Eigenlijk jammer dat de ondernemer niet gewoon de hele financiering via Collin heeft gedaan en dan met een eerste hypotheekrecht voor de investeerders. Ik denk dat hem 585.000 dan ook wel was gelukt en misschien wel met een lager rentepercentage.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:18 schreef obligataire het volgende:
[..]
Het lijkt een forse overwaarde maar of er veel overblijft bij verplichte verkoop betwijfel ik. Het is niet voor niets dat de ABN het laatste stukje niet ook wil financieren, terwijl ze eigenlijk het allerminste risico lopen. Maar daar is de crowd dan goed voor. De rente is voor Collin met 8% daardoor aan de hoge kant. Ik heb net te lang zitten aarzelen
Nee, contract breuk is het niet want het staat inderdaad in de voor de investeerders slechte kleine lettertjes.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 12:44 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik heb deze ervaring ook met GvE, zo hoort het ook. Je gaat toch een overeenkomst aan die niet zonder toestemming van beide partijen veranderd kan worden? Volgens mij heeft collin zich schuldig gemaakt aan contractbreuk (al zal er misschien wel in de kleine lettertjes iets staan over deze constructie).
.
Als ik me goed herinner heeft Collin beloofd per mail en in een nieuwsbrief dat men nog deze maand met een herziening zou komen op dit voor de investeerder wel erg negatieve afkopen van het contract met slechts 3 maanden boete rente. Ik ben benieuwd waar men de komende dagen mee komt.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:51 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Nee, contract breuk is het niet want het staat inderdaad in de voor de investeerders slechte kleine lettertjes.
Helemaal mee eens!quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:24 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Als ik me goed herinner heeft Collin beloofd per mail en in een nieuwsbrief dat men nog deze maand met een herziening zou komen op dit voor de investeerder wel erg negatieve afkopen van het contract met slechts 3 maanden boete rente. Ik ben benieuwd waar men de komende dagen mee komt.
Het is toch te dol dat aan de ene kant zoals bijvoorbeeld bij de pech bij een default als Cowboysbelt dat je afgescheept wordt met minder dan de helft van je inleg en aan de andere kant bij een succes zoals bij die scheepvaart CV je niet mag blijven genieten van je investering maar afgescheept wordt met slechts 3 maanden rente in plaats van dat je de rente over de hele termijn mag vangen.
Kortom nogmaals Collin verras je investeerders nu eens met een positieve verandering!
Dat heb ik ook nagevraagd bij Collin waarom dat niet gedaan is. De eerste lening had dan gewoon door kunnen blijven lopen en waren die investeerders niet benadeeld. De tweede lening voor het resterende bedrag zou dan een tweede hypotheekrecht kunnen krijgen wat echt wel wat waard is als er nog maar een kleine andere hypotheek op zit.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:50 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Eigenlijk jammer dat de ondernemer niet gewoon de hele financiering via Collin heeft gedaan en dan met een eerste hypotheekrecht voor de investeerders. Ik denk dat hem 585.000 dan ook wel was gelukt en misschien wel met een lager rentepercentage.
Benieuwd wat Collin gaat zeggen, als ze al iets gaan zeggen. Ik denk dat ABN een duurdere financiering is voor de ondernemer dan Collin. Sowieso al de kosten van ABN zelf die kunnen worden bespaard. Dus raar dat hij niet heeft gekozen om enkel via Collin alles te laten lopen.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:58 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Dat heb ik ook nagevraagd bij Collin waarom dat niet gedaan is. De eerste lening had dan gewoon door kunnen blijven lopen en waren die investeerders niet benadeeld. De tweede lening voor het resterende bedrag zou dan een tweede hypotheekrecht kunnen krijgen wat echt wel wat waard is als er nog maar een kleine andere hypotheek op zit.
De Bank wilde het eerste project niet financieren te veel risico en liet het over aan de crowd.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 15:10 schreef mike79_n het volgende:
[..]
Benieuwd wat Collin gaat zeggen, als ze al iets gaan zeggen. Ik denk dat ABN een duurdere financiering is voor de ondernemer dan Collin. Sowieso al de kosten van ABN zelf die kunnen worden bespaard. Dus raar dat hij niet heeft gekozen om enkel via Collin alles te laten lopen.
Misschien was hij bang dat het niet zou lukken en dan alsnog naar een bank moest. Geen idee, ik vind, op basis van hetgeen ik weet, het niet bijster slim wat de ondernemer heeft gedaan. Als hij per se een bank wil, dan had ik ook bedongen dat alles bij de bank loopt en niet 85.000 bij de Crowd halen waar ook nog eens allemaal bemiddelingskosten zijn.
Niet alleen kan de bank een concurrerende rente vragen over dat stuk met garanties, ze kunnen ook een langere looptijd bieden. Die 5 ton zal deze ondernemer niet in 5 jaar afbetalen.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 15:22 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
De Bank wilde het eerste project niet financieren te veel risico en liet het over aan de crowd.
Nu het risico weg is en De Bank gratis geld krijgt bij de ECB wordt de crowd die het echte risico heeft gedragen afgekocht met een schamele 3 maanden rente en pakt De Bank het minder risicovolle deel met een eerste hypotheek en laat de crowd de risico's met een nieuwe lening op de laatste 85K.
