abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 1 augustus 2016 @ 19:53:42 #1
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164161628
Hi,

Ik heb vanmiddag geprobeerd mijn Pioneer radio aan te sluiten in mijn Peugeot 206. Daar stuitte ik op een probleem wat ik niet eerder heb gehad. Namelijk dat de radio "gemute" is. Dit staat ook pontificaal in beeld.

Ik heb hier op gegoogled, maar ik word er niet echt wijs uit. Het is ook niet met een knopje uit te zetten.

Ik heb de kabels aangesloten zoals het hoort. Anders aan sluiten is niet mogelijk.

Ik heb de radio weer ontkoppeld en de oude, originele radio weer aangesloten, en alles werkt weer perfect. Ik heb helaas geen directe mogelijkheid om mijn Pioneer in een andere auto te testen, maar eerder dit jaar heeft ie in een Renault Scenic gezeten en deed ie het gewoon feilloos.

Iemand ervaring hiermee en een eventuele oplossing hiervoor?
Alvast bedankt voor het lezen :)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164161654
Pak dat ding uit de achterbak, die heb ik je gratis erbij gegeven.

En het is een 206
Lambo of Rekt
  Moderator maandag 1 augustus 2016 @ 19:55:34 #3
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164161683
quote:
3s.gif Op maandag 1 augustus 2016 19:54 schreef EggsTC het volgende:
Pak dat ding uit de achterbak, die heb ik je gratis erbij gegeven.

En het is een 206
Ja typo :+
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164161697
quote:
10s.gif Op maandag 1 augustus 2016 19:55 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Ja typo :+
Ook in de TT, noob :+
Lambo of Rekt
  Moderator maandag 1 augustus 2016 @ 19:56:43 #5
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164161710
quote:
3s.gif Op maandag 1 augustus 2016 19:56 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Ook in de TT, noob :+
Dat zeg ik, maar nu OT. Een oplossing voor het probleem :+
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164161733
quote:
6s.gif Op maandag 1 augustus 2016 19:56 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Dat zeg ik, maar nu OT. Een oplossing voor het probleem :+
Misschien het volume open draaien :+
Lambo of Rekt
pi_164162664
Mute perongeluk aangesloten?
  Moderator maandag 1 augustus 2016 @ 20:34:13 #8
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164162806
quote:
10s.gif Op maandag 1 augustus 2016 20:30 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
Mute perongeluk aangesloten?
Ik heb niks verwisseld met draadjes oid t.o.v. de periode in de Scenic.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164163757
Dan is hij aangesloten op de telefoon-mute
Kom er later op terug.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator maandag 1 augustus 2016 @ 21:11:15 #10
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_164163994
TT aangepast
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_164164006
http://www.navigatiehelps(...)avigatie-t16258.html

Hierbij het schema, en Peugeot en Renault zijn niet hetzelfde ondanks iso.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 08:58:19 #12
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164169953
quote:
0s.gif Op maandag 1 augustus 2016 21:11 schreef halfway het volgende:
http://www.navigatiehelps(...)avigatie-t16258.html

Hierbij het schema, en Peugeot en Renault zijn niet hetzelfde ondanks iso.
Oh the joy -O-

Dus ik moet met kabeltjes gaan rommelen :')

Wat ik overigens wel vreemd vind, is dat Peugeot er blijkbaar verschillende standaarden op na houdt. Toen ik deze Pioneer ergens in 2005 aanschafte, ging hij, zonder aan draadjes te klooien, in een Peugeot 306.

In 2011 verhuisde ie naar een Renault Scenic tot begin dit jaar. Allemaal zonder aan draadjes te klooien. En nu gaat ie naar een Peugeot 206 en moet ik draadjes gaan verwisselen -O-
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164170085
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 08:58 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Oh the joy -O-

Dus ik moet met kabeltjes gaan rommelen :')

Wat ik overigens wel vreemd vind, is dat Peugeot er blijkbaar verschillende standaarden op na houdt. Toen ik deze Pioneer ergens in 2005 aanschafte, ging hij, zonder aan draadjes te klooien, in een Peugeot 306.

In 2011 verhuisde ie naar een Renault Scenic tot begin dit jaar. Allemaal zonder aan draadjes te klooien. En nu gaat ie naar een Peugeot 206 en moet ik draadjes gaan verwisselen -O-
kun je gewoon adapters voor kopen pioneer>peugeot 206
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 14:19:25 #14
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164176381
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 09:09 schreef halfway het volgende:

[..]

kun je gewoon adapters voor kopen pioneer>peugeot 206
Net even bij Halfords geweest. Die hadden er nog nooit van gehoord. Maar ik hoor van "kenners" dat het ook een boutzaak eerste klas is. Ik ben dus even naar een car audio en tuning specialist gereden. Ook die hadden er nog nooit van gehoord.

Het enige wat hij kon bedenken was dat de roze draad uit de kabelbos uit mijn radio een probleem kon veroorzaken. Iets met spanning. Hij heeft 'm eruit gehaald voor me en zei dat dit het enige was dat hij kon bedenken.

En hij had gelijk. Ik had meteen geluid. Ik heb nu wel een nieuw probleem. En dat is dat de radio nu aanblijft, dus ook als ik de sleutel uit het contact haal :')

Suggesties? *O*
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164176765
Ik kan het niet makkelijker maken.






Rood en geel omwisselen dus.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 2 augustus 2016 @ 14:32:38 #16
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164176772
in de kabelboom van de radio naar de iso-stekker kun je rood en geel vaak omwisselen. de ene is geschakeld en de andere constant 12v voor het geheugen. effe omdraaien en het zou moeten werken.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_164178756
Nee, rood en geel omwisselen is niet genoeg. Heb zelf een 206 gehad en Peugeot heeft wat verneukt qua layout.

Zie uit het boekje:

http://3.bp.blogspot.com/(...)kw/s400/IMG_5290.JPG

Pin 4 en pin 7 zijn standaard die omgewisseld worden.
Officieel is pin 4 powered en pin 7 switched. Of andersom..
Echter vanuit de Peugeot zijn dit pin 6en 7. (Zie link hierboven)
Pin 4 is namelijk de VANbus (nee geen canbus) in de 206.

Auto pin 7 -> Radio pin 4
Auto pin 6 -> Radio pin 6
Auto pin 8 (aarde) -> Radio pin 8

Dan zou het moeten werken.
Heb er destijds zelf een verloop voor gemaakt

[ Bericht 12% gewijzigd door Glijdt_licht op 02-08-2016 16:00:41 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_164179253
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 15:46 schreef Glijdt_licht het volgende:
Nee, rood en geel omwisselen is niet genoeg. Heb zelf een 206 gehad en Peugeot heeft wat verneukt qua layout.

Zie uit het boekje:

http://3.bp.blogspot.com/(...)kw/s400/IMG_5290.JPG

Pin 4 en pin 7 zijn standaard die omgewisseld worden.
Officieel is pin 4 powered en pin 7 switched. Of andersom..
Echter vanuit de Peugeot zijn dit pin 6en 7. (Zie link hierboven)
Pin 4 is namelijk de VANbus (nee geen canbus) in de 206.

Auto pin 7 -> Radio pin 4
Auto pin 6 -> Radio pin 6
Auto pin 8 (aarde) -> Radio pin 8

Dan zou het moeten werken.
Heb er destijds zelf een verloop voor gemaakt

Ik snap echt niet dat ze Iso hebben ingevoerd terwijl er toch niets mee gedaan word, ja de stekkers passen HOERA🎇
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_164179745
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 16:07 schreef halfway het volgende:

[..]

Ik snap echt niet dat ze Iso hebben ingevoerd terwijl er toch niets mee gedaan word, ja de stekkers passen HOERA🎇
Tja Fransen en elektronica
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  dinsdag 2 augustus 2016 @ 16:28:13 #20
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164179791
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 15:46 schreef Glijdt_licht het volgende:
Nee, rood en geel omwisselen is niet genoeg. Heb zelf een 206 gehad en Peugeot heeft wat verneukt qua layout.

Zie uit het boekje:

http://3.bp.blogspot.com/(...)kw/s400/IMG_5290.JPG

Pin 4 en pin 7 zijn standaard die omgewisseld worden.
Officieel is pin 4 powered en pin 7 switched. Of andersom..
Echter vanuit de Peugeot zijn dit pin 6en 7. (Zie link hierboven)
Pin 4 is namelijk de VANbus (nee geen canbus) in de 206.

Auto pin 7 -> Radio pin 4
Auto pin 6 -> Radio pin 6
Auto pin 8 (aarde) -> Radio pin 8

Dan zou het moeten werken.
Heb er destijds zelf een verloop voor gemaakt

WTF, dat is echt serieus slecht :') :D

Dat wordt weer een rondje audioboer voor TS, of zelf klooien met die stekkers, maar dat zou ik niet doen als je niet precies weet waar je mee bezig bent.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_164180141
Of gewoon naar de dealer gaan en 9706.86 kopen.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 20:25:14 #22
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164184446
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 14:32 schreef halfway het volgende:
Ik kan het niet makkelijker maken.


[ afbeelding ]

Rood en geel omwisselen dus.
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 14:32 schreef Sounddragon het volgende:
in de kabelboom van de radio naar de iso-stekker kun je rood en geel vaak omwisselen. de ene is geschakeld en de andere constant 12v voor het geheugen. effe omdraaien en het zou moeten werken.
Ja, gedaan met een resultaat. Niet geheel naar wens. Maar nu schakelt de radio zichzelf uit na 2 of 3 minuten wanneer ik de sleutel uit het contact haal. Als ik de verdere reacties hieronder lees, denk ik dat ik het gewoon maar hou zoals het nu is. De radio schakelt zichzelf uit na 2 minuten. Kan het verder geen kwaad nu ik die kabels heb omgedraaid? Ik zie morgen vanzelf wel of mijn accu leeg is natuurlijk, maar de radio schakelt zich automatisch uit. Schakelt zich overigens automatisch in bij het openen van mijn deur (ik heb geen centrale deurvergrendeling) Weird hé :D
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 15:46 schreef Glijdt_licht het volgende:
Nee, rood en geel omwisselen is niet genoeg. Heb zelf een 206 gehad en Peugeot heeft wat verneukt qua layout.

Zie uit het boekje:

http://3.bp.blogspot.com/(...)kw/s400/IMG_5290.JPG

Pin 4 en pin 7 zijn standaard die omgewisseld worden.
Officieel is pin 4 powered en pin 7 switched. Of andersom..
Echter vanuit de Peugeot zijn dit pin 6en 7. (Zie link hierboven)
Pin 4 is namelijk de VANbus (nee geen canbus) in de 206.

Auto pin 7 -> Radio pin 4
Auto pin 6 -> Radio pin 6
Auto pin 8 (aarde) -> Radio pin 8

Dan zou het moeten werken.
Heb er destijds zelf een verloop voor gemaakt

Jezus. Wat een gedoe voor een autoradiootje :')
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 16:26 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Tja Fransen en elektronica
Deze vlieger gaat deels op. Als gezegd heb ik deze pioneer toen ik 'm kocht in 2005, in een Peugeot 306 gegooid en daar had ik helemaal geen ellende met kabeltjes switchen. In mijn Scenic uit 2011 idem. Van Renault naar Peugeot kan je het nog wel verwachten. Maar dat het in een 306 geen problemen oplevert en in een 206 weer wel, dat is inderdaad erg slecht van Peugeot.
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 16:43 schreef Glijdt_licht het volgende:
Of gewoon naar de dealer gaan en 9706.86 kopen.
Heb je een direct linkje? :@
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164184659
9706.86 is gewoon de code van het verloopstekkertje Peugeot206 -> correcte ISO.

Dus gewoon ff de dealer binnenlopen en vragen om verloopstekertje voor de radio van een 206.

Als je het laat zoals het nu is, is de kans aanwezig dat je je BSI aan gort maakt, en dat je motorstoringen krijgt. :') BSI is prijzig, motorstoring is gewoon een gevolg van foute waarden die naar de VAN bus gaan..

Dat het bij de 306 geen probleem is, en bij de 206 wel is omdat de 206 meer elektronica heeft. En bv ook stuurwielbediening
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 20:35:09 #24
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164184741
quote:
19s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:32 schreef Glijdt_licht het volgende:
9706.86 is gewoon de code van het verloopstekkertje Peugeot206 -> correcte ISO.

Dus gewoon ff de dealer binnenlopen en vragen om verloopstekertje voor de radio van een 206.

Als je het laat zoals het nu is, is de kans aanwezig dat je je BSI aan gort maakt, en dat je motorstoringen krijgt. :')
Dan ga ik zo'n ding halen :)

Wat is je BSI? :@
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 20:35:51 #25
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164184761
Overigens, als ik dat artikelnummer haal, moet ik dan weer die 2 draden switchen? Want ik heb geel en rood nu verwisseld.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164184803
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:35 schreef onlogisch het volgende:
Overigens, als ik dat artikelnummer haal, moet ik dan weer die 2 draden switchen? Want ik heb geel en rood nu verwisseld.
BSI is de computer van je auto.

Rood en geel switchen merk je wel of dat moet. Indien de memory functie niet werkt/radio aan blijft staan van contact af moet je ze omdraaien. :P
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 20:38:09 #27
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164184834
quote:
19s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:37 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

BSI is de computer van je auto.

Rood en geel switchen merk je wel of dat moet. Indien de memory functie niet werkt/radio aan blijft staan van contact af moet je ze omdraaien. :P
Ok thanks ^O^

Maakt één nachtje uit zoals ie nu is aangesloten? Sorry, maar ik heb er echt geen kaas van gegeten. :')

Morgen maar ff naar een dealer.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164184847
Dit was mijn eigen gemaakte oplossing op basis van een verloopje die was meegeleverd met de radio.:


De linkerzijde moet aan de auto vast.
Zoals je ziet is er de rode stekker uit pin 4 die niet gebruikt wordt :).

Rechterzijde zit in de radio.
Zoals je ziet Zwart -> Pin8 -> Pin 8
Wit (Geel) -> Pin 7 -> Pin4
Oranje (eigen) -> Pin6 -> Pin6
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 20:39:13 #29
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164184861
quote:
19s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:38 schreef Glijdt_licht het volgende:
Dit was mijn eigen gemaakte oplossing:
[ afbeelding ]
Alleen hierom ga je Fransen al haten hé :{ :')
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164184882
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:38 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Ok thanks ^O^

Maakt één nachtje uit zoals ie nu is aangesloten? Sorry, maar ik heb er echt geen kaas van gegeten. :')

Morgen maar ff naar een dealer.
1 nacht maakt niet zoveel uit, gok ik. :P
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_164184922
quote:
19s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:32 schreef Glijdt_licht het volgende:
9706.86 is gewoon de code van het verloopstekkertje Peugeot206 -> correcte ISO.

Dus gewoon ff de dealer binnenlopen en vragen om verloopstekertje voor de radio van een 206.

Als je het laat zoals het nu is, is de kans aanwezig dat je je BSI aan gort maakt, en dat je motorstoringen krijgt. :') BSI is prijzig, motorstoring is gewoon een gevolg van foute waarden die naar de VAN bus gaan..

Dat het bij de 306 geen probleem is, en bij de 206 wel is omdat de 206 meer elektronica heeft. En bv ook stuurwielbediening
De bsi veroorzaakt geen motorstoringen. Die heeft alleen communicatie er mee voor de tacho.
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 20:41:24 #32
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164184947
quote:
19s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:39 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

1 nacht maakt niet zoveel uit, gok ik. :P
Ok. Morgen dat kabeltje maar even halen.

Bedankt tot zo ver ^O^
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_164185001
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:40 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:

[..]

De bsi veroorzaakt geen motorstoringen. Die heeft alleen communicatie er mee voor de tacho.
Nja, direct nadat ik de radio destijds had aangesloten zonder correct verloopje gaf mijn auto een motorstoring aan :D .
Radio losgekoppeld ->> Storing weg

BSI-problemen heb ik gelezen op andere fora.. Daar kan ik zelf niet over meepraten.

En ik heb de motorstoring ook weleens bij andere auto's gehoord (o.a. Ford Fiesta 2007)
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_164185145
quote:
19s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:43 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

Nja, direct nadat ik de radio destijds had aangesloten zonder correct verloopje gaf mijn auto een motorstoring aan :D .
Radio losgekoppeld ->> Storing weg

BSI-problemen heb ik gelezen op andere fora.. Daar kan ik zelf niet over meepraten.

En ik heb de motorstoring ook weleens bij andere auto's gehoord (o.a. Ford Fiesta 2007)
Ford en Peugeot is appels en peren
pi_164185483
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:48 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:

[..]

Ford en Peugeot is appels en peren
Kan best. Ik heb destijds nog in die Fiesta gereden. Kon zomaar afslaan bij koppeling in, liep heel rauw.
Toen had de eigenaar die de auto voor zeer weinig had gekocht de radio eruit gehaald, en plots liep de auto prima.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
pi_164185744
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:41 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Ok. Morgen dat kabeltje maar even halen.

Bedankt tot zo ver ^O^
Bij de dealer he? Niet bij de tuning "experts"
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator dinsdag 2 augustus 2016 @ 21:13:23 #37
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164185941
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 21:06 schreef halfway het volgende:

[..]

Bij de dealer he? Niet bij de tuning "experts"
:D

Bij de dealer uiteraard ;)

Jij ook nog bedankt voor je tips :)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  zaterdag 6 augustus 2016 @ 12:48:39 #38
391049 Zelus
Toewijding en wedijver
pi_164266000
quote:
2s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 20:35 schreef onlogisch het volgende:
Overigens, als ik dat artikelnummer haal, moet ik dan weer die 2 draden switchen? Want ik heb geel en rood nu verwisseld.
Mocht je die iso kabel gekocht hebben bij de dealer, de kabels van je radio omwisselen zoals ze zaten voordat je de radio installeerde in je Peugie.
  Moderator dinsdag 9 augustus 2016 @ 12:37:49 #39
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_164360292
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 augustus 2016 15:46 schreef Glijdt_licht het volgende:
Nee, rood en geel omwisselen is niet genoeg. Heb zelf een 206 gehad en Peugeot heeft wat verneukt qua layout.

Zie uit het boekje:

http://3.bp.blogspot.com/(...)kw/s400/IMG_5290.JPG

Pin 4 en pin 7 zijn standaard die omgewisseld worden.
Officieel is pin 4 powered en pin 7 switched. Of andersom..
Echter vanuit de Peugeot zijn dit pin 6en 7. (Zie link hierboven)
Pin 4 is namelijk de VANbus (nee geen canbus) in de 206.

Auto pin 7 -> Radio pin 4
Auto pin 6 -> Radio pin 6
Auto pin 8 (aarde) -> Radio pin 8

Dan zou het moeten werken.
Heb er destijds zelf een verloop voor gemaakt

Vriend van mij heeft 2 kabeltjes verwisseld en de rode en gele weer terug gezet. En toen werkte het hele zaakie zoals het hoort _O_

Geen verloopstekkertje nodig dus.

Topic kan dicht :7
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')