NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Chronologisch:
De SMS van Erdogan - Oproep aan de bevolking om de straat op te gaan en op te komen voor de democratie, vrede, staat en het volk:quote:21.30 Militairen sluiten twee bruggen over de Bosporus in Istanbul af. Auto's en bussen krijgen de opdracht om te keren.
21.50 Gevechtsvliegtuigen en militaire helikopters scheren over Ankara. Er klinken schoten.
22.02 De Turkse premier Binali Yildirim meldt dat er een militaire coup aan de gang is en dat de regering de veiligheidstroepen heeft gevraagd de orde te herstellen.
22.25 In een verklaring zegt het leger (dat wil zeggen: de coupplegers) dat het de macht heeft overgenomen om de democratie te beschermen en de mensenrechten te handhaven.
22.38 De televisiezender CNN Türk meldt dat president Erdogan veilig is. Hij was op vakantie in de badplaats Bodrum.
22.47 Opstandige militairen gijzelen de stafchef van de Turkse strijdkrachten op het militaire hoofdkwartier in Ankara.
22.58 Militairen bezetten het kantoor van de staatstelevisie TRT in Ankara. Het personeel wordt even later gedwongen een verklaring van de militairen voor te lezen: het land wordt bestuurd door een 'Vredesraad'. In het hele land geldt een uitgaansverbod.
23.16 President Erdogan roept de Turken via Facetime op de straat op te gaan om te protesteren tegen wat hij een couppoging van een klein deel van het leger noemt.
Zaterdag
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk.
Premier Erdogan spreekt via Facetime met CNN Türk. © GETTY
00.08 Tanks omsingelen het Turkse parlementsgebouw in Ankara.
00.37 De eerste scheuren in de strijdkrachten: de commandant van het Eerste Leger zegt dat slechts een kleine groep militairen de couppoging steunt.
00.59 Een gevechtsvliegtuig schiet een helikopter van de muitende militairen neer.
01.04 Het staatspersbureau Anadolu meldt de dood van 17 politieagenten op het hoofdkwartier van de Turkse special forces.
01.05 President Obama spreekt zijn steun uit voor de gekozen regering en roept op tot kalmte.
01.13 De Gülen-beweging van de in ballingschap levende rivaal van Erdogan, Fethullah Gülen, keurt de coup af.
01.52 Turkse premier Yildirim meldt dat situatie onder controle is.
02.20 Erdogan keert terug in Istanbul. Het vliegveld is inmiddels door zijn aanhangers bevrijd.
02.45 Muitende militairen bezetten kantoor van tv-zender CNN Türk, maar op het Taksimplein geven de eerste muiters zich al over.
03.20 Erdogan belooft het leger te zuiveren van verraders.
05.39 Erdogan moedigt zijn aanhangers aan op straat te blijven totdat de situatie is gekalmeerd.
05.42 Muitende soldaten die een van de bruggen over de Bosporus in handen hadden, komen uit hun tanks en geven zich over. Zij worden later aangevallen door aanhangers van Erdogan.
07.10 Regeringsgetrouwe militairen hebben het militaire hoofdkwartier in Ankara weer in handen, maar sommige muiters verzetten zich nog.
07.29 De stafchef van de Turkse strijdkrachten Hulusi Akar, die door de muiters was gegijzeld, wordt bevrijd.
11.20 Premier Yildirim meldt dat de coup aan 161 mensen het leven heeft gekost, onder wie 104 coupplegers. Er zijn 1440 gewonden. Veiligheidstroepen hebben ruim 2800 militairen gearresteerd.
13.35 Turkse autoriteiten hebben 2.745 rechters op non-actief gezet.
14.43 Militaire hoofdkwartier weer helemaal in handen van regeringsgetrouwe troepen.
17.15 De Griekse justitie besluit de acht militairen die waren gevlucht uit Turkije en asiel hadden aangevraagd in Griekenland, uit te leveren aan Turkije. De Turkse regering had hierom gevraagd.
17.33 De vier grootste partijen van Turkije veroordelen de couppoging in een gezamenlijke verklaring voorgelezen in het parlement
Zie ook:quote:Turk Milletinin degerli evlatlari.Bu hareket Ankarada ve Istanbulda devletin zirhli araclarini ve silahlarini gasp etmis dar bir kadronun , 70 li yillardaki gibi davranarak millete karsi bir kalkismasidir. Serefli Turk milleti demokrasine ve huzuruna sahip cik. Turk milletini sindirecegini dusunen bu dar kadronun hareketine karsi sizleri sokaga ve milletinize sahip cikmaya cagiriyorum.
Devletine milletine sahip cik
Recep Tayyip Erdogan
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
Luchtmachtpiloten die meededen aan de couppoging in Turkije zijn in de gelegenheid geweest president Erdogan te doden. Toen die vrijdagavond met een regeringstoestel van zijn vakantieadres in Marmaris naar Istanbul vloog, hadden twee F-16's hem in het vizier. Waarom ze niet hebben geschoten, is een raadsel, zegt een Turkse oud-militair in een reconstructie die persbureau Reuters van de gebeurtenissen maakte.
quote:Plannen uitgelekt
Verschillende oud-militairen in Turkije zeggen dat de poging tot staatsgreep waarschijnlijk matig was voorbereid. "Vermoedelijk zijn ze eerder in actie gekomen dan de bedoeling was, omdat de plannen voor een staatsgreep waren uitgelekt. Ze merkten dat ze in de gaten werden gehouden en dat heeft ze er waarschijnlijk toe gebracht om snel tot actie over te gaan", zei een oud-militair.
Het was de bedoeling in hoog tempo het vliegveld van Istanbul, de belangrijkste brug over de Bosporus en het parlementsgebouw in Ankara in handen te krijgen en Erdogan en Yildirim te arresteren. Onder meer doordat Erdogan erin slaagde met een oproep op tv de bevolking te mobiliseren, slaagden de coupplegers niet in die opzet.
quote:Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
ISTANBUL - De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zondag gezegd dat de doodstraf na de mislukte couppoging van militairen onverwijld weer moet worden ingevoerd. Hij zei dat de regering hierover in debat gaat met oppositiepartijen.
Erdogan sprak tegen aanhangers voor zijn huis in Istanbul die om de doodstraf riepen voor de coupplegers. ,,Wij kunnen deze eis niet negeren'', zei hij.
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
-Coupplegers in F-16 hadden Erdogan in het vizier
CNN TURK live
NOS liveblog
Erdogan: doodstraf snel weer invoeren
Turks corruptieschandaal
Update 20-07-2016:
Drie maanden noodtoestand Turkije
I´m back.
Oke, ze geven geen kritiek, maar zijn ja knikkers, maar nu toch wel weer voor de vorm binnen de grenzen? Welke grenzen overigens, kritiek is kritiek, toch?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 17:03 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Voor de vorm. En binnen de grenzen. Of gaan ze lekker een Greetje-stijl boutade geven op de dictatoriale wijze waarmee zogenaamde Gülenisten zonder snippertje bewijs van bed worden gelicht via op nazi-praktijken gelijkende razzia's?
In een joint persconferentie is Kilicdaroglu zelf aan het woord en spreekt zij aan zij met de premier over hoe ze het gaan aanpakken en wat ze van elkaar verwachten en bedanken elkaar. De onschendbaarheid is al enkele weken geleden opgeheven en nog steeds zat Kilicdaroglu gewoon met regelmaat Erdogan te bekritiseren, waar hebben we het hier over?
Ja, dat leg ik je toch uit.quote:
[..]
Oke, ze geven geen kritiek, maar zijn ja knikkers, maar nu toch wel weer voor de vorm binnen de grenzen? Welke grenzen overigens, kritiek is kritiek, toch?
. Soort toneelstukje wrs, waar ze zelf in geloven.O, en nu gaat-ie dan dezelfde kritiek geven die commentaren hier in het westen geven dan? Jij denkt het toch zeker van niet hè. Kom op.quote:In een joint persconferentie is Kilicdaroglu zelf aan het woord en spreekt zij aan zij met de premier over hoe ze het gaan aanpakken en wat ze van elkaar verwachten en bedanken elkaar. De onschendbaarheid is al enkele weken geleden opgeheven en nog steeds zat Kilicdaroglu gewoon met regelmaat Erdogan te bekritiseren, waar hebben we het hier over?
I´m back.
Je zegt het zelf al heel mooi, 'waarschijnlijk'.quote:
[..]
Ja, dat leg ik je toch uit.
Noem eens een voorbeeld van die commentaren?quote:O, en nu gaat-ie dan dezelfde kritiek geven die commentaren hier in het westen geven dan? Jij denkt het toch zeker van niet hè. Kom op.
Waarom kunnen Gulen medewerkers blijkbaar o zo gemakkelijk infiltreren in nagenoeg alle onderdelen van de staat?
Want op het eerste gezicht is het antwoord plausibel, ze leiden mensen op, blah.
Maar dat is allemaal geen rocket science, dat kan iedereen wel. Zou het overal wel gebeuren.
Maar het gebeurt dus niet overal?
Waarom is Turkije zo gevoelig voor wat Gulen te verkopen heeft?
Want op het eerste gezicht is het antwoord plausibel, ze leiden mensen op, blah.
Maar dat is allemaal geen rocket science, dat kan iedereen wel. Zou het overal wel gebeuren.
Maar het gebeurt dus niet overal?
Waarom is Turkije zo gevoelig voor wat Gulen te verkopen heeft?
<signature here>.
Democratie in de betekenis die wij er aangeven bestaat niet meer.quote:
[..]
Je zegt het zelf al heel mooi, 'waarschijnlijk'.
Belangrijkste commentaar: afdwalen naar een dictatuur.quote:[..]
Noem eens een voorbeeld van die commentaren?
I´m back.
Omdat ze ook beste vriendjes met de AKP waren, tot een paar jaar terug nog.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 17:23 schreef ExTec het volgende:
Waarom kunnen Gulen medewerkers blijkbaar o zo gemakkelijk infiltreren in nagenoeg alle onderdelen van de staat?
Want op het eerste gezicht is het antwoord plausibel, ze leiden mensen op, blah.
Maar dat is allemaal geen rocket science, dat kan iedereen wel. Zou het overal wel gebeuren.
Maar het gebeurt dus niet overal?
Waarom is Turkije zo gevoelig voor wat Gulen te verkopen heeft?
Omdat ze tot 2013 op 1 lijn stonden, is hen niets in de weggelegd.quote:
Waarom kunnen Gulen medewerkers blijkbaar o zo gemakkelijk infiltreren in nagenoeg alle onderdelen van de staat?
Want op het eerste gezicht is het antwoord plausibel, ze leiden mensen op, blah.
Maar dat is allemaal geen rocket science, dat kan iedereen wel. Zou het overal wel voor moeten gebeuren.
Maar het gebeurt dus niet overal?
Waarom is Turkije zo gevoelig voor wat Gulen te verkopen heeft?
Gülenbeweging investeert vooral in onderwijs.
Heeft zodoende heel wat afgestudeerden op belangrijke plaatsen gekregen, in overheid en bedrijfsleven.
I´m back.
Zoiets?quote:
[..]
Democratie in de betekenis die wij er aangeven bestaat niet meer.
[..]
Belangrijkste commentaar: afdwalen naar een dictatuur.
"Erdogan ist ein Diktator"
quote:Op zaterdag 23 juli 2016 17:24 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Omdat ze ook beste vriendjes met de AKP waren, tot een paar jaar terug nog.
Niet een antwoord wat ik had verwacht, maar wat je zegt klopt, het is een zeer plausibele verklaring.
Maar het betekent wel dat erdolf deze "plaag van gulen aanhangers" over zichzelf heeft afgeroepen, in ieder geval zelf heeft veroorzaakt.
<signature here>.
Ja, check, maar vertaalt zich dat automatisch naar dat professionele corruptie een gegeven is?quote:
Heeft zodoende heel wat afgestudeerden op belangrijke plaatsen gekregen, in overheid en bedrijfsleven.
Omdat ze je opleiding hebben betaald?
Of moeten er dan een veel sterkere ideologische overtuigingen aan ten grondslag liggen?
<signature here>.
Gulen infiltreerde de overheid al nog ver voor Erdogan gekozen werd.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 17:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet een antwoord wat ik had verwacht, maar wat je zegt klopt, het is een zeer plausibele verklaring.
Maar het betekent wel dat erdolf deze "plaag van gulen aanhangers" over zichzelf heeft afgeroepen, in ieder geval zelf heeft veroorzaakt.
11.05.2016 - 02:19 Uhrquote:
[..]
Zoiets?
"Erdogan ist ein Diktator"
http://www.bild.de/bild-p(...)ionToLogin.bild.html
I´m back.
Dat sluit ik niet uit, maar dan is dus de vraag:quote:
[..]
Gulen infiltreerde de overheid al nog ver voor Erdogan gekozen werd.
quote:Waarom kunnen Gulen medewerkers blijkbaar o zo gemakkelijk infiltreren in nagenoeg alle onderdelen van de staat?
Want op het eerste gezicht is het antwoord plausibel, ze leiden mensen op, blah.
Maar dat is allemaal geen rocket science, dat kan iedereen wel. Zou het overal wel gebeuren.
Maar het gebeurt dus niet overal?
Waarom is Turkije zo gevoelig voor wat Gulen te verkopen heeft?
<signature here>.
Natuurlijk.quote:
Is er nou al hard bewijs dat Gülen de staatsgreep heeft georganiseerd?
Erdolf zegt het
<signature here>.
Dus als ik je goed begrijp was het toen nog allemaal goed en wel met de vrijheid van meningsuiting in Turkije?quote:
[..]
11.05.2016 - 02:19 Uhr
http://www.bild.de/bild-p(...)ionToLogin.bild.html
quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tot 2012 nam de AKP zelf geen actie tegen Gulen. Tot die tijd werden tegenstanders van Gulen met opgejaagd en opgesloten. Als je macht binnen justitie en politie hebt is dat makkelijk te doen.quote:
[..]
Dat sluit ik niet uit, maar dan is dus de vraag:
[..]
Nou er kwam een uitgebreid corruptie-schandaal naar buiten, en toen werd dat gezien als een Gülencomplot. Dus het kan zo zijn geweest dat die aanklagers en onderzoekers die dit naar buiten brachten idd op Gülenscholen hebben gezeten. Maar die aanklachten kunnen an sich ook juist geweest zijn. En dan zie je dus dat die Gülen mensen wel enige vorm van integriteit hebben en de Erdoganisten niet. En daar komt dus die breuk vandaan.quote:
[..]
Ja, check, maar vertaalt zich dat automatisch naar dat professionele corruptie een gegeven is?
Omdat ze je opleiding hebben betaald?
Of moeten er dan een veel sterkere ideologische overtuigingen aan ten grondslag liggen?
I´m back.
Omdat religieuze opvattingen binnen de Turkse politiek en samenleving decennialang zijn bestreden, verboden en vervolgd, met de 'maatschappelijke dienstverlening' hebben ze een mogelijkheid gevonden en met de liberaliserende wetten tijdens de AKP gingen ze helemaal los.quote:
[..]
Dat sluit ik niet uit, maar dan is dus de vraag:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 17:38:14 ]
Ik snap, maar is geen antwoord op m'n vraagquote:
[..]
Tot 2012 nam de AKP zelf geen actie tegen Gulen. Tot die tijd werden tegenstanders van Gulen met opgejaagd en opgesloten. Als je macht binnen justitie en politie hebt is dat makkelijk te doen.
<signature here>.
Ik denk niet dat hij dit verhaaltje nu op dit moment gaat vertellen in het parlement, of denk je van wel?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 17:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus als ik je goed begrijp was het toen nog allemaal goed en wel met de vrijheid van meningsuiting in Turkije?
I´m back.
Niet vergeten dat Gulenisten ook Kemalisten (Balyoz en Ergenekon zaken) uit het leger verjaagd en opgesloten hebben he. Ben benieuwd naar welke kant je nu gaat draaien.quote:
[..]
Nou er kwam een uitgebreid corruptie-schandaal naar buiten, en toen werd dat gezien als een Gülencomplot. Dus het kan zo zijn geweest dat die aanklagers en onderzoekers die dit naar buiten brachten idd op Gülenscholen hebben gezeten. Maar die aanklachten kunnen an sich ook juist geweest zijn. En dan zie je dus dat die Gülen mensen wel enige vorm van integriteit hebben en de Erdoganisten niet. En daar komt dus die breuk vandaan.
sommige van die vervolgde Kemalisten worden nu geinstalleerd op de functies die vrij zijn gekomen door de laatste zuiveringenquote:Op zaterdag 23 juli 2016 17:39 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Niet vergeten dat Gulenisten ook Kemalisten (Balyoz en Ergenekon zaken) uit het leger verjaagd en opgesloten hebben he. Ben benieuwd naar welke kant je nu gaat draaien.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, dat was hun gezamenlijke doel toch, van Erdo en Gülen?quote:
[..]
Niet vergeten dat Gulenisten ook Kemalisten (Balyoz en Ergenekon zaken) uit het leger verjaagd en opgesloten hebben he. Ben benieuwd naar welke kant je nu gaat draaien.
I´m back.
