ik het goed begrijp ben je als investeerder persoonlijk verantwoordelijk voor het uitwinnen van de zekerheden. KoM heeft daar in oude overeenkomsten geen rol in. Het is voor investeerders erg lastig om die zekerheden uit te winnen, mede omdat KoM weinig informatie geeft (bijvoorbeeld over wie er nog meer in het project zitten, zodat je eventueel samen kan werken). Via de stichting is er opeens 1 partij die zekerheden kan uitwinnen. Dan bestaat er opeens het risico dat daar daadwerkelijk werk van gemaakt gaat worden. Dat is als geldnemer niet wenselijk.quote:
[..]
Want? In de nieuwe overeenkomst staat dat gene dat je al had afgesproken, alleen nu anders geregeld.Als de opbrengsten uit het contract verpand zouden worden t.b.v. de investeerders van GvE kunnen ze wel een klein bedragje van mij krijgen. Mijn ervaring is dat EZ en de EC betrouwbare partners zijn en wanneer het buiten jouw schuld om fout loopt dat je vaak nog kan rekenen op het beloofde geld.quote:
Over sociaal investeren gesproken:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=14979
Maar aangezien GvE niet aan verpanding doet sla ik hem over, al ga ik wel even lobbyen bij GvE voor een verpanding van de opbrengsten uit het contract.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
