NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op dinsdag 19 juli 2016 13:25 schreef Onnoman het volgende:
maar hoe komt wikileaks in godsnaam aan die documenten?
Die rat is Wikileaks en kan zo dus makkelijk mensen afluisteren.
zolang het idee bestaat binnen de turkse gemeenschap dat een coup een van de vele opties is en misschien niet een s zon gek idee is, kunnen de turken niet van deze toestanden afscheid nemen is gebleken. al die jaren van zuiveringen in het leger is simpelweg niet genoeg gebleken. nu is het tijd om dieper te gaan om schoon schip te maken.quote:
daar ben ik mee eens, ik ben het er ook mee eens dat democratie in dit gegeven heeft gewonnen, sluit ik mij volledig bij aan. Ik zie de coup misschien ook meer als een soort wanhoopspoging, met goede bedoelingen maar met totaal de verkeerde middelen. Erdogan was bezig met iedereen monddood te maken en kritische mensen zoals journalisten hun privileges af te nemen.
Dat is natuurlijk in mijn optiek ook geen democratie, dat lijkt meer op communisme of dictatuur.
Maar blijkbaar wilt het volk dat graag wilt en wie ben ik te zeggen dat het niet goed is?
Ik kan me ook goed inddenken dat de menig Turk hier aardig wanhopig van wordt.
turkije heeft nog een lange weg te gaan om een volwassen democratie te zijn. met of zonder erdogan. maakt niet zo heel veel uit. de turkse psyche, de turkse cultuur is nog lang niet democratisch zoals wij het hier in het westen invullen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
lol ... ze wisten om 16:00 al dat er een coup gepleegd zou worden en hebben het gewoon later gebeuren 
bijna zelfde als zelf een coup plannen ....
bijna zelfde als zelf een coup plannen ....
Erdogan heeft die coup echt niet zelf gepleegd, hij wist wel dat er wat rommelde en heeft dat op zijn manier laten gaan en uitgespeeld met kant en klare lijsten welke mensen uit de weg moesten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2016 13:35:55 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2016 13:35:55 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
we spreken niet allemaal turksquote:
http://www.sozcu.com.tr/2(...)an-aciklama-1321551/
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Erdogan is gewoon Hitler v2.0. Hoe kan die boef zaken doen met het IS. En de hele media naar zijn hand zetten. In de gedachte fit in or fuck off. An sich een prima ontwikkeling... die komen nooit meer bij de EU.
De veiligheidsdienst van president is stuk beter georganiseerd dan leger met dienstplichtige soldaten die zonder precies te weten wat ze eik doen, hun opdracht uitvoeren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Sorry!quote:
Officieel bericht vanuit de staat.
Om 16:00 heeft MIT (Turkse inlichtingendienst) al gewaarschuwd dat er een coup zou plaatsvinden. Dit is onder andere medegedeeld aan Hulisi Akar (absolute baas van alle legers). Toch heeft de coup (gedeeltelijk) kunnen plaatsvinden en is Hulisi Akar zelfs tijdelijk "gevangen" genomen door de coupplegers. Dit allemaal ongeveer 6 uur nadat het al bekend was.
Zoals ik al zei, ze hebben het waarschijnlijk uit laten spelen om er zelf beter van te worden, omdat ze toch al wisten dat het er aan zat te komen hebben ze wel maatregelen weten te treffen zodat Erdogan veilig was en ze het snel konden onderdrukken.
Eigenlijk net zo goed bloed aan hun handen dus, als ze het ook hadden kunnen voorkomen.quote:
[..]
Sorry!
Officieel bericht vanuit de staat.
Om 16:00 heeft MIT (Turkse inlichtingendienst) al gewaarschuwd dat er een coup zou plaatsvinden. Dit is onder andere medegedeeld aan Hulisi Akar (absolute baas van alle legers). Toch heeft de coup (gedeeltelijk) kunnen plaatsvinden en is Hulisi Akar zelfs tijdelijk "gevangen" genomen door de coupplegers. Dit allemaal ongeveer 6 uur nadat het al bekend was.
Zoals ik al zei, ze hebben het waarschijnlijk uit laten spelen om er zelf beter van te worden, omdat ze toch al wisten dat het er aan zat te komen hebben ze wel maatregelen weten te treffen zodat Erdogan veilig was en ze het snel konden onderdrukken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
als ze het wisten.. hoe zit het dan met het verhaal van die gevechtsvliegtuigen?quote:
[..]
Sorry!
Officieel bericht vanuit de staat.
Om 16:00 heeft MIT (Turkse inlichtingendienst) al gewaarschuwd dat er een coup zou plaatsvinden. Dit is onder andere medegedeeld aan Hulisi Akar (absolute baas van alle legers). Toch heeft de coup (gedeeltelijk) kunnen plaatsvinden en is Hulisi Akar zelfs tijdelijk "gevangen" genomen door de coupplegers. Dit allemaal ongeveer 6 uur nadat het al bekend was.
Zoals ik al zei, ze hebben het waarschijnlijk uit laten spelen om er zelf beter van te worden, omdat ze toch al wisten dat het er aan zat te komen hebben ze wel maatregelen weten te treffen zodat Erdogan veilig was en ze het snel konden onderdrukken.
die hadden erdogan toch bijna uit de lucht geschoten?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
vrij kritisch stuk van een belg die er ook van overtuigd is dat Erdogan een hand had in de Couppoging
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/opinieblog/opinie/1.2717040
hij stelt wel een paar goede vragen bijvoorbeeld waarom is het vakantie adres van Erdogan pas aangevallen toen hij allang in Istanboel zat. en hoe is het mogelijk dat hij gewoon in istanboel kan landen terwijl de coup plegers 4 F16 rond hebben vliegen?
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/opinieblog/opinie/1.2717040
hij stelt wel een paar goede vragen bijvoorbeeld waarom is het vakantie adres van Erdogan pas aangevallen toen hij allang in Istanboel zat. en hoe is het mogelijk dat hij gewoon in istanboel kan landen terwijl de coup plegers 4 F16 rond hebben vliegen?
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Het is ook niet zo dat de 'andere' kant - de seculieren - zo goed zijn in het verdedigen vrijheid voor iedereen. Nu is het zo dan de religieuze partij de seculieren het leven moeilijk maakt. Voor AKP was de situatie omgedraaid, toen waren de seculieren aan de leiding en hadden de religieuzen het moeilijk.quote:
Democratie is niet dat je doet wat je eigen stemmers willen dat je doet. Democratie is dat je luistert naar je bevolking en doet wat goed is voor iedereen, niet voor je eigen achterban. Dit snappen mensen die blind achter Erdogan staan of Erdogan verdedigen blijkbaar niet.
Vergeet niet dat het onmogelijk was om als vrouw met een hoofddoek deel te nemen aan het parlement. Dat je als meisje/vrouw met hoofddoek niet mocht studeren aan de universiteit. Dat je als vrouw met hoofddoek geen publieke functies. Hell, tijdens de coup van 1997 mocht je niet met een hoofddoek rondlopen op de campussen (en kregen de rectoren die zich niet aan het verbod hielden een onderzoek tegen zich).
Zo'n tweedeling - seculier vs. religieus - was er al vóór AKP. Het was echt niet zo dat er vrijheid voor iedereen was.
Dat is ook het probleem waar Turkije mee zit: de ene kant onderdrukt de andere kant op het moment dat zij aan de macht is. Links, rechts, seculier, religieus - men gunt elkaar niet.
Het is dus ook echt niet zo dat Turkije zo enorm democratisch was, dat iedereen vrij was in zijn denken en doen, dat iedereen kon zeggen wat hij dacht - en dat alles naar de klote is gegaan door Erdoğan. Het systeem was al gebrekkig, en wordt door elke leider gebruikt voor zijn eigen politieke agenda.
Wat de religieuzen hebben met Erdoğan, hebben de seculieren met Atatürk. Diezelfde ongezonde niveau van aanbidden zie je ook terug bij de seculieren.
Men kan het gewoon nooit goed doen eh?quote:
[..]
Eigenlijk net zo goed bloed aan hun handen dus, als ze het ook hadden kunnen voorkomen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als ze hem echt in het vizier hadden hadden ze het wel gedaan. Er zijn verschillende verhalen omtrent dat gedoe.quote:
[..]
als ze het wisten.. hoe zit het dan met het verhaal van die gevechtsvliegtuigen?
die hadden erdogan toch bijna uit de lucht geschoten?
1) De F-16's waren er om Erdogan juist te beschermen en het waren geen vliegtuigen van de coupplegers
2) De vliegtuig van Erdogan schijnt een THY code te hebben gebruikt (Turkish Airlines). Dit zou verwarring hebben geschopt bij de piloten van de F-16's aangezien ze geen burgers uit de lucht wilden schieten hebben ze niet geschoten.
Geen idee, niemand weet het en niemand zal er ooit achterkomen denk ik.
ad block is heilig...quote:
http://www.sozcu.com.tr/2(...)an-aciklama-1321551/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
ezilmemek icin ezeceksin (om niet onderdrukt te worden, moet je onderdrukken) mentaliteit van de turken is een van de grootste problemen om een volwassen inclusief democratie te worden.quote:
[..]
Het is ook niet zo dat de 'andere' kant - de seculieren - zo goed zijn in het verdedigen vrijheid voor iedereen. Nu is het zo dan de religieuze partij de seculieren het leven moeilijk maakt. Voor AKP was de situatie omgedraaid, toen waren de seculieren aan de leiding en hadden de religieuzen het moeilijk.
Vergeet niet dat het onmogelijk was om als vrouw met een hoofddoek deel te nemen aan het parlement. Dat je als meisje/vrouw met hoofddoek niet mocht studeren aan de universiteit. Dat je als vrouw met hoofddoek geen publieke functies. Hell, tijdens de coup van 1997 mocht je niet met een hoofddoek rondlopen op de campussen (en kregen de rectoren die zich niet aan het verbod hielden een onderzoek tegen zich).
Zo'n tweedeling - seculier vs. religieus - was er al vóór AKP. Het was echt niet zo dat er vrijheid voor iedereen was.
Dat is ook het probleem waar Turkije mee zit: de ene kant onderdrukt de andere kant op het moment dat zij aan de macht is. Links, rechts, seculier, religieus - men gunt elkaar niet.
Het is dus ook echt niet zo dat Turkije zo enorm democratisch was, dat iedereen vrij was in zijn denken en doen, dat iedereen kon zeggen wat hij dacht - en dat alles naar de klote is gegaan door Erdoğan. Het systeem was al gebrekkig, en wordt door elke leider gebruikt voor zijn eigen politieke agenda.
Wat de religieuzen hebben met Erdoğan, hebben de seculieren met Atatürk. Diezelfde ongezonde niveau van aanbidden zie je ook terug bij de seculieren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tja Erdolf wil zuiveringen in de geheime dienst, politie en justitie doordrukken, omdat daar teveel mensen zitten die weet hebben van corruptie in de AKP. Hij weet dat het op de wettelijke manier niet lukt, dan komt een zwakke coup-poging vanuit het leger van pas om Gulen als zondebok aan te wijzen, ook al heeft die beweging haast geen aanhang in het leger.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Maar hij maakt op deze manier natuurlijk wel veel meer vijanden dan hij voorheen ooit had.quote:
Tja Erdolf wil zuiveringen in de geheime dienst, politie en justitie doordrukken, omdat daar teveel mensen zitten die weet hebben van corruptie in de AKP. Hij weet dat het op de wettelijke manier niet lukt, dan komt een zwakke coup-poging vanuit het leger van pas om Gulen als zondebok aan te wijzen, ook al heeft die beweging haast geen aanhang in het leger.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee joh, alles van WikiLeaks schuift hij toch net zo hard weer in de schoenen van Gülen en de VS.quote:
Tja Erdolf wil zuiveringen in de geheime dienst, politie en justitie doordrukken, omdat daar teveel mensen zitten die weet hebben van corruptie in de AKP. Hij weet dat het op de wettelijke manier niet lukt, dan komt een zwakke coup-poging vanuit het leger van pas om Gulen als zondebok aan te wijzen, ook al heeft die beweging haast geen aanhang in het leger.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Easy as Dell.
wat er ook in die leaks staan, hoeveel schade ze potentieel zouden kunnen tegen hem, verwacht ik dat de schade zal meevallen, omdat het simpelweg afgedaan zal worden als zijnde, leugens verspreid door onze vijandenquote:
Tja Erdolf wil zuiveringen in de geheime dienst, politie en justitie doordrukken, omdat daar teveel mensen zitten die weet hebben van corruptie in de AKP. Hij weet dat het op de wettelijke manier niet lukt, dan komt een zwakke coup-poging vanuit het leger van pas om Gulen als zondebok aan te wijzen, ook al heeft die beweging haast geen aanhang in het leger.
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja, op zich wel, maar van de andere kant zullen de tegenstanders wel 100 keer op hun hoofd krabben voordat ze tot actie overgaan. Ze hebben gezien hoe snel en makkelijk de gehoorzame kudde schapen gemobiliseerd kunnen worden.quote:
[..]
Maar hij maakt op deze manier natuurlijk wel veel meer vijanden dan hij voorheen ooit had.
Zo, echt wel. Hij is al een tunnel aan het uitzoeken om erin te schuilen.quote:
Hij zal wel in z'n broek gescheten hebben toen het bericht van wikileaks verscheen.
Godsamme zeg, al die hersenscheten die hier gepost worden.
.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Inderdaad.quote:Op dinsdag 19 juli 2016 13:57 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat er ook in die leaks staan, hoeveel schade ze potentieel zouden kunnen tegen hem, verwacht ik dat de schade zal meevallen, omdat het simpelweg afgedaan zal worden als zijnde, leugens verspreid door onze vijanden
"Het is nep, het is gefabriceerd, de duistere krachten in de westerse wereld willen niet dat Turkije groot wordt. Ze zijn jaloers en doen er alles aan om Turkije en mij zwart te maken."
Iets in die trend zal het wel worden.