Met extra rolletje wc-papier bij de hand wrs.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 17:40 schreef Slayage het volgende:
[..]
sommige van die vervolgde Kemalisten worden nu geinstalleerd op de functies die vrij zijn gekomen door de laatste zuiveringen
I´m back.
Als dat zo was waarom zijn ze dan weer vrijuit gegaanquote:
[..]
Ja, dat was hun gezamenlijke doel toch, van Erdo en Gülen?
Een aantal zijn zelfs weer binnen het leger werkzaam.
Hij doet nu uitspraken als "er moet geen heksenjacht starten"quote:
[..]
Ik denk niet dat hij dit verhaaltje nu op dit moment gaat vertellen in het parlement, of denk je van wel?
"het is niet het volk dat het land moet besturen"
spreekt zich duidelijk uit tegen dat er een noodtoestand.
zegt dat alles te danken is aan het AKP bewind
spreekt zich uit tegen de massontslagen
Als je vervolgens nu nadat Erdogan duizenden mensen op straat heeft gekregen en ook nog eens een mislukte staatsgreep tegen Erdogan hem gaat uitroepen voor dictator dan pleeg je politiek zelfmoord, dat weet hij ook.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 17:43:31 ]
dat wordt wel aangenomen. hoewel lastig te bewijzen is uiteraard, maar nu stelt Erdo dus die mensen aan die hij een paar jaar terug liet opsluiten weer aanstellen? is dat niet opmerkelijk op zijn minst? dus misschien was het meer een Gulen actie die rechtszaken? i dunno?quote:
[..]
Ja, dat was hun gezamenlijke doel toch, van Erdo en Gülen?
turkije is een land met zoveel paradoxen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Omdat ze toen kennelijk nog beperkt werden door the rule of law, maar onder een noodtoestand?quote:
[..]
Als dat zo was waarom zijn ze dan weer vrijuit gegaan
Een aantal zijn zelfs weer binnen het leger werkzaam.
I´m back.
Moedig man dan. Als het zo is, want je geeft een voorbeeld uit mei.quote:
[..]
Hij doet nu uitspraken als "er moet geen heksenjacht starten"
"het is niet het volk dat het land moet besturen"
spreekt zich duidelijk uit tegen dat er een noodtoestand.
zegt dat alles te danken is aan het AKP bewind
spreekt zich uit tegen de massontslagen
Als je vervolgens nu nadat Erdogan duizenden mensen op straat heeft gekregen en ook nog eens een mislukte staatsgreep tegen Erdogan hem gaat uitroepen voor dictator dan pleeg je politiek zelfmoord, dat weet hij ook.
Ik geloof er geen donder van.
I´m back.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mooi is dat hequote:
[..]
sommige van die vervolgde Kemalisten worden nu geinstalleerd op de functies die vrij zijn gekomen door de laatste zuiveringen
Misschien snapt Erdogan dat die Kemalisten het misschien beter voor hebben met Turkije dan hij in eerste instantie dacht. Als het leger nog steeds een sterk seculiere organisatie was geweest was dit nooit gebeurd.
Wie werd er beperkt?quote:
[..]
Omdat ze toen kennelijk nog beperkt werden door the rule of law, maar onder een noodtoestand?
dat eerste is zeker aannemelijk maar dat laatste zou ik geen gif voor innemen, als je kijkt naar de e-muhtiraquote:
[..]
Mooi is dat he
Misschien snapt Erdogan dat die Kemalisten het misschien beter voor hebben met Turkije dan hij in eerste instantie dacht. Als het leger nog steeds een sterk seculiere organisatie was geweest was dit nooit gebeurd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Degenen die die Kemalisten verjaagd en opgesloten hebben. Daar had je het toch over?quote:
I´m back.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Gezamenlijk doel of niet. Het is een feit dat Erdogan een oogje dichtkneep of even de andere kant op keek toen Ergenekon en Balyoz bezig waren. Het kwam hem heel goed uit dat die Kemalisten uit de weg werden geruimd. Toen wist hij echter niet dat Gülen hem zou verraden.quote:
[..]
Als dat zo was waarom zijn ze dan weer vrijuit gegaan
Een aantal zijn zelfs weer binnen het leger werkzaam.
Dat ze nu weer binnen het leger werkzaam zijn komt omdat er bijna geen mensen zijn die die hoge functies kunnen bekleden. Er zijn veel mannen geschorst en opgepakt en je kan moeilijk een sterk leger hebben zonder goede leiders. Dit weet Erdogan natuurlijk ook.
... dan maar weer Kemalisten die in ieder geval weten wat ze doen en altijd achter hun volk en land staan..
Erdo maakt sws nu een fout door zijn leger te verzwakken, zelfde als Stalin deed.quote:
[..]
Mooi is dat he
Misschien snapt Erdogan dat die Kemalisten het misschien beter voor hebben met Turkije dan hij in eerste instantie dacht. Als het leger nog steeds een sterk seculiere organisatie was geweest was dit nooit gebeurd.
Die Kemalisten vooral in het leger te vinden heb je natuurlijk wel nodig.
I´m back.
Die mensen zijn in 2014 al vrijgelaten, niet afgelopen week.quote:
[..]
Degenen die die Kemalisten verjaagd en opgesloten hebben. Daar had je het toch over?
Nou vooruit, omdat jij het bent:quote:
[..]
Moedig man dan. Als het zo is, want je geeft een voorbeeld uit mei.
Ik geloof er geen donder van.
Bron is Dogan, geen mattie van Erdogan.
Datum is: 22.07.2016 14:42
http://www.dha.com.tr/kil(...)stemedi_1287445.html
Google translate: want lui:quote:Biz bir cadı avının başlatılmamasını istiyoruz" dedi.
quote:Wij willen een heksenjacht niet om te beginnen, "zei hij.
quote:Kılıçdaroğlu, "Gözaltılar var. On binlerce kamu görevlisi görevden alındı.
quote:Kılıçdaroğlu "Er zijn aanhoudingen . Tienduizenden ambtenaren werden ontslagen .
quote:Fetullah Gülen uygulamasını hep anlattık suçlandık. Yıllarca yanlış olduğunu anlattık bir türlü anlatamadık.
rest mag je echt zelf doorspitten.quote:Jarenlang hebben we gewaarschuwd tegen Gulen, maar we zijn altijd beschuldigd of we slaagden er niet in.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 17:52:23 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nu het leger officieel geen grondwettelijk recht meer heeft om een coup te plegen zag ik het niet gebeuren in ieder geval. Daarom was ik zo verbaasd toen dit gebeurde en zag niemand het aankomen. Dit is ook meteen voor mij de belangrijkste reden om Gülen te verdenken, want andere beredenering heb ik op dit moment niet.quote:
[..]
dat eerste is zeker aannemelijk maar dat laatste zou ik geen gif voor innemen, als je kijkt naar de e-muhtira
Ja, en toen was er dus nog een rule of law in place die iig dan voorkwam dat mensen zonder goede bewijsvoering in het cachot terecht kwamen. Onder de noodtoestand zal dat anders liggen. Nu is hij voor 3 maanden ingesteld, dus ben benieuwd of het bij 3 maanden blijft. My two cents? Die zal wrs verlengd worden.quote:
[..]
Die mensen zijn in 2014 al vrijgelaten, niet afgelopen week.
I´m back.
Ik snap alleen niet wat Kemalisten die door een Gulenistencomplot in het gevang kwamen te maken heeft met de noodtoestand van nu?quote:
[..]
Ja, en toen was er dus nog een rule of law in place die iig dan voorkwam dat mensen zonder goede bewijsvoering in het cachot terecht kwamen. Onder de noodtoestand zal dat anders liggen. Nu is hij voor 3 maanden ingesteld, dus ben benieuwd of het bij 3 maanden blijft. My two cents? Die zal wrs verlengd worden.
Dat de CHP het niet opneemt voor Gülenisten, is geen kritiek nu hè, op de bestaande praktijk. Het is ook logisch. En het loopt nu parallel aan Erdo's streven.quote:
[..]
Nou vooruit, omdat jij het bent:
Bron is Dogan, geen mattie van Erdogan.
Datum is: 22.07.2016 14:42
http://www.dha.com.tr/kil(...)stemedi_1287445.html
[..]
Google translate: want lui:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
rest mag je echt zelf doorspitten.
Het is wel weer heerlijk opportunistisch. Blij dat de Kemalisten niet als dé grote booswichten worden zien wrs.
I´m back.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Erdogan moest gewoon in 2011 al naar Aziz Yildirim luisteren!
"Ne sikesi, memleket elden gidiyor" ("Wat nou omkoopschandaal, we verliezen onze natie"). De voorzitter wees in 2011 al richting Gülen en zijn beweging en waarschuwde Erdogan dat hij bezig was met het infiltreren en het opzetten van een coup.
Ook toen keek Erdogan de andere kant op, want het kwam hem goed uit om Aziz Yildirim uit te weg te ruimen, omdat hij belangrijke bouwplannen van AKP in Istanbul aan het dwarsbomen was.
Iedereen mag vinden wat die wil van die gast, maar ik hoop echt dat die ooit de politiek ingaat.
"Ne sikesi, memleket elden gidiyor" ("Wat nou omkoopschandaal, we verliezen onze natie"). De voorzitter wees in 2011 al richting Gülen en zijn beweging en waarschuwde Erdogan dat hij bezig was met het infiltreren en het opzetten van een coup.
Ook toen keek Erdogan de andere kant op, want het kwam hem goed uit om Aziz Yildirim uit te weg te ruimen, omdat hij belangrijke bouwplannen van AKP in Istanbul aan het dwarsbomen was.
Iedereen mag vinden wat die wil van die gast, maar ik hoop echt dat die ooit de politiek ingaat.
Waarom zeg je er ook niet bij dat een vervangende rechtzaak waardoor ze zijn vrijgesproken op basis van Erdogan's oproep is gebeurdquote:
[..]
Die mensen zijn in 2014 al vrijgelaten, niet afgelopen week.
That's it? Van alle voorbeelden kies je dat om het onderuit te halen dat hij kritiek op Erdogan en de AKP levert, damnquote:
[..]
Dat de CHP het niet opneemt voor Gülenisten, is geen kritiek nu hè, op de bestaande praktijk. Het is ook logisch. En het loopt nu parallel aan Erdo's streven.
Het is wel weer heerlijk opportunistisch. Blij dat de Kemalisten niet als dé grote booswichten worden zien wrs.
Nee, die kwamen vrij om dat er toen een rule of law in place was.quote:
[..]
Ik snap alleen niet wat Kemalisten die door een Gulenistencomplot in het gevang kwamen te maken heeft met de noodtoestand van nu?
Voor Gülenisten nu is dat niet echt het geval wrs.
Gülenisten en Erdoganisten (om het zo even te noemen) hebben wel altijd de seculieren en dus Kemalisten willen verdrijven, dat dat niet altijd goed gelukt is komt door die rule of law, toen nog.
I´m back.
Aziz Yildirim is toch dat driftig mannetje die na Galatasaray - Fenerbahce wedstrijd van een paar maanden geleden bij de kleedkamer van Galatasaray ging wachten om de spelers uit te schelden? Die Aziz Yildirim?quote:
Erdogan moest gewoon in 2011 al naar Aziz Yildirim luisteren!
"Ne sikesi, memleket elden gidiyor" ("Wat nou omkoopschandaal, we verliezen onze natie"). De voorzitter wees in 2011 al richting Gülen en zijn beweging en waarschuwde Erdogan dat hij bezig was met het infiltreren en het opzetten van een coup.
Ook toen keek Erdogan de andere kant op, want het kwam hem goed uit om Aziz Yildirim uit te weg te ruimen, omdat hij belangrijke bouwplannen van AKP in Istanbul aan het dwarsbomen was.
Iedereen mag vinden wat die wil van die gast, maar ik hoop echt dat die ooit de politiek ingaat.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als we op die tour gaan. Is het toevallig dat dit na de breuk met Gulen pas is gebeurd? Tot eind 2013 keer Erdogan de andere kant op, na de breuk met Gulen was het opeens "Ergenekon zou wel eens nep kunnen zijn".quote:
[..]
Waarom zeg je er ook niet bij dat een vervangende rechtzaak waardoor ze zijn vrijgesproken op basis van Erdogan's oproep is gebeurd
Was het omdat hij toen pas wakker werd? Was het om zijn eigen ballen te redden? Was het om Gülen tegen te werken? Geen idee, maar het was wel duidelijk dat na de beschuldigingen aan zijn adres eind 2013 alles pas veranderde en meneer opeens 180 graden draaide.
Ja, lijkt mij dat-ie zich op het allerbelangrijkste punt verbindend verklaart met zijn ome.quote:
[..]
That's it? Van alle voorbeelden kies je dat om het onderuit te halen dat hij kritiek op Erdogan en de AKP levert, damn
Wrs rol wc-papier bij de hand.
I´m back.
Diezelfde mensen kwamen ook vast te zitten toen er nog rule of law in place was.quote:
[..]
Nee, die kwamen vrij om dat er toen een rule of law in place was.
Voor Gülenisten nu is dat niet echt het geval wrs.
Gülenisten en Erdoganisten (om het zo even te noemen) hebben wel altijd de seculieren en dus Kemalisten willen verdrijven, dat dat niet altijd goed gelukt is komt door die rule of law, toen nog.
Dus....
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik ben echt benieuwd naar je leeftijd, want valt echt niet te discussiëren met jouquote:
[..]
Aziz Yildirim is toch dat driftig mannetje die na Galatasaray - Fenerbahce wedstrijd van een paar maanden geleden bij de kleedkamer van Galatasaray ging wachten om de spelers uit te schelden? Die Aziz Yildirim?
Als iemand A zegt, zeg jij Z, just cause you can.Echt totaal nutteloze beredenering en argumenten die je er steeds bij haalt om je gelijk te krijgen.
WTF heeft dat te maken met wat ik zeg. Maakt dat het minder waar dat hij in 2011 al heeft gewaarschuwd hiervoor? De media die toen Aziz Yildirim belachelijk maakte en uitlachte zegt nu "damn, hij had gelijk".
Als je op het woord van Aziz Yildirim afgaat dan blijft er al helemaal niks van het land over.quote:
[..]
Ik ben echt benieuwd naar je leeftijd, want valt echt niet te discussiëren met jou
Echt totaal nutteloze beredenering en argumenten die je er steeds bij haalt om je gelijk te krijgen.
WTF heeft dat te maken met wat ik zeg. Maakt dat het minder waar dat hij in 2011 al heeft gewaarschuwd hiervoor? De media die toen Aziz Yildirim belachelijk maakte en uitlachte zegt nu "damn, hij had gelijk".
ik zag dat filmpje ook langskomen vandaagquote:
Erdogan moest gewoon in 2011 al naar Aziz Yildirim luisteren!
"Ne sikesi, memleket elden gidiyor" ("Wat nou omkoopschandaal, we verliezen onze natie"). De voorzitter wees in 2011 al richting Gülen en zijn beweging en waarschuwde Erdogan dat hij bezig was met het infiltreren en het opzetten van een coup.
Ook toen keek Erdogan de andere kant op, want het kwam hem goed uit om Aziz Yildirim uit te weg te ruimen, omdat hij belangrijke bouwplannen van AKP in Istanbul aan het dwarsbomen was.
Iedereen mag vinden wat die wil van die gast, maar ik hoop echt dat die ooit de politiek ingaat.
ben zelf ook fenevli, maar ik weet niet of ik blij moet zijn met hem
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
er is maar 1 Azizequote:
[..]
Aziz Yildirim is toch dat driftig mannetje die na Galatasaray - Fenerbahce wedstrijd van een paar maanden geleden bij de kleedkamer van Galatasaray ging wachten om de spelers uit te schelden? Die Aziz Yildirim?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Oh, ik was heel blij met hem tot een paar jaar geleden, maar nu is die een soort van Erdogan II. Vastgeplakt aan de pluche en niet weg te krijgen en de ene na de andere foute beslissing.quote:
[..]
ik zag dat filmpje ook langskomen vandaag
ben zelf ook fenevli, maar ik weet niet of ik blij moet zijn met hem
Maar dan nog, ik vind het knap dat iemand in zijn positie niet is gebroken, altijd heeft geschreeuwd dat hij onschuldig was, altijd heeft gewezen naar Gülen en zich keihard heeft verzet, zelfs toen hij een jaar vastzat.
5 jaar geleden was dit he ... 5 jaar geleden schreeuwde hij al van de daken dat we moesten oppassen, nog voordat de rest van Turkije wakker werd in 2013.
Edit: Ik weet nog heel goed dat toen hij opgepakt werd en nog niet eens was voorgeleid hij op zijn ziekenhuisdocumenten al zag welke blok en welke gevangenis hij zou zitten. Even een voorbeeld om te laten zien hoe de politie werkt in Turkije
qftquote:
[..]
Als je op het woord van Aziz Yildirim afgaat dan blijft er al helemaal niks van het land over.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Je legt uit waarom ze nu pas waarneembaar zijn.quote:
[..]
Omdat religieuze opvattingen binnen de Turkse politiek en samenleving decennialang zijn bestreden, verboden en vervolgd, met de 'maatschappelijke dienstverlening' hebben ze een mogelijkheid gevonden en met de liberaliserende wetten tijdens de AKP gingen ze helemaal los.
Je legt niet uit waarom ze überhaupt bestaan.
<signature here>.
Als je Gulen vertrouwt en Turkije een rijke geschiedenis heeft met staatsgrepen waarom zou je dan achterdochtig zijn? Was voor Erdogan wrs een ontnuchterend moment dat ze ook een gevaar voor hem zijn.quote:
[..]
Als we op die tour gaan. Is het toevallig dat dit na de breuk met Gulen pas is gebeurd? Tot eind 2013 keer Erdogan de andere kant op, na de breuk met Gulen was het opeens "Ergenekon zou wel eens nep kunnen zijn".
Was het omdat hij toen pas wakker werd? Was het om zijn eigen ballen te redden? Was het om Gülen tegen te werken? Geen idee, maar het was wel duidelijk dat na de beschuldigingen aan zijn adres eind 2013 alles pas veranderde en meneer opeens 180 graden draaide.
En kwamen weer vrij en werden in hun functie teruggezet.quote:
[..]
Diezelfde mensen kwamen ook vast te zitten toen er nog rule of law in place was.
Dus....
I´m back.
Heb je het stukje al gelezen ja?quote:
[..]
Ja, lijkt mij dat-ie zich op het allerbelangrijkste punt verbindend verklaart met zijn ome.
Wrs rol wc-papier bij de hand.
Dat is toch duidelijk, religieuze groeperingen werden verboden en vervolgd, zij hadden een strategie ontwikkeld waarmee ze grotendeels en hun boodschap konden uitdragen en vervolging wisten te ontkomen. Het Turkse volk is nog altijd religieus van karakter, ook tijdens de seculiere periode, zij vulden een gaatje in waar vraag naar was. Fethullah Gulen kan enorm goede speeches houden en daarmee duizenden mensen raken, op religieus, immaterieel, nostalgisch en spiritueel niveau, nou dan trek je wel mensen in een land als Turkije.quote:
[..]
Je legt uit waarom ze nu pas waarneembaar zijn.
Je legt niet uit waarom ze überhaupt bestaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 18:11:47 ]
Generaal Yasar Guler twijfelt aan het verhaal van Akin Ozturk blijkbaar.
http://www.haberturk.com/(...)asadiklarini-anlatti
Ben benieuwd wanneer het duidelijk gaat worden wat de rol van Ozturk nu was.
http://www.haberturk.com/(...)asadiklarini-anlatti
Ben benieuwd wanneer het duidelijk gaat worden wat de rol van Ozturk nu was.
Leg mij eens uit dat jullie in feite niet in de proloog van een burgeroorlog zitten, de per seconde steeds extremer wordende Overheid vs de Gulenisten.quote:
[..]
Dat is toch duidelijk, religieuze groeperingen werden verboden en vervolgd, zij hadden een strategie ontwikkeld waarmee ze grotendeels en hun boodschap konden uitdragen en vervolging wisten te ontkomen. Het Turkse volk is nog altijd religieus van karakter, ook tijdens de seculiere periode, zij vulden een gaatje in waar vraag naar was. Fethullah Gulen kan enorm goede speeches houden en daarmee duizenden mensen raken, op religieus, immaterieel, nostalgisch en spiritueel niveau, nou dan trek je wel mensen in een land als Turkije.
Want als het daar op neer komt, kan onze reactie natuurlijk niet anders zijn dan: Veel succes
Met als kanttekening dat we licht negatief tov Erdolf staan, en daarom -zeer menselijk- de tegenpartij op voorhand al het voordeel van de twijfel geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExTec op 23-07-2016 18:34:30 ]
<signature here>.
Zo groot is Gulen's aanhang niet. Zelfs met de Koerden is er momenteel geen burgeroorlog, laat staan met de Gulenisten. Geen beweging of ideologie is momenteel zo groot als die van Erdogan incquote:
[..]
Leg mij eens uit dat jullie in feite niet in de proloog van een burgeroorlog zitten, de per seconde steeds extremer wordende Overheid vs de Gulenisten.
Want als het daar op neer komt, kan onze reactie natuurlijk niet anders zijn dan: Veel succes
Met als kanttekening dat we licht negatief tov Erdolf staan, en daarom -zeer menselijk- de tegenpartij op voorhand al het voordeel van de twijfel te geven.
Dus Erdogan is één grote paniek show aan het hosten..?quote:
[..]
Zo groot is Gulen's aanhang niet.
<signature here>.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Yup, om zijn eigen positie te versterken.quote:
[..]
Dus Erdogan is één grote paniek show aan het hosten..?
Nou ja er zijn scenario's te bedenken waarin al 3 mensen met de juiste wapens meer chaos kan creëren dan 100k mensen? Al met al zullen de Gulenisten niet boven de paar 100k tot 2 miljoen komen vermoed ik zo.quote:
[..]
Dus Erdogan is één grote paniek show aan het hosten..?
Erdogan heeft een mooi antwoord voor jouquote:
[..]
Yup, om zijn eigen positie te versterken.
Wut?quote:
[..]
Nou ja er zijn scenario's te bedenken waarin al 3 mensen met de juiste wapens meer chaos kan creëren dan 100k mensen? Al met al zullen de Gulenisten niet boven de paar 100k tot 2 miljoen komen vermoed ik zo.
<signature here>.
Dat het gevaar rondom Gulen niet is in met hoeveel ze zijn, maar ze alsnog wel gevaarlijk geacht kunnen worden enzo.quote:
Glashelder.quote:
[..]
Dat het gevaar rondom Gulen niet is in met hoeveel ze zijn, maar ze alsnog wel gevaarlijk geacht kunnen worden enzo.
<signature here>.
Net weer een reportage (1 Vandaag) over een Turkse Nederlander die zich bedreigd voelt door Erdogan-aanhangers.
Kijk, dat Turken opgewonden zijn over iets dat in hun land (of dat van hun ouders, ik vraag me af hoeveel Nederlandse Turken ooit voor langere tijd in Turkije hebben gewoond), kan ik nog enigszins begrijpen. Maar waarom moet Nederland als geheel hiermee worden lastiggevallen? Slechts 1 op de 40 Nederlanders is ook Turk (of denkt het te zijn). Die andere 39 hebben echt niet altijd zin in dit soort gezeur. Zo belangrijk is Turkije nou ook weer niet.
Kijk, dat Turken opgewonden zijn over iets dat in hun land (of dat van hun ouders, ik vraag me af hoeveel Nederlandse Turken ooit voor langere tijd in Turkije hebben gewoond), kan ik nog enigszins begrijpen. Maar waarom moet Nederland als geheel hiermee worden lastiggevallen? Slechts 1 op de 40 Nederlanders is ook Turk (of denkt het te zijn). Die andere 39 hebben echt niet altijd zin in dit soort gezeur. Zo belangrijk is Turkije nou ook weer niet.
Ja, nou ja, ik zie ze ongeveer als identiek, alleen is de Erdo-kliek wrs een heel stuk corrupter, maar vergeten zie alleen niet om de kruimels voor het volk te laten.quote:
[..]
Dat het gevaar rondom Gulen niet is in met hoeveel ze zijn, maar ze alsnog wel gevaarlijk geacht kunnen worden enzo.
Voor de rest zou ik ze allebei liever niet zien als 5de colonne in een westers land en uiteindelijk is hun doel ook niet echt bevorderlijk voor een midden-oosters land, behalve dan nogmaals dat Gülen wrs ietsje meer integer is. Maar ja dat kun je pas echt beoordelen als ze Turkije onder de knoet hebben, dan zal dat ook misschien tegenvallen, weet je niet.
Overigens ik ga ervan uit dat jullie allemaal jonge knapen zijn, die oudere Turken hadden in hun argumentatie pro-Erdo wel voor dat ze de eerdere troebelen voor 1980 en in 1980 dan bewust hebben meegemaakt en dan zeiden dat Erdo tenminste voor stabiliteit zorgde. Maar jullie zijn wrs hier opgevoed en zijn hier school gegaan en zouden een liberale democratie moeten voorstaan imo als middel tegen instabiliteit, vind ik.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 23-07-2016 18:56:39 ]
I´m back.
beni konusturmayin 10 yil daha gitmemquote:
[..]
Oh, ik was heel blij met hem tot een paar jaar geleden, maar nu is die een soort van Erdogan II. Vastgeplakt aan de pluche en niet weg te krijgen en de ene na de andere foute beslissing.
Maar dan nog, ik vind het knap dat iemand in zijn positie niet is gebroken, altijd heeft geschreeuwd dat hij onschuldig was, altijd heeft gewezen naar Gülen en zich keihard heeft verzet, zelfs toen hij een jaar vastzat.
5 jaar geleden was dit he ... 5 jaar geleden schreeuwde hij al van de daken dat we moesten oppassen, nog voordat de rest van Turkije wakker werd in 2013.
hij is wel een taaie gebleken net als erdo
quote:Edit: Ik weet nog heel goed dat toen hij opgepakt werd en nog niet eens was voorgeleid hij op zijn ziekenhuisdocumenten al zag welke blok en welke gevangenis hij zou zitten. Even een voorbeeld om te laten zien hoe de politie werkt in Turkije
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Link?quote:
Net weer een reportage (1 Vandaag) over een Turkse Nederlander die zich bedreigd voelt door Erdogan-aanhangers.
Mwuah, wat je ook mag vinden over Erdogan's regime, als het puur gaat om wat hij voor Istanbul heeft gedaan en in de afgelopen 14 jaar in Turkije voor de gezondheidszorg, werkgelegenheid en economie maakt het op die gebieden echt wel een mooie cv. Zeker als het gaat om het volk.quote:
[..]
Ja, nou ja, ik zie ze ongeveer als identiek, alleen is de Erdo-kliek wrs een heel stuk corrupter, maar vergeten zie alleen niet om de kruimels voor het volk te laten.
Waar je dat ietsje meer integer op baseert is mij serieus een raadsel. Als je het nou had over two sides of the same coin was ik nog met je meegegaan, maar iemand die zich nog nooit verkiesbaar heeft gesteld vergelijken met iemand die nog nooit een verkiezing heeft verloren, is natuurlijk wat apart, zeker als je je bedenkt dat Gulen ook uitingen heeft waarin hij concreet aangeeft naar de macht te willlen grijpen en zelfs instructies geeft hoe je dit moet doen.quote:Voor de rest zou ik ze allebei liever niet zien als 5de colonne in een westers land en uiteindelijk is hun doel ook niet echt bevorderlijk voor een midden-oosters land, behalve dan nogmaals dat Gülen wrs ietsje meer integer is. Maar ja dat kun je pas echt beoordelen als ze Turkije onder de knoet hebben, dan zal dat ook misschien tegenvallen, weet je niet.
Of je nou pro of anti Erdogan bent zal mij echt weinig uitmaken, wat ik wel jammer vind is dat Erdogan's verrijkingen aan het land, ook als het gaat om liberalisering en een diverser samenleving, daarover compleet gezwegen wordt, er is geen enkele criticus hier op FOK! waar ik een gesprek mee ben aangegaan die geen mening heeft over Erdogan op basis van regels en wetgeving die al ruim 2 decennia voor hem van kracht waren, dat vind ik een beetje jammer. Het zijn diezelfde figuren die het betreuren dat een staatsgreep is mislukt tegen Erdogan, maar wel zitten te zeuren over de wetten die gebracht zijn door die staatsgreep van 1980.quote:Overigens ik ga ervan uit dat jullie allemaal jonge knapen zijn, die oudere Turken hadden in hun argumentatie pro-Erdo wel voor dat ze de eerdere troebelen voor 1980 en in 1980 dan bewust hebben meegemaakt en dan zeiden dat Erdo tenminste voor stabiliteit zorgde. Maar jullie zijn wrs hier opgevoed en zijn hier school gegaan en zouden een liberale democratie moeten voorstaan imo als middel tegen instabiliteit, vind ik.
Eenvandaag die opkomt voor de Gulenbeweging en scholen, damn.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:20 schreef n00biedoobiedoo het volgende:
http://www.npo.nl/eenvandaag/23-07-2016/AT_2055118
Vanaf 7:04
Nee, nee, het gaat erom dat jij een jonge knaap bent en opgevoed en opgeleid bent hier in NL (neem ik aan, maar dat klopt toch?) en er dus door allerlei redenen niet van overtuigd bent dat Erdogans route naar een dictatuur leidt. En dat vind ik vreemd.quote:
[..]
Mwuah, wat je ook mag vinden over Erdogan's regime, als het puur gaat om wat hij voor Istanbul heeft gedaan en in de afgelopen 14 jaar in Turkije voor de gezondheidszorg, werkgelegenheid en economie maakt het op die gebieden echt wel een mooie cv. Zeker als het gaat om het volk.
[..]
Waar je dat ietsje meer integer op baseert is mij serieus een raadsel. Als je het nou had over two sides of the same coin was ik nog met je meegegaan, maar iemand die zich nog nooit verkiesbaar heeft gesteld vergelijken met iemand die nog nooit een verkiezing heeft verloren, is natuurlijk wat apart, zeker als je je bedenkt dat Gulen ook uitingen heeft waarin hij concreet aangeeft naar de macht te willlen grijpen en zelfs instructies geeft hoe je dit moet doen.
[..]
Of je nou pro of anti Erdogan bent zal mij echt weinig uitmaken, wat ik wel jammer vind is dat Erdogan's verrijkingen aan het land, ook als het gaat om liberalisering en een diverser samenleving, daarover compleet gezwegen wordt, er is geen enkele criticus hier op FOK! waar ik een gesprek mee ben aangegaan die geen mening heeft over Erdogan op basis van regels en wetgeving die al ruim 2 decennia voor hem van kracht waren, dat vind ik een beetje jammer. Het zijn diezelfde figuren die het betreuren dat een staatsgreep is mislukt tegen Erdogan, maar wel zitten te zeuren over de wetten die gebracht zijn door die staatsgreep van 1980.
Die andere punten wil ik ook wel adresseren hoor, maar dit is even de kern van de boodschap. Sukkels van mijn leeftijd die Turks zijn kan ik het niet eens kwalijk nemen, want ik begrijp hun argumentatie an sich wel, bij jou niet. Jij moet het weten dat een liberale democratie weliswaar geen utopie betekent, maar wel wellicht de beste manier is om een land te leiden.
I´m back.
quote:
[..]
Eenvandaag die opkomt voor de Gulenbeweging en scholen, damn.
Dit dan?
http://www.elsevier.nl/po(...)e-om-begon-1643889W/
[ Bericht 6% gewijzigd door Ceberut op 23-07-2016 19:32:26 (elsevier) ]
mwah "opkomen". ze hebben er een stuk over gemaakt.quote:
[..]
Eenvandaag die opkomt voor de Gulenbeweging en scholen, damn.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik ben als ieder ander een product van mijn omgeving natuurlijk, zo krijg je van mijn kant geen goed woord over de idioten die hun buurman meppen omdat hij zogenaamd een 'Gulenci' zou zijn, maar dat is dan ook maar een fractie van het debat.quote:
[..]
Nee, nee, het gaat erom dat jij een jonge knaap bent en opgevoed en opgeleid bent hier in NL (neem ik aan, maar dat klopt toch?) en er dus door allerlei redenen niet van overtuigd bent dat Erdogans route naar een dictatuur leidt. En dat vind ik vreemd.
Ik volg het nieuws en de ontwikkelingen van nabij, ongetwijfeld tegenstanders van mij ook, maar ik heb dus inderdaad geen reden om aan te nemen dat Turkije richting een dictatuur gaat, zeker niet als het gaat om Erdogan, die juist meer democratie in het land heeft gebracht dan welke leider dan ook voor hem in de Turkse geschiedenis, misschien gaat het daar mis tussen jou en mij, als ik kijk naar de Turkse geschiedenis, inclusief de huidige oppositie zie ik niet meer democratie in Turkije dan tijdens de periode van Erdogan. Wat misschien wel een interessantere punt is om dieper op in te gaan.
Ik ben geen tegenstander van een liberale democratie, zodoende ben ik het dan ook met je eens dat het meer stabiliteit biedt dan de huidige gang van zaken, maar in mijn ogen is Erdogan dus liberaler dan de oppositie, of we het nu over Gulen hebben of de gevestigde partijen, de enige die er misschien een beetje bij in de buurt komt zijn de non-militante punten van de HDP.quote:Die andere punten wil ik ook wel adresseren hoor, maar dit is even de kern van de boodschap. Sukkels van mijn leeftijd die Turks zijn kan ik het niet eens kwalijk nemen, want ik begrijp hun argumentatie an sich wel, bij jou niet. Jij moet het weten dat een liberale democratie weliswaar geen utopie betekent, maar wel wellicht de beste manier is om een land te leiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 19:47:53 ]
quote:
[..]
Dit dan?
http://www.elsevier.nl/po(...)e-om-begon-1643889W/
Sympathie opwekkend.quote:
[..]
mwah "opkomen". ze hebben er een stuk over gemaakt.
"Vindt u het een kunstmatige onderscheid die Erdogan nu maakt"
"Vooral een excuus om schoonschip te maken?"
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 19:43:07 ]
Ja en Hitler heeft de autobahnen aangelegd en de AOW geïntroduceerd.quote:
[..]
Mwuah, wat je ook mag vinden over Erdogan's regime, als het puur gaat om wat hij voor Istanbul heeft gedaan
<signature here>.
En ik drink ook nog steeds Fanta!quote:
[..]
Ja en Hitler heeft de autobahnen aangelegd en de AOW geïntroduceerd.
Vind jij het geen kunstmatig onderscheid? En geen excuus om schoon schip te maken?quote:Op zaterdag 23 juli 2016 19:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sympathie opwekkend.
"Vindt u het een kunstmatige onderscheid die Erdogan nu maakt"
"Vooral een excuus om schoonschip te maken?"
Nee, Gulenbeweging is al de lul sinds 2013, niet sinds vorige week vrijdag.quote:
[..]
Vind jij het geen kunstmatig onderscheid? En geen excuus om schoon schip te maken?
De associatie "fantasie" oefent natuurlijk een onweerstaanbare aantrekkingskracht op je uit.quote:
[..]
En ik drink ook nog steeds Fanta!
<signature here>.
Je wilt niet weten hoe erg.quote:
[..]
De associatie "fantasie" oefent natuurlijk een onweerstaanbare aantrekkingskracht op je uit.
ja voor de personen. niet zo zeer voor de organisatie.quote:
ik vind ook dat we turkse problemen vooral niet moeten uitvechten hiero. een incident zo nu en dan kan je niet omheen lijkt me maar ik denk niet dat het zinvol / nuttig / goed zal zijn voor de turkse gemeenschap dat er hier bloed vloeit.
laatst was ik ook bij mijn kapper en 1 van die jongens die daar werkt is een cemaatci en hij had een openlijke discussie met een erdoganci. ik denk dat hij dat nu echt niet meer zal durven. discussieren is niks mis mee, maar intimidatie / bedreigingen en geweld, moet de turkse gemeenschap echt afstand van nemen. dat is gewoon vreselijk schadelijk voor de gemeenschap zelf.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Kijk es wat verder ah mattie.quote:
[..]
ja voor de personen. niet zo zeer voor de organisatie.
ik vind ook dat we turkse problemen vooral niet moeten uitvechten hiero. een incident zo nu en dan kan je niet omheen lijkt me maar ik denk niet dat het zinvol / nuttig / goed zal zijn voor de turkse gemeenschap dat er hier bloed vloeit.
laatst was ik ook bij mijn kapper en 1 van die jongens die daar werkt is een cemaatci en hij had een openlijke discussie met een erdoganci. ik denk dat hij dat nu echt niet meer zal durven. discussieren is niks mis mee, maar intimidatie / bedreigingen en geweld, moet de turkse gemeenschap echt afstand van nemen. dat is gewoon vreselijk schadelijk voor de gemeenschap zelf.
Ik en ClapClap wilden net een Gulenci opwachten, maar was te warm, dus zijn we maar Fanta gaan drinken.
De situatie is wel degelijk veranderd sinds vorige week vrijdag.quote:
[..]
Nee, Gulenbeweging is al de lul sinds 2013, niet sinds vorige week vrijdag.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rganisaties-a1513052
http://www.nu.nl/buitenla(...)fethullah-gulen.html
Je hebt overigens op de andere vraag geen antwoord gegeven. Erdogan gebruikt deze staatsgreep niet om schoon schip te maken?
ja die opmerking vond ik weer typisch vooringenomen shit waarom ik gewoon kots van de NOS de laatste jaren. dat heeft niks met journalistiek te maken.quote:
[..]
Sympathie opwekkend.
"Vindt u het een kunstmatige onderscheid die Erdogan nu maakt"
"Vooral een excuus om schoonschip te maken?"
in een vraag vorm een oordeel vellen, waar je geen oordeel over kan vellen. de nederlandse media begint meer en meer te lijken op de turkse
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
worden mensen niet moe dan die nazi vergelijkingen?quote:
[..]
Ja en Hitler heeft de autobahnen aangelegd en de AOW geïntroduceerd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
als je mijn kapper maar met rust laat. iyi cocukquote:
Ik en ClapClap wilden net een Gulenci opwachten, maar was te warm, dus zijn we maar Fanta gaan drinken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De situatie is niet veranderd, het is versneld / opgevoerd in de aanpak van de Gulenbeweging en alles wat er mee te maken heeft.quote:
[..]
De situatie is wel degelijk veranderd sinds vorige week vrijdag.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rganisaties-a1513052
http://www.nu.nl/buitenla(...)fethullah-gulen.html
Je hebt overigens op de andere vraag geen antwoord gegeven. Erdogan gebruikt deze staatsgreep niet om schoon schip te maken?
En antwoord op je vraag: Nee, Erdogan was daar al mee bezig, alles wat je nu ziet kon je ook zien voor er sprake was van een staatsgreep en alles duidt er op dat hij het ook zou blijven doen was er nooit een poging geweest.
Wajoo Slayage, je moet weg.quote:
[..]
Richting het douane poortje op schiphol, bij voorkeur
Mensen worden daar alleen moe van als het ze uitkomt.quote:
[..]
worden mensen niet moe dan die nazi vergelijkingen?
Zoals jij, nu.
<signature here>.
ik beoordeel het stuk an sich. ik heb slechtere stukken gezien vand e NOS de laatste jarenquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Erdogan gebruikt deze staatsgreep niet om schoon schip te makenquote:
[..]
De situatie is niet veranderd, het is versneld / opgevoerd in de aanpak van de Gulenbeweging en alles wat er mee te maken heeft.
En antwoord op je vraag: Nee, Erdogan was daar al mee bezig, alles wat je nu ziet kon je ook zien voor er sprake was van een staatsgreep en alles duidt er op dat hij het ook zou blijven doen was er nooit een poging geweest.
Overigens een vreemd punt van je, er is niets veranderd, maar wel versneld opgevoerd (en inhoudelijk wel degelijk veranderd, maar goed).
Jeeeeeep, stelletje Turken daar bij NPO.quote:
[..]
ja die opmerking vond ik weer typisch vooringenomen shit waarom ik gewoon kots van de NOS de laatste jaren. dat heeft niks met journalistiek te maken.
in een vraag vorm een oordeel vellen, waar je geen oordeel over kan vellen. de nederlandse media begint meer en meer te lijken op de turkse
Wellicht dan moet je dat uitleggen in dat topic in POL.quote:
[..]
Ik ben als ieder ander een product van mijn omgeving natuurlijk, zo krijg je van mijn kant geen goed woord over de idioten die hun buurman meppen omdat hij zogenaamd een 'Gulenci' zou zijn, maar dat is dan ook maar een fractie van het debat.
Ik volg het nieuws en de ontwikkelingen van nabij, ongetwijfeld tegenstanders van mij ook, maar ik heb dus inderdaad geen reden om aan te nemen dat Turkije richting een dictatuur gaat, zeker niet als het gaat om Erdogan, die juist meer democratie in het land heeft gebracht dan welke leider dan ook voor hem in de Turkse geschiedenis, misschien gaat het daar mis tussen jou en mij, als ik kijk naar de Turkse geschiedenis, inclusief de huidige oppositie zie ik niet meer democratie in Turkije dan tijdens de periode van Erdogan. Wat misschien wel een interessantere punt is om dieper op in te gaan.
Ja, akkoord kan ondertussen geen kwaad om juist die boodschap, die van de liberale democratie te brengen, ipv de boodschap van Erdo. Dat doe je ook uit recalcitrantie, maar goed, in feite gaat het wmb (we kunnen nu niet in de toekomst kijken) naar het zuiden.quote:[..]
Ik ben geen tegenstander van een liberale democratie, zodoende ben ik het dan ook met je eens dat het meer stabiliteit biedt dan de huidige gang van zaken, maar in mijn ogen is Erdogan dus liberaler dan de oppositie, of we het nu over Gulen hebben of de gevestigde partijen, de enige die er misschien een beetje bij in de buurt komt zijn de non-militante punten van de HDP.
Heb jij nou eigenlijk wel eens The End of History and the last man gelezen?
I´m back.
nog 1 ga terug naar je eigen land post. ik had ze moeten turvenquote:
[..]
Richting het douane poortje op schiphol, bij voorkeur
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Goede comeback, uitgebreid verwoord, prima onderbouwd, ik geef het een 9/10.quote:
[..]
Erdogan gebruikt deze staatsgreep niet om schoon schip te maken
Tja.. dit is wat de meeste Nederlanders willen horen. De Turkse media vertellen wat de meeste Turken willen horen. Zo werkt de wereld.quote:
[..]
Sympathie opwekkend.
"Vindt u het een kunstmatige onderscheid die Erdogan nu maakt"
"Vooral een excuus om schoonschip te maken?"
Slayage is geboren en getogen Hagenees met Toerkoe als Tata paspoort. wie wil me wat maken?quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
nee dat station ben ik allang gepasseerdquote:
[..]
Mensen worden daar alleen moe van als het ze uitkomt.
Zoals jij, nu.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jij hebt anders opvallend veel woorden nodig om je onzin te verspreiden.quote:
[..]
Goede comeback, uitgebreid verwoord, prima onderbouwd, ik geef het een 9/10.
Nee, er is niet veranderd. Gülen was in 2013 al de lul, het is alleen versneld en opgevoerd. Met duizenden instellingen die moeten sluiten en Gülen aanhangers die zelfs in Nederland bedreigd worden, lijkt het me vrij eenvoudig dat dit wel degelijk een verandering is.
Als ik het zonder bronvermeldingen kon schrijven had ik een heel boek geschreven, maar ben nu nog te lui met dit weer, InshaAllah in de toekomst, maar goed ideequote:
[..]
Wellicht dan moet je dat uitleggen in dat topic in POL.
In het zuiden Spanje, kwam uiteindelijk ook de democratie.quote:Ja, akkoord kan ondertussen geen kwaad om juist die boodschap, die van de liberale democratie te brengen, ipv de boodschap van Erdo. Dat doe je ook uit recalcitrantie, maar goed, in feite gaat het wmb (we kunnen nu niet in de toekomst kijken) naar het zuiden.
Volgens mij ooit stukken, maar niet iets wat mij nu 123 bij staat, dus het antwoord zou nee moeten zijn.quote:Heb jij nou eigenlijk wel eens The End of History and the last man gelezen?
De premier met het geblondeerd kapsel, die naar verwachting ergens mid, eind 2017 aan gaat treden.quote:
[..]
Slayage is geboren en getogen Hagenees met Toerkoe als Tata paspoort. wie wil me wat maken?
<signature here>.
True.quote:
[..]
Tja.. dit is wat de meeste Nederlanders willen horen. De Turkse media vertellen wat de meeste Turken willen horen. Zo werkt de wereld.
Kersensmaak?quote:
Ik en ClapClap wilden net een Gulenci opwachten, maar was te warm, dus zijn we maar Fanta gaan drinken.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
ik kots de turkse media al jaren uit omdat ze geen media ethiek kennen. nu moet dat ook doen voor de nederlandse mediaquote:
[..]
Jeeeeeep, stelletje Turken daar bij NPO.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Goed laten we afspreken, ik verspreid onzin volgens jou, dus laat ik mij maar niet bezighouden met jouw posts, kusjequote:
[..]
Jij hebt anders opvallend veel woorden nodig om je onzin te verspreiden.
Nee, er is niet veranderd. Gülen was in 2013 al de lul, het is alleen versneld en opgevoerd. Met duizenden instellingen die moeten sluiten en Gülen aanhangers die zelfs in Nederland bedreigd worden, lijkt het me vrij eenvoudig dat dit wel degelijk een verandering is.
''er is niets veranderd''
quote:De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft zijn eerste verordening getekend sinds hij woensdagavond de noodtoestand in het land afkondigde. Dat meldt het Turkse persbureau Anadolu Agency zaterdag. Met de oekaze worden duizend privéscholen en andere instellingen gesloten.
Ook moeten 35 zorginstellingen, 19 vakbonden en nog eens 1.229 andere organisaties hun deuren sluiten, omdat ze banden zouden hebben met de in de VS woonachtige prediker Fethullah Gülen. De imam wordt er door Erdogan van verdacht achter de couppoging van een week geleden te zitten. Zelf ontkent Gülen in alle toonaarden iets met de putsch te maken te hebben. http://www.nrc.nl/nieuws/(...)rganisaties-a1513052
potje leggen?quote:
[..]
De premier met het geblondeerd kapsel, die naar verwachting ergens mid, eind 2017 aan gaat treden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Gulen en Erdogan zijn hetzelfde. Ze waren vrienden totdat ze alle seculaire mensen hadden weggepest. Toen ze hun gemeenschappelijke doel behaald hadden zijn ze in 2013 elkaar in de haren gevlogen. Als Gulen succesvol was geweest dan zou Gulen dictator van Turkije zijn in plaats van Erdogan.quote:
[..]
Jij hebt anders opvallend veel woorden nodig om je onzin te verspreiden.
Nee, er is niet veranderd. Gülen was in 2013 al de lul, het is alleen versneld en opgevoerd. Met duizenden instellingen die moeten sluiten en Gülen aanhangers die zelfs in Nederland bedreigd worden, lijkt het me vrij eenvoudig dat dit wel degelijk een verandering is.
Nederlandse media met name NPO is bedroevend slecht.quote:
[..]
ik kots de turkse media al jaren uit omdat ze geen media ethiek kennen. nu moet dat ook doen voor de nederlandse media
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Toch gaat er natuurlijk nog altijd niets boven Teletekst! Als het niet op Teletekst staat is het niet gebeurd. En als het niet in hoofdletters op Teletekst staat, is het in elk geval niet ernstig.quote:
[..]
Nederlandse media met name NPO is bedroevend slecht.
Hehehehehquote:
[..]
Toch gaat er natuurlijk nog altijd niets boven Teletekst! Als het niet op Teletekst staat is het niet gebeurd. En als het niet in hoofdletters op Teletekst staat, is het in elk geval niet ernstig.
Tegenlicht is het enige programma dat ik structureel kijk bij NPO. top stukken maken zij.quote:
[..]
Nederlandse media met name NPO is bedroevend slecht.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Bestaat dat nog?quote:
[..]
Toch gaat er natuurlijk nog altijd niets boven Teletekst! Als het niet op Teletekst staat is het niet gebeurd. En als het niet in hoofdletters op Teletekst staat, is het in elk geval niet ernstig.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
geen ideequote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jazeker! Ik gebruik het eigenlijk elke dag meerdere malen, maar bijna nooit meer op de TV; altijd online.quote:
nou,ik.ken die uitdrukking ookquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
wajjooooowwwquote:
Op check deze!!!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
barbaar.quote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik denk eigenlijk dat media per definitie hun limiteringen hebben want alles wordt geschreven door mensen met meningen, geredigeerd door mensen met meningen en gepubliceerd door mensen met meningen.
Pas als er media komen die volledig in handen zijn van robots, krijgen we wellicht echt neutrale media. Maar tot die tijd passen de media zich aan, aan de sfeer in het land.
Pas als er media komen die volledig in handen zijn van robots, krijgen we wellicht echt neutrale media. Maar tot die tijd passen de media zich aan, aan de sfeer in het land.
shit lan. ik was bijna italiaan als ikkijk naar het kaartje.quote:Op zaterdag 23 juli 2016 20:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had jij dit al gelezen?
POL / Een historische inleiding tot de Turkse republiek
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ga ik weer herlezen, toen zat ik.aan de chemo niks van onthoudenquote:
[..]
Had jij dit al gelezen?
POL / Een historische inleiding tot de Turkse republiek
net de dochter afgezet op schiphol, ze gaat gewoon naar TR hoor, en nee ik lig er niet wakker van
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Waarheen?quote:
[..]
ga ik weer herlezen, toen zat ik.aan de chemo niks van onthouden
Veel beterschap nog canim
je hebt zeker een punt. een persoon kan nooit objectief zijn. die ervaart / neemt waar alles volledig subjectief.quote:
Ik denk eigenlijk dat media per definitie hun limiteringen hebben want alles wordt geschreven door mensen met meningen, geredigeerd door mensen met meningen en gepubliceerd door mensen met meningen.
Pas als er media komen die volledig in handen zijn van robots, krijgen we wellicht echt neutrale media. Maar tot die tijd passen de media zich aan, aan de sfeer in het land.
echter kan je op zijn minst een poging doen om objectief werk te leveren en dat is de media ethiek.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ik ook, volgens mij Slayage ookquote:
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Wilders ook...quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Waarschijnlijk doen ze die poging ook wel. Als de NPO (NOS) echt zou vertellen wat ze daar denken, zou het nog veel extremer zijn, gok ikquote:
[..]
je hebt zeker een punt. een persoon kan nooit objectief zijn. die ervaart / neemt waar alles volledig subjectief.
echter kan je op zijn minst een poging doen om objectief werk te leveren en dat is de media ethiek.
Side, komt helemaal goed, bijna beter.quote:
[..]
Waarheen?
Veel beterschap nog canim
Einde offtopic
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
dapper!quote:
[..]
net de dochter afgezet op schiphol, ze gaat gewoon naar TR hoor, en nee ik lig er niet wakker van
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
InshaAllahquote:
[..]
Side, komt helemaal goed, bijna beter.
Einde offtopic
quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tayyip Adolfgeit zet jongetjes van 13 vast omdat ze deden wat hun commandant hen opdroeg. Wat een held.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
VERRASSEND
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253210341708629
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door speknek op 23-07-2016 20:20:07 ]
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253210341708629
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
[ Bericht 4% gewijzigd door speknek op 23-07-2016 20:20:07 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, want als jongen van 13 zit je in het leger.quote:
Tayyip Adolfgeit zet jongetjes van 13 vast omdat ze deden wat hun commandant hen opdroeg. Wat een held.
pagina niet gevonden?quote:
VERRASSEND
https://www.facebook.com/(...)253210341708629&_rdr
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
Soort van Adolfgeitjugend...quote:
[..]
Ja, want als jongen van 13 zit je in het leger.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Met Adolf verwijst Nielsch naar Adolf Hitler trouwensquote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
quote:
[..]
Met Adolf verwijst Nielsch naar Adolf Hitler trouwens
https://nl.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
Vreemd, en nu?quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Check nu doet hij het, video vanmiddag al gezien, maar men mist de context nogal als je naar de langere video's kijkt, op de juiste momenten geknipt, bij 2/3 klaagt men er de universiteiten met name in de handen zijn van een bepaalde politieke overtuiging. Niet dat er iets mis is met hoog opgeleide mensen.quote:
VERRASSEND
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253210341708629
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
was dit al gedeeld?
eerste zelfmoord / "zelfmoord" van een hooggeplaatste officier is binnen
http://www.sabah.com.tr/gundem/2016/07/23/silivride-intihar
eerste zelfmoord / "zelfmoord" van een hooggeplaatste officier is binnen
http://www.sabah.com.tr/gundem/2016/07/23/silivride-intihar
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Is dat echt? Lijkt me meer iets voor een satirisch programma.quote:
VERRASSEND
https://m.facebook.com/st(...)0&id=253210341708629
Mocht iemand nog twijfelen waarom precies de academici aangevallen worden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wel prettig om nou eens eindelijk een beschaafde en geinformeerde discussie over dit onderwerp te kunnen aanschouwen. De meeste discussies zijn vooral een hoop geschreeuw (tweetalig) en beledigingen in de taal die de schrijver ervan meestal niet volledig meester is.
Nee is echt, wel op goede momenten geknipt.quote:
[..]
Is dat echt? Lijkt me meer iets voor een satirisch programma.
het is echt, maar leuk knip en plak werk. vooral die laatste is/was een ministerquote:
[..]
Is dat echt? Lijkt me meer iets voor een satirisch programma.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
tja...
quote:Turken teleurgesteld in bondgenoten
De bondgenoten stonden wel te dringen om te roepen dat Turkije zich aan de democratische spelregels moet houden, maar niemand heeft de moeite genomen om te komen kijken hoe het land eraan toe is na de mislukte coup op 15 juli.
De Turkse minister Omur Celik, belast met de zaken aangaande de Europese Unie, toonde zich zaterdag teleurgesteld. Hij is onaangenaam verrast dat zelfs een hele week na de mislukte greep naar de macht, van geen enkel Westers land een afgevaardigde is komen opdagen om zich te informeren over de situatie en enige solidariteit te tonen. Er bestaat bij de bondgenoten meer bezorgdheid over het welzijn van de opgepakte aanhangers van Fethullah Gülen, constateerde hij.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Maakt mij niet uit met of zonder bronvermelding, ben wel geïnteresseerd daarin dan. Ik zei eerder al pas vanaf 2007 is Turkije echt in de picture gaan staan, en van die periode van 9 jaar eigenlijk pas echt, echt vanaf de tijd dat de vluchtelingen eraan kwamen.quote:
[..]
Als ik het zonder bronvermeldingen kon schrijven had ik een heel boek geschreven, maar ben nu nog te lui met dit weer, InshaAllah in de toekomst, maar goed idee
Ja, maar die hebben wel een heel andere geschiedenis.quote:[..]
In het zuiden Spanje, kwam uiteindelijk ook de democratie.
[..]
Aanrader filosofisch en politicologisch gezien. Niet wat betreft sociaal-economische onderwerpen per se.quote:Volgens mij ooit stukken, maar niet iets wat mij nu 123 bij staat, dus het antwoord zou nee moeten zijn.
I´m back.
Ik wil van dat topic juist een unieke, objectieve en onderbouwde topic maken, vandaar dat ik de nadruk wil leggen op bronvermelding en indien nodig aan te passen als ik er naast zit. Genoeg topics waar ik zelf de vrije loop neem natuurlijk aangaande Turkije.quote:
[..]
Maakt mij niet uit met of zonder bronvermelding, ben wel geïnteresseerd daarin dan. Ik zei eerder al pas vanaf 2007 is Turkije echt in de picture gaan staan, en van die periode van 9 jaar eigenlijk pas echt, echt vanaf de tijd dat de vluchtelingen eraan kwamen.
True.quote:Ja, maar die hebben wel een heel andere geschiedenis.
Ik ga er ooit aan beginnen, beloofd. Thnxquote:Aanrader filosofisch en politicologisch gezien. Niet wat betreft sociaal-economische onderwerpen per se.
*slaat het op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-07-2016 20:47:13 ]
Het 'zuiveren' gaat door.
http://www.dha.com.tr/ant(...).V5OlleCNcLd.twittertwitter:csagir2015 twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 19:17:21 Shame! Detention warrant was issued for 19 journos in Antalya as part of witch hunt by Erdogan regime. @pressfreedom https://t.co/oaRf2admaK reageer retweet
Shame! Detention warrant was issued for 19 journos in Antalya as part of witch hunt by Erdogan regime. @
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Latif Erdogan was ruim 30 jaar de rechterhand van Fethullah Gülen. Samen hebben zij ervoor gezorgd dat de Gülen-beweging is uitgegroeid tot een organisatie met wereldwijd duizenden scholen en bedrijven. Erdogan (overigens geen familie van de president) werd ook gezien als Gülens gedoodverfde opvolger.
Hij is echter uit de beweging gestapt en uit sinds 2014 veel kritiek op Gülen. Hij denkt ook dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zit. Hier lees je waarom.
Hij is echter uit de beweging gestapt en uit sinds 2014 veel kritiek op Gülen. Hij denkt ook dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zit. Hier lees je waarom.
ach die kan wel zoveel denkenquote:
Latif Erdogan was ruim 30 jaar de rechterhand van Fethullah Gülen. Samen hebben zij ervoor gezorgd dat de Gülen-beweging is uitgegroeid tot een organisatie met wereldwijd duizenden scholen en bedrijven. Erdogan (overigens geen familie van de president) werd ook gezien als Gülens gedoodverfde opvolger.
Hij is echter uit de beweging gestapt en uit sinds 2014 veel kritiek op Gülen. Hij denkt ook dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zit. Hier lees je waarom.
laten ze maar eens met bewijs komen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Evidence piling up against Gülen and his involvement in failed coup attemptquote:
Latif Erdogan was ruim 30 jaar de rechterhand van Fethullah Gülen. Samen hebben zij ervoor gezorgd dat de Gülen-beweging is uitgegroeid tot een organisatie met wereldwijd duizenden scholen en bedrijven. Erdogan (overigens geen familie van de president) werd ook gezien als Gülens gedoodverfde opvolger.
Terwijl er zoveel prangende vragen zijn en Turken eensgezind zijn over de dader, vind ik het zonde dat het hier steeds over de bewijsvraag gaat.
Vragen die mij bezighouden:
- Erdogan heeft sinds de mislukte staatsgreep (op 15 juli) de Turkse bevolking steeds opgeroepen om de pleintjes, legerbases, vliegvelden en dergelijk te blijven bewaken. Hij waarschuwt dat de dreiging niet voorbij is. Vanwaar deze angst?
- Waarom is Erdogan niet door de legertop/ Chef veiligheidsdienst gewaarschuwd over de staatsgreep? De geheime inlichtingendienst was om 16:00 (lokale tijd) op de hoogte van de dreiging en informeerde gelijk de legertop, waarna overleg werd gevoerd over de te nemen maatregelen. Maar Erdogan werd niet gewaarschuwd. Waarom niet?
- Werd de legertop echt ontvoerd door de coupplegers? Of voeren ze een toneelstukje op?
- Welke plannen heeft Erdogan voor de toekomst? Welke plannen heeft de PKK/ BDP? Welke plannen hebben de Kemalisten?
- Welke plannen had(/heeft?) de Gülenbeweging voor Turkije?
- Ervan uitgaande dat de Gülen-beweging in opdracht van de CIA handelt: welke vervolgstappen kan Turkije verwachten, nu de staatsgreep is mislukt?
dit schreef ik : (en niet wat er in die quote staat )quote:Op zaterdag 23 juli 2016 21:48 schreef StaceySinger het volgende:
Latif Erdogan was ruim 30 jaar de rechterhand van Fethullah Gülen. Samen hebben zij ervoor gezorgd dat de Gülen-beweging is uitgegroeid tot een organisatie met wereldwijd duizenden scholen en bedrijven. Erdogan (overigens geen familie van de president) werd ook gezien als Gülens gedoodverfde opvolger.
ach die kan wel zoveel denken
laten ze maar eens met bewijs komen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
twitter:fonslambie twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 22:13:11 Brief kabinet: zo probeert de overheid spanningen in Turkse gemeenschap aan te pakken... #Turkije https://t.co/Mrd9jCgFcF reageer retweet
Brief kabinet: zo probeert de overheid spanningen in Turkse gemeenschap aan te pakken... 
I´m back.
Erdogan's 'secret keeper' under fire over Turkey coup lapse
http://www.france24.com/e(...)er-turkey-coup-lapse
Eindelijk eens kritiek op Fidan, wat een faler blijkt dat te zijn als het allemaal werkelijk klopt.
http://www.france24.com/e(...)er-turkey-coup-lapse
Eindelijk eens kritiek op Fidan, wat een faler blijkt dat te zijn als het allemaal werkelijk klopt.
Niet heel raar. Voor Europa wakker was, waren er al 3000 man ontslagen. Als Erdogan even had gewacht met zijn bizarre gedrag hadden ze dat waarschijnlijk wel gedaan.quote:
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Niet zo'n goeie bron.quote:
Het 'zuiveren' gaat door.http://www.dha.com.tr/ant(...).V5OlleCNcLd.twittertwitter:csagir2015 twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 19:17:21 Shame! Detention warrant was issued for 19 journos in Antalya as part of witch hunt by Erdogan regime. @pressfreedom https://t.co/oaRf2admaK reageer retweet
Interessant:
Ex-CIA chief Fuller defends Gülen's terror group
Ex-CIA chief Fuller defends Gülen's terror group
quote:The US Central Intelligence Agency's (CIA) former Vice Chairman Graham Fuller, a long-standing supporter of Fethüllah Gülen, has defended the leader of the Fethullah Terror Organization (FETÖ) following a failed military coup masterminded by Gülen last week.
In an article published in the Huffington Post, Fuller threatened that Turkey's first democratically elected President Recep Tayyip Erdoğan will fall soon for cracking down on the Gülen-led organization.
As clashes between Erdoğan and Gülenists sparked after 2011, Fuller suggested Erdoğan should abandon politics or at least cut all links with his own established AK Party.
The former CIA chief speaks as a spokesperson of Gülen's organization as he used some of the Gülenists' baseless claims against Erdoğan.
In his column, Fuller openly declared his support to Gülen saying, “I had spoken out in defense of Gülen".
Describes Gülen as a democratic leader, Erdoğan as an 'Islamist' leader
He compared Erdoğan and his AK Party with Gülen and his organization, which Turkish judiciary had declared one of the dangerous terrorist organizations not only in Turkey, but around the world.
Fuller said Erdoğan was an “Islamist" leader and Gülen was a “democratic", apolitical leader.
He stated that Gülen had always embraced the importance and dignity of the state supporting previous coup and coup attempts.
“He has supported the state against earlier Islamist movements that raised Islam over the state," said Fuller indication the postmodern coup in 1997 against the elected government lead by Necmetting Erbakan, one of the most democratic leaders in Turkish history.
“He [Gülen] even felt compelled to support the military takeover of the state in 1980," Fuller said that showed that Gülen had supported all military coups after increasing his power in Anatolia.
Then Gülen continue to support democratic governments, according to Fuller.
Fethullah Gülen become a cleric learning from an Imam in a small rural mosque after he separated his way from the original movement of the Risale-i Nur started by Said Nursi.
Gülen inspired his followers to infiltrate into the top positions of the influential government institutions such as judiciary, police, and education and information technology.
Though his organization did not have a transparent structure, he tried to shape Turkish politics by blackmailing, threats or plots.
His organization is accused of blackmailing many MPs, mainly from opposition MHP and CHP, by filming and publishing their bedroom videos.
After establishing a network inside Turkish state institutions, Gülen strengthened his power inside military.
Pro-Gülenist judges and prosecutors produced hundreds of thousands of false documents to open trails against their rivals. First, they targeted opposition figures to become more close to the government to gain their trust. Then they launched a comprehensive attack on Erdoğan and his AK Party whenever they were unable to control Erdoğan.
The turning point was 2011, when Turkey's democracy became stronger after a referendum allowing wide spread public rights.
Fuller suggested that Erdoğan should abandoned politics after this time for Turkey's democracy, as Gülenists accused, though he became president with 52 percent of popular vote.
He ruled out Turkey's Supreme Court's ruling on Gülen's organization that called it a terrorist organization. Fuller said that FETÖ “does not engage in terrorist activities, or support of political violence." He argued, “Erdoğan's charge that Hizmet is a terrorist organization is absurd."
Fuller use the word “Hizmet" as only pro-Gülenists use it to refer to Gülen's organization.
“Hizmet has not been a transparent organization — hence it's viewed as 'shadowy'," he admitted.
Though Gülen and his organization have been running hundreds of schools in more than 100 countries, thousands of businesses, numerous associations and federations, Fuller said that Gülen had lacked the capability to organize an army group for a coup.
Without regarding recent confessions from detainees over coup plotters on their link with Gülen and planning for coup Fuller state, “There is no telling what kind of 'confessions' will be generated.
Fuller didn't condemn the coup attempt, suggests Gülen should be future Islamic ruler
In his article, Fuller did not even condemn the non-democratic coup attempt, rather he criticized Erdoğan for “unleashed massive Stalin-style purges and arrests across the country".
He said, “Neither Erdoğan nor Gülen call for any kind of Islamic State, Sharia law or Caliphate. They both operate fairly comfortably within a primarily secular state structure established a century ago by the country's modernizing secularist founder, Mustafa Kemal Ataturk."
But later, he suggested that Gülen's group, which most of the main stream Islamic movements in Turkey and the Arab world rejected, should represent Islam's future.
“It sits squarely in mainstream modernizing Islam," he said.
Fuller indicated that the US should support Gülen against Erdoğan, saying the Turkish President “is planting the seeds for his own destruction".
The Turkish government last week officially requested the US authority to extract Gülen, with legal documents and evidences.
Despite all the incidents in Turkey orchestrated by Gülen, Fuller writes, “I still believe that Hizmet as a movement represents one of the most encouraging faces of contemporary Islam in the world."
He moreover, advised US authority to take his statement in favor of Gülen during the investigation process.
“I wanted the U.S. Federal Bureau of Investigation to at least be aware of my considered personal opinion as they consider his case."
En terecht. Geen sympathie voor Tayyip Adolfgeit.quote:
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
quote:
Interessant:
Ex-CIA chief Fuller defends Gülen's terror group
[..]
the Fethullah Terror Organization (FETÖ)
Nou nou...
Goh ja tsja verrassend hoe zou dat toch komen, misschien omdat Erdogan zich als een dictator heeft gedragen en bezig is zijn eigen democratie om zeep te helpen.quote:
Ja, ja ik snap dat verantwoording vervelend is. Dan denk je dat je de vrije pers en alle critici monddood gemaakt hebt, en dan moet je nog steeds met die bullshit van doen hebben, zoals waarom je een schuldige aanwijst voordat er bewijs is. Ja nouja dan moet je na afloop wat bewijs gaan verzinnen heh, en hopen dat niemand snapt dat A en dan B en niet andersom. Gelukkig is er geen vrije pers om dit duidelijk te maken. Hey laten we het over die verschrikkelijke CIA en de Joden hebben, die zitten er vast weer achter. Kijk vooral niet achterom nee nee vooruit de CIA is de werkelijke vijand. Bewijs? Dat komt later wel weer eens. Of niet. Maalt toch niemand om. Turkiye Turkiye Turkiye.quote:
Terwijl er zoveel prangende vragen zijn en Turken eensgezind zijn over de dader, vind ik het zonde dat het hier steeds over de bewijsvraag gaat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Echt een rare etiket ja. Vroeger waren ze nog bloedbroeders.quote:
[..]
the Fethullah Terror Organization (FETÖ)
Nou nou...
Over 1500 jaar hebben hun volgelingen nog ruzie, zo is de schifting wbt Soennieten en Sjieten ook begonnenquote:
[..]
Echt een rare etiket ja. Vroeger waren ze nog bloedbroeders.
Er komen wel steeds meer details naar boven over waarom de staatsgreep poging zo knullig verliep.quote:
Ja, ja ik snap dat verantwoording vervelend is. Dan denk je dat je de vrije pers en alle critici monddood gemaakt hebt, en dan moet je nog steeds met die bullshit van doen hebben, zoals waarom je een schuldige aanwijst voordat er bewijs is. Ja nouja dan moet je na afloop wat bewijs gaan verzinnen heh, en hopen dat niemand snapt dat A en dan B en niet andersom. Gelukkig is er geen vrije pers om dit duidelijk te maken. Hey laten we het over die verschrikkelijke CIA en de Joden hebben, die zitten er vast weer achter. Kijk vooral niet achterom nee nee vooruit de CIA is de werkelijke vijand. Bewijs? Dat komt later wel weer eens. Of niet. Maalt toch niemand om. Turkiye Turkiye Turkiye.
What went wrong with Turkey's WhatsApp coup
De Turkse geheime dienst zou opnames hebben waarbij de coupplegers en 'Gulenisten' nauw aan het communiceren en aan het samenwerken waren.quote:Perhaps the hasty coup attempt in Turkey last week was doomed to fail. The leaders setting up a WhatsApp group to coordinate a major takeover was a sure indication of their unpreparedness.
The attempt began the night of July 15 and ended soon after. In the current tally, as of the morning of July 19, plotters had killed 60 police, three soldiers and 145 civilians. Some 100 also died among the coup forces. More than 6,000 soldiers were detained, including about 4,000 conscripts and about 2,000 ranked personnel, 15% with the rank of major or above. Among the detainees were 118 generals — one-third of the all generals in the Turkish Armed Forces (TSK).
Of the detainees, about 2,400 soldiers were taken into custody in Ankara and 1,500 in Istanbul. As of July 19, about 60 of the detained generals had been questioned and arrested, and three were released. Mass detentions were not limited to the TSK: Some 8,000 police were suspended from their posts, and 4,000 more were detained from the Ministry of Interior, which includes the Gendarmerie Command and other government offices.
The basic reason the coup failed was its premature birth. How? First, the coup was planned for a later date but was moved up. Then the rescheduled coup, which was to have started at 3 a.m. July 16, was moved up yet again by five hours, to around 10 p.m. July 15, after the coup attempt was discovered.
Well-placed sources in Ankara who spoke to Al-Monitor on condition of anonymity said coup forces were an assortment of members of the so-called Fethullah Gulen Terror Organization (FETO) — secularists who oppose the ruling Justice and Development Party (AKP) government and President Recep Tayyip Erdogan; pragmatists who joined the plotters for career advancement and personal interests; soldiers who had to join under pressure or blackmail; and lower-ranking soldiers who couldn’t defy orders because of the TSK's absolute-obedience culture. The plan failed because they took action before the planned time. Why did they act so hastily?
The primary reason was because they knew the forthcoming Supreme Military Council, which decides on promotions and appointments of TSK generals and admirals, was set to convene the first week of August. Last year, in an Aug. 3 article for Al-Monitor titled "Shakeup expected for Turkish military leadership," I had written that one of the most important missions of newly appointed Chief of General Staff Gen. Hulusi Akar would be to combat the Gulenists in the TSK, and that there were several lists circulating with names of such officers. The AKP government was favoring a purge of these officers, while the military command was advocating a phased, deliberate process based on solid evidence.
FETO partisans in the TSK had gotten away relatively unscathed from the 2015 council meeting, but there were sure signs that this year would be different.
Developments prior to the Supreme Military Council meeting this year seem to indicate that the divergence of views between the government and the military had been somewhat reconciled. Last week, during the military espionage hearings in Izmir, six serving officers were detained, including an admiral and two generals. Four of the detained officers were consequently arrested. In an earlier "military espionage case," also in Izmir, 359 defendants, including serving officers, were all acquitted of charges of keeping secret documents.
With the indictments in last week's Izmir espionage case, the Turkish judiciary was gearing up to target about 1,000 Gulenists in the TSK prior to the supreme council meeting. With so many detentions just before the meeting, the government was intending to compel the TSK command to carry out mass purges.
When the coup planners learned of that intention, they moved up the date to precede the council meeting. This turned out to be a suicidal move.
Why the night of July 15? Former four-star air force Commander Gen. Akin Ozturk, now accused of leading the coup, knew that the current head of the air force, Gen. Abidin Unal, and other key air force generals would all be at a wedding, which would give the air force freedom to act against the government.
Reports said the coup leaders had informed all participating units that they would launch operations at 5 a.m., and that as of 6 a.m. there would be a nationwide curfew.
Al-Monitor’s sources said coup leaders had planned to move at 3 a.m. to take over by 5 a.m., when people would be asleep and streets would be empty. But this didn’t work. Around 4 p.m. July 15, 11 hours before the coup was to start, the national intelligence service MIT learned from radio and telephone intercepts of TSK personnel known to be Gulenists that some units were gearing up. MIT informed the chief of general staff at 5 p.m. At a meeting at the chief of general staff headquarters, officials decided to close Turkish air space to all flights as of 6 p.m. and bar military units from leaving their barracks. While that order was being written, Land Forces Commander Gen. Salih Zeki Colak was called to the general staff headquarters.
By 7 p.m., coup plotters realized that their plan was exposed and were able to take Akar hostage. When Akar refused for two hours to sign an order commanding all units to join the coup action and to go on TV to tell the nation that the army with its entire chain of command had taken over, they were further delayed. At the end, the plotters couldn’t get Akar's signature, so they sent out an order signed by a brigadier general and launched their coup around 9:30 p.m. — that is, 5½ hours before the planned time. The first indication of the rash, reckless actions by the Istanbul wing of the coup was sending out small units commanded by junior ranks to streets on the pretense of exercising or fighting terror.
These officers who were trying to coordinate their action through WhatsApp made a monumental mistake of closing the two bridges over the Bosporus River when everybody was out enjoying Friday night and traffic was heavy. That is when all of Turkey realized a coup attempt was in the offing.
Meanwhile, the commander of the first army in Istanbul, Gen. Umit Dundar, and the commander of special forces, Maj. Gen. Zekai Aksakalli — who could not be persuaded to join the coup — publicly declared the coup was not a decision of the TSK chain of command, was illegal and had nothing to do with the army. Their statements were severe blows to the plotters. At 10 p.m., the coup leaders sent 12 F-16s to make low-altitude flights over Ankara and Istanbul, trying to intimidate people to remain at home. The planes' insane bombing of symbolic places such as the parliament building and presidential compound came when the plotters realized they had lost control.
Coup plotters had no set plans to control the airwaves. Unexpectedly at 11 p.m., Prime Minister Binali Yildirim appeared on TV to inform the public of the attempt, and then at 11:30 p.m., President Recep Tayyip Erdogan called in, urging the public to take to the streets against the coup. He repeated that call at 3 a.m. at Istanbul Ataturk Airport, bringing coup units face to face with an angry public marching into sensitive areas.
By then, the coup had disintegrated and its planners were looking for ways to save themselves.
Turkey has successfully driven through a critical curve. The question is, did democracy win with the collapse of the coup? We'll have to wait a bit to find out.
Meanwhile, in a communique issued July 19, the high command said the TSK had fought bravely against bloody assassins who did not deserve to be in honored uniforms of the country. It said, “TSK, from its youngest conscript to its highest-ranking generals and admirals, are all at their posts, under orders of the state and nation.”
One can only hope that the TSK will somehow regain its prestige, which is essential to the security and well-being of the country.
Vandaag verscheen er ook in het nieuws dat de coupplegers de generaal Akar zouden willen laten spreken met "onze motivator" Fethullah Gulen tijdens zijn gijzeling om mee te werken. (Bron, Turkiye, Turkiye, Turkiyetalig)
Ben benieuwd met wat voor 'gedocumenteerde bewijzen' ze naar de VS gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 00:36:54 ]
Buitenstaanders maken heel slim gebruik van die scheur tussen verschillende sekten. Meeste moslims zijn gewoon te dom om dat te realiseren. Ik denk dat het ook nooit gaat veranderen. Vroeger was er ruzie tussen Katholieke en Protestantse christenen. Die ruzie is gelukkig over. Ik denk dat de ruzie in het middenoosten niet oplosbaar is. De IQ is sowieso lager en er zijn ook te veel buitenlandse invloeden, en te weinig landen die profijt hebben bij vrede. Het beste is wat Ataturk deed. Niks onderhandelen met moslims. De loop van je pistool in de mond stoppen en laten doen wat het beste is voor de samenleving of een kogel laten opvangen.quote:
[..]
Over 1500 jaar hebben hun volgelingen nog ruzie, zo is de schifting wbt Soennieten en Sjieten ook begonnen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Amen.quote:
[..]
Buitenstaanders maken heel slim gebruik van die scheur tussen verschillende sekten. Meeste moslims zijn gewoon te dom om dat te realiseren. Ik denk dat het ook nooit gaat veranderen. Vroeger was er ruzie tussen Katholieke en Protestantse christenen. Die ruzie is gelukkig over. Ik denk dat de ruzie in het middenoosten niet oplosbaar is. De IQ is sowieso lager en er zijn ook te veel buitenlandse invloeden, en te weinig landen die profijt hebben bij vrede. Het beste is wat Ataturk deed. Niks onderhandelen met moslims. De loop van je pistool in de mond stoppen en laten doen wat het beste is voor de samenleving of een kogel laten opvangen.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
good luck with that!quote:
[..]
Ik wil van dat topic juist een unieke, objectieve en onderbouwde topic maken aangaande Turkije.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
een paar turken hebben ruzie en tata's doen alsof de hel is losgebarstenquote:[ afbeelding ]twitter:fonslambie twitterde op zaterdag 23-07-2016 om 22:13:11 Brief kabinet: zo probeert de overheid spanningen in Turkse gemeenschap aan te pakken... #Turkije https://t.co/Mrd9jCgFcF reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Maar waarom kunnen wij in Europa niet zeggen: islam wordt voortaan net zo onzichtbaar als de katholieken en protestanten?quote:
[..]
Buitenstaanders maken heel slim gebruik van die scheur tussen verschillende sekten. Meeste moslims zijn gewoon te dom om dat te realiseren. Ik denk dat het ook nooit gaat veranderen. Vroeger was er ruzie tussen Katholieke en Protestantse christenen. Die ruzie is gelukkig over. Ik denk dat de ruzie in het middenoosten niet oplosbaar is. De IQ is sowieso lager en er zijn ook te veel buitenlandse invloeden, en te weinig landen die profijt hebben bij vrede. Het beste is wat Ataturk deed. Niks onderhandelen met moslims. De loop van je pistool in de mond stoppen en laten doen wat het beste is voor de samenleving of een kogel laten opvangen.
Ik doe ook een voorspelling hoor: islam moet net zo onzichtbaar worden als de katholieken en protestanten, anders gaat het niet werken in Europa.
Ga er nog wel een topic aan wijden in POL.
I´m back.
duidelijk kennis van zaken de tekenaar
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
wat moet ik me daarbij voorstellen allemaal verboden?quote:
[..]
Maar waarom kunnen wij in Europa niet zeggen: islam wordt voortaan net zo onzichtbaar als de katholieken en protestanten?
Ik doe ook een voorspelling hoor: islam moet net zo onzichtbaar worden als de katholieken en protestanten, anders gaat het niet werken in Europa.
Ga er nog wel een topic aan wijden in POL.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nou, ik hoop dat moslims het zelf door krijgen, anders krijg je wel een backlash hoor.quote:
[..]
wat moet ik me daarbij voorstellen allemaal verboden?
I´m back.
pogroms?quote:
[..]
Nou, ik hoop dat moslims het zelf door krijgen, anders krijg je wel een backlash hoor.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Secularisme en christendom gaat heel goed samen terwijl secularisme en islam niet goed samengaat. Turkije is het perfecte voorbeeld dat islam en secularisme niet samengaat. Je kunt wel secularisme invoeren maar er zal dan een islamitische idioot komen die het simpele volk voor de gek houdt met simpele islamitische leuzen en met geld. Uiteindelijk zal Turkije net als alle andere moslimlanden zichzelf opblazen en gewoon een doorsnee moslimland worden. Erdogan zit nu nog te surfen op de prestaties van Ataturk. Alles wat Erdogan voor plan had is al mislukt. Het laatste wat nog te wachten staat om te mislukken is de Turkse economie. Helaas denk ik dat er dan een burgeroorlog gaat komen. Als het brood op is dan gaan de islamistische honden elkaar te lijf. Dat is altijd zo geweest.quote:
[..]
Maar waarom kunnen wij in Europa niet zeggen: islam wordt voortaan net zo onzichtbaar als de katholieken en protestanten?
Ik doe ook een voorspelling hoor: islam moet net zo onzichtbaar worden als de katholieken en protestanten, anders gaat het niet werken in Europa.
Ga er nog wel een topic aan wijden in POL.
koeders doet stoer, maar ik denk dat de turken atm niet echt luisteren naar wie dan ook
quote:Koenders: Turkije korten als het zo doorgaat
Het kabinet vindt dat Turkije gekort moet worden als 'de zorgelijke situatie' daar voortduurt. Dat heeft minister Koenders vanavond aan de Tweede Kamer geschreven.
Turkije krijgt Europese steun om het land klaar te maken voor toetreding tot de Europese Unie. Maar Nederland zal zich hard maken om die subsidie te korten als het land zich niet gedraagt zoals een rechtsstaat behoort te doen. Overigens kan dat niet direct, meldt Koenders (Buitenlandse Zaken), vanwege 'contractuele verplichtingen'.
Het kabinet wil ook dat er geen nieuwe stap wordt gezet in de toetredingsgesprekken met Turkije. De Duitse regering heeft zich daar al eerder tegen uitgesproken.
Grote zorgen
Het kabinet maakt zich grote zorgen over de duizenden Turken die worden opgepakt vanwege vermeende banden met de Gülenbeweging, die gezien wordt als aanjager van de mislukte coup vorige week. Zeker omdat de onrust overslaat naar ons land en vermeende Gülenaanhangers worden bedreigd.
Komende week komen zo'n vijftien gemeenten bijeen om te spreken over de gerezen spanningen en over de vraag hoe die beteugeld kan worden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
jij bent ergens keihard met je hoofd tegenaan geknald hehquote:
[..]
Secularisme en christendom gaat heel goed samen terwijl secularisme en islam niet goed samengaat. Turkije is het perfecte voorbeeld dat islam en secularisme niet samengaat. Je kunt wel secularisme invoeren maar er zal dan een islamitische idioot komen die het simpele volk voor de gek houdt met simpele islamitische leuzen en met geld. Uiteindelijk zal Turkije net als alle andere moslimlanden zichzelf opblazen en gewoon een doorsnee moslimland worden. Erdogan zit nu nog te surfen op de prestaties van Ataturk. Alles wat Erdogan voor plan had is al mislukt. Het laatste wat nog te wachten staat om te mislukken is de Turkse economie. Helaas denk ik dat er dan een burgeroorlog gaat komen. Als het brood op is dan gaan de islamistische honden elkaar te lijf. Dat is altijd zo geweest.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik weet niet wat er gaat gebeuren.quote:
Geen pogroms, want dat was gericht tegen joden.
Maar ergens denk ik idd dat de vlam in de pan vliegt op gegeven moment.
Is mijn onderbuik nu.
I´m back.
het is je ontgaan dat de moslims de nieuwe joden zijn?quote:
[..]
Ik weet niet wat er gaat gebeuren.
Geen pogroms, want dat was gericht tegen joden.
Maar ergens denk ik idd dat de vlam in de pa vliegt op gegeven moment.
Is mijn onderbuik nu.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik lees wel een geopolitieke journals. Vroeger was Turkije een land dat serieus werd genomen. In de laatste 5 jaar wordt Turkije nergens meer serieus genomen. Als ik een geopolitieke analyse lees van een of ander thinktank is Turkije een nul-factor. Thuis weet Erdogan zijn eigen volk voor gek te houden maar de realiteit is anders. Eigenlijk kan je ook niet anders verwachten van een leider met een neppe diploma. Erdogan had gehoopt dat "allah" hem zou compenseren door hem te helpen. Zo te zien is allah niet thuis.
Ja, wat ik lees, dat eigenlijk de hele economische groei op de pof is, dan gaat dat een keer down, en zeker nu wellicht buitenlandse investeerders niet meer zo makkelijk over te halen zijn en dan...quote:
[..]
Secularisme en christendom gaat heel goed samen terwijl secularisme en islam niet goed samengaat. Turkije is het perfecte voorbeeld dat islam en secularisme niet samengaat. Je kunt wel secularisme invoeren maar er zal dan een islamitische idioot komen die het simpele volk voor de gek houdt met simpele islamitische leuzen en met geld. Uiteindelijk zal Turkije net als alle andere moslimlanden zichzelf opblazen en gewoon een doorsnee moslimland worden. Erdogan zit nu nog te surfen op de prestaties van Ataturk. Alles wat Erdogan voor plan had is al mislukt. Het laatste wat nog te wachten staat om te mislukken is de Turkse economie. Helaas denk ik dat er dan een burgeroorlog gaat komen. Als het brood op is dan gaan de islamistische honden elkaar te lijf. Dat is altijd zo geweest.
Maar goed, wordt nog afgegeven dat alles toppie toppie is economisch gezien.
I´m back.
Dat is onzin sws.quote:Op zondag 24 juli 2016 01:27 schreef Slayage het volgende:
[..]
het is je ontgaan dat de moslims de nieuwe joden zijn?
I´m back.
Ik zeg gewoon de waarheid. Weerleg het maar dan.quote:
[..]
jij bent ergens keihard met je hoofd tegenaan geknald heh
wat maakt deze vergelijking onzin?quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
"de waarheid"quote:
[..]
Ik zeg gewoon de waarheid. Weerleg het maar dan.
uhu
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
En weer ben ik het helemaal met je eens, helaas is dit hoe het is.quote:
[..]
Secularisme en christendom gaat heel goed samen terwijl secularisme en islam niet goed samengaat. Turkije is het perfecte voorbeeld dat islam en secularisme niet samengaat. Je kunt wel secularisme invoeren maar er zal dan een islamitische idioot komen die het simpele volk voor de gek houdt met simpele islamitische leuzen en met geld. Uiteindelijk zal Turkije net als alle andere moslimlanden zichzelf opblazen en gewoon een doorsnee moslimland worden. Erdogan zit nu nog te surfen op de prestaties van Ataturk. Alles wat Erdogan voor plan had is al mislukt. Het laatste wat nog te wachten staat om te mislukken is de Turkse economie. Helaas denk ik dat er dan een burgeroorlog gaat komen. Als het brood op is dan gaan de islamistische honden elkaar te lijf. Dat is altijd zo geweest.
Je kunt de joden niet met moslims vergelijken en zeker niet parallellen trekken met interbellum en daarvoor. Slaat echt nergens op.quote:
I´m back.
wat maakt deze vergelijking onzin?quote:
[..]
Je kunt de joden niet met moslims vergelijken en zeker niet parallellen trekken met interbellum en daarvoor. Slaat echt nergens op.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Klopt. Daarom neemt Erdogan ook zulke radicale beslissingen. Hij weet zelf ook dat het economisch heel slecht gaat en dat er binnenkort een economische recessie aanbreekt. Hij stelt zijn eigen positie veilig. Wat zijn volk overkomt zal hem wel een worst wezen zolang hij zelf maar aan de macht blijft. Het slechte nieuws voor Erdogan is dat heel veel van zijn aanhang hem niet meer als een grote leider gaan zien als ze geen brood meer op tafel hebben. De andere kant opkijken terwijl Erdogan corrupt bezig is zal dan niet meer gebeuren. Ik moet zeggen dat Turken het over zichzelf hebben afgeroepen. Voor je eigen profijt de andere kant opkijken heeft een prijs en die prijs zal de Turkse economie binnenkort betalen. Als het brood op is dan zal de broederschap ook heel snel voorbij zijn ben ik bang.quote:
[..]
Ja, wat ik lees, dat eigenlijk de hele economische groei op de pof is, dan gaat dat een keer down, en zeker nu wellicht buitenlandse investeerders niet meer zo makkelijk over te halen zijn en dan...
Maar goed, wordt nog afgegeven dat alles toppie toppie is economisch gezien.
Joh, joden waren armoedzaaiers, en numeriek echt miniem. Het stelde geen reet voor gewoon.quote:
Kwam bij dat toen grootste gedeelte van de bevolking christelijk gelovig was en al dat antisemitisme mee gekregen had in hun geloof, zeker in Dld, maar ook in NL.
Kritiek op islam ligt wat anders dan theologisch hoor.
Het is gewoon niet te vergelijken zelfs.
I´m back.
Maar ja, ik begrijp de oudere Turken dus wel, wat ik eerder uitlegde aan Triggershot. Het ging een tijd crescendo toch.quote:
[..]
Klopt. Daarom neemt Erdogan ook zulke radicale beslissingen. Hij weet zelf ook dat het economisch heel slecht gaat en dat er binnenkort een economische recessie aanbreekt. Hij stelt zijn eigen positie veilig. Wat zijn volk overkomt zal hem wel een worst wezen zolang hij zelf maar aan de macht blijft. Het slechte nieuws voor Erdogan is dat heel veel van zijn aanhang hem niet meer als een grote leider gaan zien als ze geen brood meer op tafel hebben. De andere kant opkijken terwijl Erdogan corrupt bezig is zal dan niet meer gebeuren. Ik moet zeggen dat Turken het over zichzelf hebben afgeroepen. Voor je eigen profijt de andere kant opkijken heeft een prijs en die prijs zal de Turkse economie binnenkort betalen. Als het brood op is dan zal de broederschap ook heel snel voorbij zijn ben ik bang.
I´m back.
Kunnen de AKP- en Erdoganfanaten mij eens vertellen wat de hoofdinkomsten van Turkije zijn? Ja er zijn (met geleend geld) ziekenhuizen en wegen gebouwd, ja de IMF-schuld is afbetaald (met geleend geld), maar wat heeft Turkije nou feitelijk aan inkomsten? Immers betaalt bijna niemand belasting en degenen die betalen, betalen een habbekrats.
heel veel moslims zijn armoedzaaiers. tegenwoordig wordt haat jegens de moslim/islam erin gepeperd, misschien niet via de kerk maar via media (Fok! is daar een goed voorbeeld van) en politieke partijen.quote:
[..]
Joh, joden waren armoedzaaiers, en numeriek echt miniem. Het stelde geen reet voor gewoon.
Kwam bij dat oen grootste gedeelte van de bevolking christelijk gelovig was en al dat antisemitisme mee gekregen had in hun geloof, zeker in Dld, maar ook in NL.
Kritiek op islam ligt wat anders dan theologisch hoor.
Het is gewoon niet te vergelijken zelfs.
het is weer crisis in europa net als tijdens het interbellum. nog niet zo erg, maar europa rammelt aan alle kanten. dus wie weet! het populisme viert hoogtij. pegida in duitsland, le pen in frankrijk, de engelse populisten hebben GB de eu uitgestemd. en wij hebben zelfs onze eigen fascist die jaren zijn volk klaarstoomt voor de endlosung. ik zie jou zelfs voorstellen maken in de juiste richting, met je "onzichtbaar maken van de islam" als er in de toekomst de gaskamers weer worden ingericht, zijn het de moslims die een douche nemen. mark my words. waarom denk je dat zihni ozdil, die een turk in hart en nieren is doodleuk zegt, "ik ben geen turk ik ben nederlander" hij is zich aan het indekken. daarom houd ik mijn TR paspoort in mijn broekzak. je weet maar nooit!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zijn gek genoeg nog steeds de joden die de douche nemen, vrees ik.quote:
[..]
heel veel moslims zijn armoedzaaiers. tegenwoordig wordt haat jegens de moslim/islam erin gepeperd, misschien niet via de kerk maar via media (Fok! is daar een goed voorbeeld van) en politieke partijen.
het is weer crisis in europa net als tijdens het interbellum. nog niet zo erg, maar europa rammelt aan alle kanten. dus wie weet! het populisme viert hoogtij. pegida in duitsland, le pen in frankrijk, de engelse populisten hebben GB de eu uitgestemd. en wij hebben zelfs onze eigen fascist die jaren zijn volk klaarstoomt voor de endlosung. ik zie jou zelfs voorstellen maken in de juiste richting, met je "onzichtbaar maken van de islam" als er in de toekomst de gaskamers weer worden ingericht, zijn het de moslims die een douche nemen. mark my words. waarom denk je dat zihni ozdil, die een turk in hart en nieren is doodleuk zegt, "ik ben geen turk ik ben nederlander" hij is zich aan het indekken. daarom houd ik mijn TR paspoort in mijn broekzak. je weet maar nooit!
Maar in de eerste plaats gaat niemand meer een douche nemen in die trant in Europa.
Wat ik bedoel met "onzichtbaar maken van de islam" is dat de islam niet moet gaan emanciperen in Europa, maar net als alle andere religies zich moet ingraven en aanpassen. Niet Europa gaat sousmise aan islam, andersom islam moet sousmise gaan aan het Europa van de Verlichting. Indien niet zo, juist dan zie ik gekke dingen gebeuren.
I´m back.
indrukwekkende opkomst, maar beter laat dan nooitquote:
Carsi komt ook een week later om de hoek kijken ....
maar misschien doen individuele leden al een week incognito mee
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik vond het al raar, normaal staan ze als eerste vooraan als er ergens te protesteren valtquote:
[..]
indrukwekkende opkomst, maar beter laat dan nooit
maar misschien doen individuele leden al een week incognito mee
Als rivaal (Fenerbahce - Besiktas) vind ik ze irritant, maar ze zijn vaak best grappig met hun protesten. Heb vaak hard gelachten tijdens Gezi protesten.
Zoals deze
Biber gazi oleeey
Ok, back on-topic
waarom zouden de joden geen douche nemen? ik hoor nergens iets over anti semitisme muv een aantal debiele moslims en een aantal extreem rechtse figuren. aan de andere kant islam/moslim haat, kan je niet omheen lijkt het wel.quote:
[..]
Zijn gek genoeg nog steeds de joden die de douche nemen, vrees ik.
Maar in de eerste plaats gaat niemand meer een douche nemen in die trant in Europa.
Wat ik bedoel met "onzichtbaar maken van de islam" is dat de islam niet moet gaan emanciperen in Europa, maar net als alle andere religies zich moet ingraven en aanpassen. Niet Europa gaat sousmise aan islam, andersom islam moet sousmise gaan aan het Europa van de Verlichting. Indien niet zo, juist dan zie ik gekke dingen gebeuren.
wat moet ik me daarbij voorstellen, dat onzichtbaar maken? geen baarden/geen hoofddoeken/ramadan verbieden/moskeeen sluiten / je kind geen mohammed meer mogen noemen dat soort dingen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Slayage op 24-07-2016 02:08:29 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
dit is een protest dat niet helemaal in hun straatje past vandaarquote:
[..]
Ik vond het al raar, normaal staan ze als eerste vooraan als er ergens te protesteren valt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jawel, in complottheorieën door zowel de extreemrechtse als islamitische flank wordt dat nog steeds volop gepropageerd. Moslims zijn zich aan het emanciperen hier en geven die boodschap heel krachtig uit en die is manna voor hun volk. Joden zijn nu behoorlijk frequent aan het emigreren naar Israël vanuit verschillende Europese landen, waaronder met name Frankrijk, hierdoor.quote:
[..]
waarom zouden de joden een douche nemen? ik hoor nergens iets over anti semitisme muv een aantal debiele moslims en een aantal extreem rechtse figuren. aan de andere kant islam/moslim haat, kan je niet omheen lijkt het wel.
Zelfde als de diverse christelijke stromingen idd, gewoon niet zichtbaar in uiterlijk en politiek misschien samenvallend met een soort CDA.quote:wat moet ik me daarbij voorstellen, dat onzichtbaar maken? geen baarden/geen hoofddoeken/ramadan verbieden/moskeeen sluiten / je kind geen mohammed meer mogen noemen dat soort dingen?
Afzijdig en niet in de mainstream, tenzij je heel toevallig hetzelfde gelooft en elke zondag naar de kerk gaat.
Vooral "afzijdig" zijn dus.
I´m back.
dat worden aardig wat verboden. prettige wedstrijd dat te rijmen met de vrijheid van religie. maar goed dat onze fuhrer daar een list op heeft bedacht door te stellen dat de islam geen religie is. problem solved. ik ga pittenquote:
Zelfde als de diverse christelijke stromingen idd, gewoon niet zichtbaar in uiterlijk en politiek misschien samenvallend met een soort CDA.
Afzijdig en niet in de mainstream, tenzij je heel toevallig hetzelfde gelooft en elke zondag naar de kerk gaat.
Vooral "afzijdig" zijn dus.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Die vrijheid van religie is ontstaan vanuit een perspectief katholieken en protestanten die elkaar naar het leven stonden. Op gegeven moment hebben zij een modus gevonden, hier in NL.quote:
[..]
dat worden aardig wat verboden. prettige wedstrijd dat te rijmen met de vrijheid van religie. maar goed dat onze fuhrer daar een list op heeft bedacht door te stellen dat de islam geen religie is. problem solved. ik ga pitten
Unicum in het begin.
Nu maken moslims ervan gebruik om zich met hun gekke regeltjes die christenen en niet-gelovigen (inmiddels veruit de meerderheid) ook aan gaan.
Daar was de soort van religie-vrede in NL helemaal niet om begonnen.
Het is gebruik maken van vrijheden die geheel anders vanuit onze geschiedenis gevormd zijn.
Gelukkig hebben jullie een groot aantal juristen en antropologen van NLse snit aan jullie kant om dat af te dwingen, anders was het er niet eens van gekomen wrs. Het is uiteraard een travestie nl. om het gebeier van klokken gelijk te stellen met de oproep van het gebed. Juridisch is het juist, maar daar kwam men 30 jaar geleden nog niet op, en nu dwingt men dat door eerdergenoemde professionelen af via het gerecht zo nodig. Dit terwijl de initiële wetgeving ergens anders bedoeld voor was.
Zo kan men doorgaan.
I´m back.
die zijn er allangquote:
Wanneer komen de Turkse bruinhemden en SS'ers?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
je bent heel oppervlakkig in wat je zegt en nergens word je concreet hoe je het precies voor je ziet. slim. omdat wat je aangeeft dan redelijk klinkt.quote:
[..]
Die vrijheid van religie is ontstaan vanuit een perspectief katholieken en protestanten die elkaar naar het leven stonden. Op gegeven moment hebben zij een modus gevonden, hier in NL.
Unicum in het begin.
Nu maken moslims ervan gebruik om zich met hun gekke regeltjes die christenen en niet-gelovigen (inmiddels veruit de meerderheid) ook aan gaan.
Daar was de soort van religie-vrede in NL helemaal niet om begonnen.
Het is gebruik maken van vrijheden die geheel anders vanuit onze geschiedenis gevormd zijn.
Gelukkig hebben jullie een groot aantal juristen en antropologen van NLse snit aan jullie kant om dat af te dwingen, anders was het er niet eens van gekomen wrs. Het is uiteraard een travestie nl. om het gebeier van klokken gelijk te stellen met de oproep van het gebed. Juridisch is het juist, maar daar kwam men 30 jaar geleden nog niet op, en nu dwingt men dat door eerdergenoemde professionelen af via het gerecht zo nodig. Dit terwijl de initiële wetgeving ergens anders bedoeld voor was.
Zo kan men doorgaan.
word eens concreet hoe je het precies voor je ziet hoe je de islam onzichtbaar maakt, ajb. dan weten precies waar je het over hebt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Politici ....quote:
koeders doet stoer, maar ik denk dat de turken atm niet echt luisteren naar wie dan ook
[..]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
je kan het zonder hen niet doen, jammer genoegquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Klopt.quote:
[..]
je kan het zonder hen niet doen, jammer genoeg
Onze zgn democratie is ook een farce.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Geen pijpekrullen en lange baarden en keppeltjes? Oh wacht...quote:
[..]
Zelfde als de diverse christelijke stromingen idd, gewoon niet zichtbaar in uiterlijk en politiek misschien samenvallend met een soort CDA.
Afzijdig en niet in de mainstream, tenzij je heel toevallig hetzelfde gelooft en elke zondag naar de kerk gaat.
Vooral "afzijdig" zijn dus.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
De moslims die niet het extreme pad volgen zijn momenteel de nieuwe joden.quote:
[..]
het is je ontgaan dat de moslims de nieuwe joden zijn?
ik kan me vinden in die nuance.quote:
[..]
De moslims die niet het extreme pad volgen zijn momenteel de nieuwe joden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
alleen is die zin niet zo pakkend, dus zal ik em nooit gebruiken.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Jeetje mag je wel zeggen?quote:
[..]
alleen is die zin niet zo pakkend, dus zal ik em nooit gebruiken.
Oké. En dat maakt in jouw opinie de andersgelovigen en atheïsten nazi's? Want dat is de gevolgtrekking, lijkt me.quote:
[..]
het is je ontgaan dat de moslims de nieuwe joden zijn?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ook merkwaardig dat Erdohond nu opeens pro-Taksim is terwijl hij in het verleden anti-Taksim was. Echt zo'n opportunistische islamitische hond.
Hebben Joden dan ook zelfmoordaanslagen gepleegd tegen andersdenkenden?quote:
[..]
het is je ontgaan dat de moslims de nieuwe joden zijn?
Oei, verwachte reactie hier: Alweer een "Ga terug naar eigen land"-opmerking!quote:
Erdoganesque uitspraken van Azmani: http://www.telegraaf.nl/b(...)_foute_Turken__.html
Walchelijk jaquote:
[..]
Oké. En dat maakt in jouw opinie de andersgelovigen en atheïsten nazi's? Want dat is de gevolgtrekking, lijkt me.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Hahaha, busted.quote:
[..]
Eenvandaag die opkomt voor de Gulenbeweging en scholen, damn.
Volgens Gulen sowiesoquote:
[..]
Oké. En dat maakt in jouw opinie de andersgelovigen en atheïsten nazi's? Want dat is de gevolgtrekking, lijkt me.
Moeten het perse zelfmoordaanslagen zijn of mogen het ook aanslagen zijn?quote:
[..]
Hebben Joden dan ook zelfmoordaanslagen gepleegd tegen andersdenkenden?
Zolang er maar uit de naam van één of ander fantasiefiguur zo veel mogelijk onschuldige andersdenkenden vermoord worden omdat die niet in dat zelfde onzichtbare poppetje geloven!quote:
[..]
Moeten het perse zelfmoordaanslagen zijn of mogen het ook aanslagen zijn?
Je kan gerust zeggen dat Turkije al een tweede Iran is. Dit gaat niet meer goed komen. 'Gülen gebruikt djinns'
Blijkbaar zijn daar wel enige voorbeelden van ja.quote:
[..]
Zolang er maar uit de naam van één of ander fantasiefiguur zo veel mogelijk onschuldige andersdenkenden vermoord worden omdat die niet in dat zelfde onzichtbare poppetje geloven!
In DAT kader zou je moslims dan wel als de nieuwe joden kunnen zien, ja, hoewel ze volgens mij voor deze gebeurtenissen ook niet vies waren van andersdenkenden te vermoorden, beroven, ontvoeren, verkrachten enz.quote:
[..]
Blijkbaar zijn daar wel enige voorbeelden van ja.
Wat zijn 'deze gebeurtenissen'?quote:
[..]
In DAT kader zou je moslims dan wel als de nieuwe joden kunnen zien, ja, hoewel ze volgens mij voor deze gebeurtenissen ook niet vies waren van andersdenkenden te vermoorden, beroven, ontvoeren, verkrachten enz.
quote:
Gebeurtenissen en personen / instanties / whatever.quote:
[..]
Blijkbaar zijn daar wel enige voorbeelden van ja.
Oh sorry, ik las je reactie verkeerdquote:
[..]
[..]
Gebeurtenissen en personen / instanties / whatever.
No prob.quote:
[..]
Oh sorry, ik las je reactie verkeerd
Maar goed, ik verwacht niet echt HEEL snel dat er miljoenen moslims hier in verbrandingsovens terecht zullen komen.
Ik ook niet, maar een passieve Spaanse inquisitie light acht ik wel mogelijk. Als het gaat om de mensen die onder 'moslim' IS verstaan en meteen de bakker om de hoek meenemen omdat hij toch ook 'moslim' is.quote:
[..]
No prob.
Maar goed, ik verwacht niet echt HEEL snel dat er miljoenen moslims hier in verbrandingsovens terecht zullen komen.
Ik verwacht eerder dat de fysieke agressie van bepaalde moslims naar autochtonen toe zal nemen dan andersom, maar de tijd zal het leren.quote:
[..]
Ik ook niet, maar een passieve Spaanse inquisitie light acht ik wel mogelijk. Als het gaat om de mensen die onder 'moslim' IS verstaan en meteen de bakker om de hoek meenemen omdat hij toch ook 'moslim' is.
Als de coup was gelukt dan zou dat een catestrofe geweest zijn maar stiekem had ik gehoopt dat het succesvol geweest zou zijn alleen al om het feit dat alle corrupte en pedofiele AKPers keihard aangepakt zouden worden. Stel je voor als ze Erdogan aan Assad hadden uitgeleverd. Op live TV een procesverbaal en gelijk na de uitspraak op live TV die moederneuker ophangen voor het steunen van IS.
Ik zie eigenlijk een toename aan beide kanten, niet van vergelijkbare proporties natuurlijk, maar het neemt wel toe.quote:
[..]
Ik verwacht eerder dat de fysieke agressie van bepaalde moslims naar autochtonen toe zal nemen dan andersom, maar de tijd zal het leren.
Het lijkt mij redelijk buiten kijf te staan dat de doodsverachting onder die Is-lieden en aanverwanten een heel stuk hoger is dan bij wijze van spreken Henk en Ingrid.quote:
[..]
Ik verwacht eerder dat de fysieke agressie van bepaalde moslims naar autochtonen toe zal nemen dan andersom, maar de tijd zal het leren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die AKPers zaten hem echt te knijpen. Als de coupplan niet onderschept was dan was het plan om de coup om 03:00 te doen. Iedereen is dan al aan het slapen. Niemand die de coupplegers had kunnen stoppen. De AKPers zouden wakker worden met het leger voor hun deur om hun mee te nemen voor de misdaden die ze gepleegd hebben. Helaas is het niet gelukt en die pedofielen en dieven zijn op vrije voeten.
Tja actie - reactie he.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk een toename aan beide kanten, niet van vergelijkbare proporties natuurlijk, maar het neemt wel toe.
Zoals je de laatste tijd in NWS wel meer leest worden Erdogan-aanhangers soms agressiever tegen Nederlanders die Erdogan liever hadden zien vertrekken, en worden moslimjongeren in een wijk boos omdat (geheel volgens afspraak) "hun" theehuisje gesloten wordt enz.
En dat wekt weer rechtse agressie op.
Niet echt nieuwe info. Dit beeld rijst wel een beetje op als je je erin verdiept. Enige wat wel nieuw is, is dat ze dus zoveel van die zogenaamde "studiehuizen" hebben.quote:
Wat die Arslan zegt is dus wel erg belangrijk: openheid van zaken bieden.
I´m back.
Absoluut!!!quote:
[..]
Het lijkt mij redelijk buiten kijf te staan dat de doodsverachting onder die Is-lieden en aanverwanten een heel stuk hoger is dan bij wijze van spreken Henk en Ingrid.
En Henk en Ingrid willen ook geen totalitaire staat met extreme wetten hebben,
Niet helemaal waar.quote:
[..]
Het lijkt mij redelijk buiten kijf te staan dat de doodsverachting onder die Is-lieden en aanverwanten een heel stuk hoger is dan bij wijze van spreken Henk en Ingrid.
Naar geweld overslaand (extreem) rechts vind ik met name dom, als je de Ahmaddiya community, Sikhs en Joden gaat aanvallen omdat ze toch moslim zijn en of er als moslim uitzien dan ben je gewoon nogal xenofoob en idioot, in zulke gevallen kan je wel zeggen dat eerder op zoek waren naar een excuus voor idioot gedrag. Tot op heden moet ik een nieuwsbericht horen waarin boze autochtonen een Salafi moskee oid hebben aangevallen, het zijn met name meer de rustige buurthuizen en moskeeen die er vrijwel niets mee te maken hebben als het al niet de groepen zij niet eens moslim zijn, maar er wel 'zo' uitzien.quote:
[..]
Tja actie - reactie he.
Zoals je de laatste tijd in NWS wel meer leest worden Erdogan-aanhangers soms agressiever tegen Nederlanders die Erdogan liever hadden zien vertrekken, en worden moslimjongeren in een wijk boos omdat (geheel volgens afspraak) "hun" theehuisje gesloten wordt enz.
En dat wekt weer rechtse agressie op.
Oké, maar veel verder dan in de categorie debiel varkenskoppen ophangen en brandstichting komt het niet. Verwerpelijke acties die ik geenszins wil bagatelliseren, maar dit gelijktrekken in de sfeer van de pogroms voldoet niet aan heel belangrijk element 'moslimvrij' en is wat mij betreft een klap in het gezicht van alle Holocaust Overlevers.quote:
[..]
Tja actie - reactie he.
Zoals je de laatste tijd in NWS wel meer leest worden Erdogan-aanhangers soms agressiever tegen Nederlanders die Erdogan liever hadden zien vertrekken, en worden moslimjongeren in een wijk boos omdat (geheel volgens afspraak) "hun" theehuisje gesloten wordt enz.
En dat wekt weer rechtse agressie op.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
hehehequote:
[..]
Wauw ja inderdaad, dat staat 100% gelijk aan al die islamitische aanslagen hier!
Vooralsnog weinig tot geen (Islamitische) aanslagen hier, stiekem hoop ik ook dat de jihadisten denken dat Nederland een provincie van Belgie of Engeland is, trekken we minder aandacht
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 15:13:30 ]
Of de progroms.quote:
[..]
Wauw ja inderdaad, dat staat 100% gelijk aan al die islamitische aanslagen hier!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mee eens!quote:
heel volgens afspraak) "hun" theehuisje gesloten wordt enz.
En dat wekt weer rechtse agressie op.
Oké, maar veel verder dan in de categorie debiel varkenskoppen ophangen en brandstichting komt het niet. Verwerpelijke acties die ik geenszins wil bagatelliseren, maar dit gelijktrekken in de sfeer van de pogroms voldoet niet aan heel belangrijk element 'moslimvrij' en is wat mij betreft een klap in het gezicht van
En ook eens met dat dat soort acties met die varkenskoppen ook weer niet door de beugel kunnen, natuurlijk. Maar dat is wel ludieker dan jezelf op een vliegveld opblazen of zo.
Dus moslims zijn hier volgens jou wel massaal slachtoffers van walgelijke vervolgingen en dergelijke?quote:
[..]
Je wil het niet bagatelliseren maar....
Kom op kerel, wees gewoon eens eerlijk
Maar goed, we dwalen aardig af.
Je mist het punt. 2-3 jaar geleden schilderde Eenvandaag de Gülen-beweging af als een gevaarlijke duistere beweging. In de huidige oorlog van de Gülen-beweging tegen Erdogan framed Eenvandaag dezelfde beweging juist op een manier die bij de kijker sympathie, medelijden en steungevoelens wekt. Dit 'geheugenverlies' komt niet alleen voor bij Eenvandaag. De Vlaamse professor internationale betrekkingen Dries Lesage wijst hier al langer op.quote:
[..]
Niet echt nieuwe info. Dit beeld rijst wel een beetje op als je je erin verdiept. Enige wat wel nieuw is, is dat ze dus zoveel van die zogenaamde "studiehuizen" hebben.
Wat die Arslan zegt is dus wel erg belangrijk: openheid van zaken bieden.
Nou, ik heb niet echt medelijden gekregen nav deze reportage hoor. Het is een duister kliekje, met wrs een verborgen fundamentalistische agenda, die er in het geniep ook nog tientallen segregeerde schooltjes op nahoudt, waarop totaal geen controle is door welke overheidsinstantie dan ook.quote:
[..]
Je mist het punt. 2-3 jaar geleden schilderde Eenvandaag de Gülen-beweging af als een gevaarlijke duistere beweging. In de huidige oorlog van de Gülen-beweging tegen Erdogan framed Eenvandaag dezelfde beweging juist op een manier die bij de kijker sympathie, medelijden en steungevoelens wekt. Dit 'geheugenverlies' komt niet alleen voor bij Eenvandaag. De Vlaamse professor internationale betrekkingen Dries Lesage wijst hier al langer op.
[ afbeelding ]
I´m back.
Deze (negatieve) reportage stamt uit begin 2014. De huidige berichtgeving probeert onwetende zielen met empathie voor Gülen te vervullen.quote:
[..]
Nou, ik heb niet echt medelijden gekregen nav deze reportage hoor. Het is een duister kliekje, met wrs een verborgen fundamentalistische agenda, die er in het geniep ook nog tientallen segregeerde schooltjes op nahoudt, waarop totaal geen controle is door welke overheidsinstantie dan ook.
Beetje zoals de huidige presidentsverkiezingen in Amerika; kiezen tussen 2 kwaden.quote:
[..]
Deze (negatieve) reportage stamt uit begin 2014. De huidige berichtgeving probeert onwetende zielen met empathie voor Gülen te vervullen.
De kijker/ lezer zou die keuze moeten maken, niet de staatsmedia.quote:
[..]
Beetje zoals de huidige presidentsverkiezingen in Amerika; kiezen tussen 2 kwaden.
Wat een platitudes. Noem dan gewoon man en paard man op z'n minst, maar jij verkiest het weer het persoonlijk te maken en hooghartig te zeveren, zoals altijd.quote:
[..]
Dat jij dat eruit op maakt is wederom tekenend
Maar het is wel zo doorzichtig dat het in elk geval erg vermakelijk is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Doe dit trouwens via DM.
Ik wil het topic niet vervuilen met jouw persoonlijke vete of wat dit dan ook moge zijn!
Ik wil het topic niet vervuilen met jouw persoonlijke vete of wat dit dan ook moge zijn!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zet dat er dan even bij dat deze reportage uit 2014 stamt. En waar is de recente reportage dan?quote:
[..]
Deze (negatieve) reportage stamt uit begin 2014. De huidige berichtgeving probeert onwetende zielen met empathie voor Gülen te vervullen.
I´m back.
twitter:AmnestyOnline twitterde op zondag 24-07-2016 om 15:10:02 Evidence of torture including rape and other abuse of detainees in Turkey https://t.co/3ZBpyDELY3 https://t.co/I1XTJyrCcf reageer retweet
Evidence of torture including rape and other abuse of detainees in Turkey
I´m back.
....en Erdogan zag dat het goed was.....quote:Op zondag 24 juli 2016 15:59 schreef Ryan3 het volgende:
twitter:AmnestyOnline twitterde op zondag 24-07-2016 om 15:10:02 Evidence of torture including rape and other abuse of detainees in Turkey https://t.co/3ZBpyDELY3 https://t.co/I1XTJyrCcf reageer retweet
Maar ach, het zijn maar Gülenhonden he, die verdienen het!
(En dat er ook Erdoganfanaten tussen zitten: je kunt nu eenmaal geen omelet maken zonder eieren te breken, dus verkracht en misbruik die ook maar! )[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 24-07-2016 16:15:08 ]
Dat werd meermaals gezegd, maar jij miste het punt.quote:
[..]
Zet dat er dan even bij dat deze reportage uit 2014 stamt. En waar is de recente reportage dan?
Nieuwe reportage
Wie woorden in andermans mond legt, weet van binnen dat hij eigenlijk ongelijk heeft, maar is te eerzuchtig/ koppig om dit toe te geven.quote:
[..]
....en Erdogan zag dat het goed was.....
Maar ach, het zijn maar Gülenhonden he, die verdienen het!
Oh puh-lease!quote:
[..]
Dat werd meermaals gezegd, maar jij miste het punt.
Nieuwe reportage
[..]
Wie woorden in andermans mond legt, weet van binnen dat hij eigenlijk ongelijk heeft, maar is te eerzuchtig/ koppig om dit toe te geven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
....en Erdogan zag dat het goed was.....
Maar ach, het zijn maar Gülenhonden he, die verdienen het!
quote:
[..]
Dat werd meermaals gezegd, maar jij miste het punt.
Nieuwe reportage
[..]
Wie woorden in andermans mond legt, weet van binnen dat hij eigenlijk ongelijk heeft, maar is te eerzuchtig/ koppig om dit toe te geven.
Dat is gewoon een korte reportage over wat de gevolgen zijn voor die aanhangers hier in NL. Dat dat conflict overwaait naar onze polders, zeg maar. Het is niet zozeer bedoelt om sympathie voor de Gülenbeweging als zodanig op te wekken imho.quote:
[..]
Dat werd meermaals gezegd, maar jij miste het punt.
Nieuwe reportage
I´m back.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb de laatste twee dagen al meerdere keren een post geschreven en dan toch maar niet gepost. Het heeft voor sommige mensen toch geen zin. Ze zijn hier alleen maar om Erdogan en AKP te verdedigen. Totaal blind, vol met haat richting alles en iedereen die kritiek durft te hebben.
Als Erdogan zou zeggen "laat je broek maar zakken", zouden ze vragen "wanneer".
Als Erdogan zou zeggen "laat je broek maar zakken", zouden ze vragen "wanneer".
Ik zou niet eens vragen 'wanneer'. maar meteen 'tamam'.quote:
Ik heb de laatste twee dagen al meerdere keren een post geschreven en dan toch maar niet gepost. Het heeft voor sommige mensen toch geen zin. Ze zijn hier alleen maar om Erdogan en AKP te verdedigen.
Als Erdogan zou zeggen "laat je broek maar zakken", zouden ze vragen "wanneer".
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Ik zou niet eens vragen 'wanneer'. maar meteen 'tamam'.
Jou schaar ik niet onder de mensen die ik bedoel trouwens hoor, Slayage ook niet. Hoewel we het HEEL vaak niet eens zijn kunnen jullie (als jullie zin hebben
) in mijn ogen best vaak met argumenten komen voor het één of ander. Of we het nou eens zijn of niet maakt wat mij betreft niet uit.Er zitten echter een paar users tussen die serieus "tamam" zouden zeggen.
Waar komt toch die obsessie vandaan voor een land waar je niet bent geboren, je niet woont, waar je als buitenstaander wordt gezien en dat je alleen van vakantie kent ?
zonnig Brasil
Dat zou inderdaad niet moeten uitmaken, voor mij ook niet trouwens.quote:
[..]
Jou schaar ik niet onder de mensen die ik bedoel trouwens hoor, Slayage ook niet. Hoewel we het HEEL vaak niet eens zijn kunnen jullie (als jullie zin hebben
Er zitten echter een paar users tussen die serieus "tamam" zouden zeggen.
Ik ging net echt even stuk om Erdogan.
Over Kilicdaroglu, vanaf 0.48
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2016 16:37:49 ]