Collin vindt het best heeft de Fee ogestreken voor de eerste lening en kan nu na ruim een jaar weer een extra Fee opstrijken voor de 85K.
Het zou overigens best kunnen dat De Bank nu de 500K tegen 6 a 7 procent heeft geleend met het eerste hypotheekrecht op deze twee boten. De Bank heeft tenslotte toch gratis geld loopt in deze weinig risico en pakt dus zo toch even lekker 6 tot 7 % bruto winst.
Dat denk ik ook niet De Bank is wat dat betreft veel flexibeler als CrowdFunding. Zeker een deel van de lening bij De Bank zal in dit geval langer lopen. Misschien is wel een deel aflossingsvrij. Daar naast is de bank in staat om diverse rente vaste periodes aan te bieden bij een lening met langere looptijd. Dus vanuit ondernemers perspectief is de gekozen constructie natuurlijk zo slecht nog niet.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:23 schreef Benger het volgende:
[..]
Niet alleen kan de bank een concurrerende rente vragen over dat stuk met garanties, ze kunnen ook een langere looptijd bieden. Die 5 ton zal deze ondernemer niet in 5 jaar afbetalen.
Een crowdfundingsplatform als collin moet toch ook prima in staat zijn om een dergelijke oplossing te realiseren. Deel de totale lening op in diverse schijven met diverse voorwaarden. Ik denk dat er voldoende mensen zijn die daar wel in willen investeren.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:48 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet De Bank is wat dat betreft veel flexibeler als CrowdFunding. Zeker een deel van de lening bij De Bank zal in dit geval langer lopen. Misschien is wel een deel aflossingsvrij. Daar naast is de bank in staat om diverse rente vaste periodes aan te bieden bij een lening met langere looptijd. Dus vanuit ondernemers perspectief is de gekozen constructie natuurlijk zo slecht nog niet.
Ik weet het niet, ik heb toch een ander beeld van een bank en daar hoort flexibel zeker niet bij. Het blijft gissen allemaal natuurlijk, maar de looptijd lijkt mij bij de bank ook niet zo veel langer mogelijk. De motor, en dat is toch wel een dingetje bij dergelijke schepen, heeft niet het eeuwige leven, en is het grootste risico aan een schip. Daar gaat een bank niet een jarenlange lening voor afsluiten lijkt mij.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:48 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet De Bank is wat dat betreft veel flexibeler als CrowdFunding. Zeker een deel van de lening bij De Bank zal in dit geval langer lopen. Misschien is wel een deel aflossingsvrij. Daar naast is de bank in staat om diverse rente vaste periodes aan te bieden bij een lening met langere looptijd. Dus vanuit ondernemers perspectief is de gekozen constructie natuurlijk zo slecht nog niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 26 juli 2016 17:17 schreef djh77 het volgende:
Project GvE in problemen:Zit er ook in.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
13 van de 36 maanden betaald
En hoeveel is betaalt door GvE ?quote:Op dinsdag 26 juli 2016 17:31 schreef Murene het volgende:
[..]
Zit er ook in.
13 van de 36 maanden betaald
quote:Op dinsdag 26 juli 2016 17:17 schreef djh77 het volgende:
Project GvE in problemen:Het was natuurlijk een vijfje met ook nog een slechte bkr score. Als ik hier even terug lees was op een na iedereen hier negatief over dit project.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wel balen dat het al zo snel in de problemen is gekomen. Het is een relatief kleine lening dus hopelijk is er nog wat te halen.
Gaat hier niet om stapel financieringen, maar om het afbetalen van de ene lening met de andere.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 20:29 schreef namliam het volgende:
stapel financieringen staan hier toch al langer op de kaart der verdachte / gevaarlijke investeringen?
Te financieren vastgoed in West Europa met gegarandeerd rendement en dus geen risico? Waarom dan niet lenen bij een bank tegen 3-5%?quote:Op dinsdag 26 juli 2016 13:47 schreef Mynheer007 het volgende:
Ik kwam dit tegen via een advertentie bij dit forum: http://douglasandbloomberg.com/project/brussels-real-estate/
Een Belgische site met een aantal equity projecten maar blijkbaar ook een normale leenconstructie. De site komt op mij niet professioneel over: Van alle projecten is het risico zogenaamd laag en returns on investments zijn zogenaamd guaranteed.
Heeft iemand ervaringen met deze site?
Dat is geheim, als dat uitkomt dan stort de toren misschien wel inquote:
Bedankt voor het delen.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 20:26 schreef Murene het volgende:
http://www.iex.nl/Column/(...)l-aan-het-lenen.aspx
Interessant artikel over piramidespellen bij de leners.
Het is inderdaad iets waar wij met zijn allen al langer voor waken. Hier op het forum is men gelukkig scherp op of er ook andere leningen zijn. Dit artikel bewijst maar weer eens dat dat inderdaad erg belangrijk is om op te letten. Als er andere leningen in het spel zijn kan dat een groot extra risico inhouden.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 20:26 schreef Murene het volgende:
http://www.iex.nl/Column/(...)l-aan-het-lenen.aspx
Interessant artikel over piramidespellen bij de leners.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |