Ik ben het deels met je eens, al vind ik je benadering van tweederangsburger een beetje overtrokken. Ik vind dat ze hun mening best mogen uiten, maar dan moeten ze ook tegen kritiek en andere meningen kunnen en dat lijkt niet het geval te zijn. Sterker nog, de BLM en Quincy hebben zelf genoeg tekenen van racisme laten zien.quote:Op vrijdag 29 juli 2016 22:38 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Omdat een deel van de cultuur die toentertijd is ontstaan nu op bepaalde vlakken nog steeds in stand wordt gehouden (al is het grotendeels uit onwetendheid).
De primitieve reactie op 'ZP is racisme' is in feite het schoolvoorbeeld: de huidige generatie Surinamers en Antilianen mogen geen kritiek leveren (terzijde of deze kritiek terecht is of niet) want ze hebben het hier in Nederland veel beter dan hun 'broeders' in die 'apenlanden'.
Men vind kritiek uit die bevolkingsgroepen 'ondankbaar' en 'respectloos' en behandelen ze zo nog steeds als een tweederangsburger, een koloniale onderdaan. Want het zijn in feite Nederlandse staatsburgers die hun eigen maatschappij mogen bekritiseren.
Dat je de benadering van Quincy en consorten idioot vindt en je niet kan vinden in hun redenaties maakt je geen racist. Ze het recht willen ontnemen om die kritiek te uiten echter wel.
Daarom moet je de discussie ook niet laten kapen door die twee minderheden, maar het onderwerp bespreekbaar maken en zelf de spelregels bepalen.quote:Op vrijdag 29 juli 2016 23:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat een normaal maatschappelijk debat met een uiteindelijk oerhollandse polderoplossing had kunnen worden, is verzandt in een kansloze (internet) discussie tussen 2 kleine, zeer van zichzelf gelijk overtuigde, kneuzenkermisjes.
agreedquote:Op vrijdag 29 juli 2016 23:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik ben het deels met je eens, al vind ik je benadering van tweederangsburger een beetje overtrokken. Ik vind dat ze hun mening best mogen uiten, maar dan moeten ze ook tegen kritiek en andere meningen kunnen en dat lijkt niet het geval te zijn. Sterker nog, de BLM en Quincy hebben zelf genoeg tekenen van racisme laten zien.
Hun benadering van het probleem zet andere mensen, die een normaal debat over onder andere zwarte piet willen hebben helemaal buitenspel. Wat jij dus ook al opnoemde, een ''zwarte'' wordt dan aangekeken op het feit dat een staatsmongool als Quincy allerlei onzin roept.
Wat een normaal maatschappelijk debat met een uiteindelijk oerhollandse polderoplossing had kunnen worden, is verzandt in een kansloze (internet) discussie tussen 2 kleine, zeer van zichzelf gelijk overtuigde, kneuzenkermisjes.
Je poneert 'De primitieve reactie' als DE reactie terwijl er veel meer soorten reacties zijn. Ik zou ook graag meer debat/discussie willen zien zonder de extreme reacties van beide zijden. Lullig is alleen dat de anti-Pieten begonnen zijn met een extreme aanname en dan krijg je 1 + 1 = 2 de actie-reactie met dezelfde onzalige extremen. Online scoren 'extreme' standpunten. Niettemin zijn er genoeg (m.i. de overgrote meerderheid aan beide zijden) die eigenlijk (als men er al in geïnteresseerd is) een normale discussie willen waarbij geluisterd wordt naar ieders mening. Dat 'luisteren' is bij de extremen aan beide kanten nul punt nul.quote:Op vrijdag 29 juli 2016 22:38 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Omdat een deel van de cultuur die toentertijd is ontstaan nu op bepaalde vlakken nog steeds in stand wordt gehouden (al is het grotendeels uit onwetendheid).
De primitieve reactie op 'ZP is racisme' is in feite het schoolvoorbeeld: de huidige generatie Surinamers en Antilianen mogen geen kritiek leveren (terzijde of deze kritiek terecht is of niet) want ze hebben het hier in Nederland veel beter dan hun 'broeders' in die 'apenlanden'.
Men vind kritiek uit die bevolkingsgroepen 'ondankbaar' en 'respectloos' en behandelen ze zo nog steeds als een tweederangsburger, een koloniale onderdaan. Want het zijn in feite Nederlandse staatsburgers die hun eigen maatschappij mogen bekritiseren.
Dat je de benadering van Quincy en consorten idioot vindt en je niet kan vinden in hun redenaties maakt je geen racist. Ze het recht willen ontnemen om die kritiek te uiten echter wel.
quote:Een hoogbejaarde man op een cruise door het Middellandse Zeegebied is deze week door een groep piraten gegijzeld. De piraten, vermoedelijk afkomstig uit Somalië, eisen naar verluidt een astronomisch bedrag aan losgeld. Het zou gaan om een man van Turkse afkomst, die in Nederland vooral als filantroop en liefhebber van de hippische sport te boek staat.Aangezien de Nederlandse regering de diplomatieke lijn aanhoudt dat er geen losgeld wordt betaald in geval van gijzelingen, en de man niet over de Nederlandse nationaliteit beschikt, lijkt het verzoek aan Nederland een vreemde keuze. De man maakt er echter al enige jaren een gewoonte van in Nederland te overwinteren en heeft hier veel vrienden.
quote:Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken geeft aan ‘alles in het werk te stellen om een goede afloop van deze kwestie te bewerkstelligen.’ Zo is contact gelegd met Amerikaanse pantserkruisers in de omgeving, om hen te bewegen een kordon om het belegerde schip te leggen. De Amerikanen hebben echter te kennen gegeven al hun militaire capaciteit in de regio nodig te hebben voor een nieuw offensief tegen Al Quaeda, eind december. Wel heeft het Vaticaan zich, door middel van een satellietoproep van de paus, ingezet voor de vrijlating van de katholieke filantroop.
met bron natuurlijk, zoiets kan zo weer gebeuren.quote:Het is de eerste maal dat Somalische piraten zo ver buiten de grenzen van hun vaderland opereren. De piraten zijn opvallend gekleed, in zwarte maillots en met fel gekleurde petjes op. Ze maken volgens ooggetuigen een uiterst vrolijke indruk, in tegenstelling tot het zichtbaar nukkige slachtoffer, dat de tijd vooral lijkt te korten met lezen.
Ben je nou helemaal besodeknetterdquote:Op zaterdag 30 juli 2016 03:24 schreef Oversight het volgende:
[ afbeelding ]
Oude man gegijzeld door Somalische piraten
Filantroop in zwaar weer.
[..]
[..]
[..]
met bron natuurlijk, zoiets kan zo weer gebeuren.
Ik verzin nooit iets, ik geef het alleen maar even door.quote:Op zaterdag 30 juli 2016 03:34 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Ben je nou helemaal besodeknetterd
Zo meteen nemen jouw post hier nog als waar aan
quote:Op zaterdag 30 juli 2016 03:37 schreef Oversight het volgende:
[..]
Ik verzin nooit iets, ik geef het alleen maar even door.
De kreet "zwart piet is racisme" is niet mijn mening, maar het extreem te noemen is ook een overstatement. De agressieve reacties van zogenaamde zp-fans is van een andere categorie , zeker niet uit dezelfde categorie . Ook de massale omvang ervan is niet dezelfdequote:Op zaterdag 30 juli 2016 01:21 schreef Montagui het volgende:
Lullig is alleen dat de anti-Pieten begonnen zijn met een extreme aanname en dan krijg je 1 + 1 = 2 de actie-reactie met dezelfde onzalige extremen.
de omvang maakt het nog niet extreem natuurlijkquote:Op zaterdag 30 juli 2016 10:29 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De kreet "zwart piet is racisme" is niet mijn mening, maar het extreem te noemen is ook een overstatement. De agressieve reacties van zogenaamde zp-fans is van een andere categorie , zeker niet uit dezelfde categorie . Ook de massale omvang ervan is zeker niet dezelfde
klopt ! Ik heb dat ook niet extreem genoemdquote:Op zaterdag 30 juli 2016 10:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
de omvang maakt het nog niet extreem natuurlijk de agressie eigenlijk ook niet
klopt deels... Het andere deel is dat mensen reageren vanuit intolerante gevoelens.quote:geeft alleen aan dat heel veel mensen heel veel om het feestje geven
klopt.quote:dan heb je meer nodig dan met lelijke tshirts tegen de schenen schoppen als je iets zou willen veranderen
tuurlijk welquote:Op zaterdag 30 juli 2016 10:55 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
klopt ! Ik heb dat ook niet extreem genoemd
PVV'ers zijn gewoon niet zo slimquote:[..]
klopt deels... Het andere deel is dat mensen reageren vanuit intolerante gevoelens.
Die zp-demo op het malieveld , georganiseerd door pvv-aanhangers, is een voorbeeld van intolerantie niet van agressie. Wel de agressie richting een donkere vrouw die zwaaide met onbekende vlag
. https://decorrespondent.n(...)at/40587668-70079528
[..]
klopt.
Omdat de primitieve reactie bewijst dat de koloniale instelling waar tegen de anti-racisten reageren nog steeds bestaat. Het is er namelijk een uiting van, terwijl er in de mildere reacties gedaan wordt alsof het niet bestaat.quote:Op zaterdag 30 juli 2016 01:21 schreef Montagui het volgende:
Je poneert 'De primitieve reactie' als DE reactie terwijl er veel meer soorten reacties zijn. Ik zou ook graag meer debat/discussie willen zien zonder de extreme reacties van beide zijden. Lullig is alleen dat de anti-Pieten begonnen zijn met een extreme aanname en dan krijg je 1 + 1 = 2 de actie-reactie met dezelfde onzalige extremen. Online scoren 'extreme' standpunten. Niettemin zijn er genoeg (m.i. de overgrote meerderheid aan beide zijden) die eigenlijk (als men er al in geïnteresseerd is) een normale discussie willen waarbij geluisterd wordt naar ieders mening. Dat 'luisteren' is bij de extremen aan beide kanten nul punt nul.
De geschiedenisboeken in als een schande, daar mag ZP zijn werk doen.quote:Op zaterdag 30 juli 2016 03:04 schreef Peace99 het volgende:
Onze eigen, lieve zwarte piet elimineren? DAT gaan we zeer zeker niet doen
ONZE Zwarte piet heeft hier zo zijn goede werk te doen
Juist...we will never surrenderquote:Op zaterdag 30 juli 2016 03:04 schreef Peace99 het volgende:
Onze eigen, lieve zwarte piet elimineren? DAT gaan we zeer zeker niet doen
ONZE Zwarte piet heeft hier zo zijn goede werk te doen
Niks mis mee om 'racisme in NL' aan de kaak te stellen en zichtbaar te maken. Maar misbruik daar dan niet een karakter uit een kinderfeest voor.quote:Op zaterdag 30 juli 2016 14:44 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Omdat de primitieve reactie bewijst dat de koloniale instelling waar tegen de anti-racisten reageren nog steeds bestaat. Het is er namelijk een uiting van, terwijl er in de mildere reacties gedaan wordt alsof het niet bestaat.
Je legt de schuld wederom bij de anti-piet activisten. Hoewel ik de stelling 'Zwarte Piet is racisme' ook absurd vind (het is namelijk geen 'daad' maar een artefact en kan dus geen racisme an sich zijn)
kan je niet claimen dat zij daarmee vernieuwd racisme hebben 'uitgelokt'.
Inderdaad.quote:Op maandag 1 augustus 2016 23:42 schreef Montagui het volgende:
kan je niet claimen dat zij daarmee vernieuwd racisme hebben 'uitgelokt'.
Niks mis mee om 'racisme in NL' aan de kaak te stellen en zichtbaar te maken. Maar misbruik daar dan niet een karakter uit een kinderfeest voor.
Amen.quote:
Deze is tenminste wel eerlijk.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |