Maar krijgen die dan wel de ruimte om het te doen? Je weet in ieder geval zeker dat als je nu Erdogan stemt er geen ruimte meer overblijft voor een tegengeluid....Ik weet niet of er nog kleine partijen zijn waar je in iedergeval je stem kwijt kan om te voorkomen dat er absolute macht komt voor Erdogan, ook al is het niet jouw partij.quote:[b]Op maandag 18 juli 2016 16:43 schreef Slayage het volgende:[/
welke keuze heb ik dan? welke alternatief? niet stemmen is geen optie. de oppositie partijen zijn geen optie. ik en met mij smak al jaren naar een andere geluid in TR, maar die is er al jaren niet meer, niet omdat Erdo de politiek de mond snoert, maar simpelweg omdat de oppositie partijen geen tegengeluid kunnen bedenken. ze zijn alleen maar reactief bezig en als je alleen maar reactief bezig bent zal je altijd 1-0 achterstaan en dat is de reden dat de AKP al jaren de verkiezingen wint keer op keer, niet zo zeer omdat ze het zo goed doen, maar omdat de anderen het zo slecht doen
sterker nog het land zit zelfs stampvol Islamieten!!!quote:Op maandag 18 juli 2016 16:38 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Neig soms naar junta dan Erdogan. Het land islamiseert. Dat baart mij zorgen.
Ik weet. Maar nu krijgen die haatbaarden vrij spel.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:45 schreef zarGon het volgende:
[..]
Denk dat je bij een junta-regering als minderheid een veel groter probleem hebt dan bij Erdoğan.
Bedoel, als je denkt dat de Koerden het nu moeilijk hebben onder de AKP… Om maar iets te noemen.
Ik ga het bijna opgeven. Volgens mij ben jij volledig geïndoctrineerd.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:43 schreef Slayage het volgende:
nee dat komt door de afwezigheid van creatieve denken binnen de oppositie partijen. daar ligt de kern van het probleem of de kern van het succes van de AKP, als je tegenstanders nog harder falen dan jij, dan blijf jij koningin het geval van de AKP
erdo is nu al een tijdje paranoide bezig helaas. het gevaar is nu idd dat het nu eenmaal erger zal. bijltjes dag is fase 1 in zon situatie. maar ik hoop op een andere scenario.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:31 schreef Cherna het volgende:
[..]
Die is dus niet succesvol geweest en gelukkig maar. Maar daar heb ik het niet over. Ik heb het over het vervolg en de weg waar Erdogan is ingeslagen deugt niet en is bizar. Hij was voor de coup al niet te vertrouwen en nu is hij zo paranoide dat hij ook maar elke anders denkende graag uit de weg wil ruimen en dit uitspeelt via het volk.
dat is vaak lastig om uit elkaar te houden. als ik alleen al kijk naar de NOS vraag ik me af of het een propaganda stuk is of oprechte berichtgeving.quote:
goed samengevat dudequote:Op maandag 18 juli 2016 16:36 schreef zarGon het volgende:
[..]
Jij en ik, en een paar andere Turken weten hoe de onderlinge verhoudingen zijn binnen de bevolking. Jij en ik, en de andere Turken weten hoe gruwelijk fout het ging bij de vorige coups.
Jij en ik snappen dat de coup niet de oplossing is en dat het alleen maar een verwoestende eindresultaat zal/zou hebben.
Jij en ik hebben daarom liever een afgeslagen coup (met als resultaat een machtigere Erdoğan) dan een junta-regering (die met de harde hand zal regeren waar je als burger nog minder tegen kan doen). Het is kiezen tussen twee kwaden...
Echt, iedereen die hier vóór de coup juicht, denkt aan zijn eigen belang, in plaats van het belang van de Turkse bevolking. En als (een deel van) de bevolking laat merken waar ze voor staan, zijn het brave kuddedieren zich laten misbruiken. Het volk die daar de gevolgen van een coup zal merken is dom, en moet eigenlijk luisteren naar de blanke Nederlander die sinds vrijdagavond een coupexpert is.
Volgens mij heeft men in Turkije al vaker aangetoond dat het wel goed kan gaan. Zeker stellen dat bepaalde grondbeginsel worden geëerbiedigd en dan weer verkiezingen.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
sterker nog het land zit zelfs stampvol Islamieten!!!
de krijgsmacht is niet geschikt om een land te leiden, er is volgens mij geen enkel voorbeeld te noemen waarin dat goed gegaan is en dat zal in Turkije echt niet ineens beter gaan
al is het natuurlijk wel op Erdogan zijn rekening te schuiven dat die mensen het probeerden
zie het als een schot voor de boeg
Ik sta lijnrecht tegenover Erdogan hoor maar het is een feit dat de oppositie nu niet bepaald veel beter in elkaar steekt.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:52 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik ga het bijna opgeven. Volgens mij ben jij volledig geïndoctrineerd.
Als creativiteit wordt beloont met een enkeltje gevangenis in het verleden en in de toekomst misschien met de doodstraf, dan bevorder je het creatief denken ook niet echt.
Als je al de verdwijningen niet meetelt kan je mischien zeggen dat het goed ging...quote:Op maandag 18 juli 2016 16:54 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens mij heeft men in Turkije al vaker aangetoond dat het wel goed kan gaan. Zeker stellen dat bepaalde grondbeginsel worden geëerbiedigd en dan weer verkiezingen.
Uh, wat denk je van de voorbeelden van Turkije in het verleden?quote:Op maandag 18 juli 2016 16:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
sterker nog het land zit zelfs stampvol Islamieten!!!
de krijgsmacht is niet geschikt om een land te leiden, er is volgens mij geen enkel voorbeeld te noemen waarin dat goed gegaan is en dat zal in Turkije echt niet ineens beter gaan
al is het natuurlijk wel op Erdogan zijn rekening te schuiven dat die mensen het probeerden
zie het als een schot voor de boeg
en dan weer staatsgreep en dan weer ...quote:Op maandag 18 juli 2016 16:54 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens mij heeft men in Turkije al vaker aangetoond dat het wel goed kan gaan. Zeker stellen dat bepaalde grondbeginsel worden geëerbiedigd en dan weer verkiezingen.
dit is de vierde in de afgelopen halve eeuw ... afhankelijk van wie je het vraagt iig, zouden er ook 7 kunnen zijn geloof ikquote:Op maandag 18 juli 2016 16:58 schreef Dven het volgende:
[..]
Uh, wat denk je van de voorbeelden van Turkije in het verleden?
http://www.independent.co(...)-warns-a7142491.htmlquote:Turkey coup could threaten country's Nato membership, John Kerry warns
State Department says Nato is monitoring how the Turkish government responds to the failed coup. Members of the alliance are required to 'uphold democracy, including tolerating diversity'
Turkey could fall foul of Nato's "requirement with respect to democracy" if it fails to uphold the rule of law in the wake of an attempted coup, the US Secretary of State John Kerry has warned.
The Turkish government's response to the failed coup has alarmed both the US and the EU, after it described the plotters as a "cancer" which had to be "cleansed" from public institutions.
A State Department spokesman has suggested it is "too soon to say" if a clampdown by the Erdogan government could jeopardise Turkey's membership of Nato.
But Nato's leadership has made it clear that a commitment to "uphold democracy, including tolerating diversity" is one of the five core requirements for members of the alliance.
Around 8,000 police officers have been suspended across Turkey following the failed coup, with more than 6,000 people in the army, the judiciary and other state bodies arrested as part of President Recep Tayyip Erdogan's response to Friday's events.
Read more
World leaders call for 'restraint and moderation' in Turkey
Erdogan has said the people who attempted the coup "must pay," and that the government will consider introducing the death penalty for people beleived to have committed traitorous acts against the state.
At a joint news conference with EU foreign policy chief Federica Mogherini, US Secretary of State John Kerry said that America stands "squarely on the side of the elected leadership in Turkey," but that "we urge the government of Turkey to to uphold the highest standards of respect for the nation's democratic institutions and the rule of law".
While Ms Mogherini warned that countries that allow the death penalty cannot joing the European Union, Mr Kerry added that "Nato also has a requirement with respect to democracy," Washington Post reported.
The US "will certainly support bringing the perpetrators of the coup to justice," he said, "but we also caution against a reach that goes beyond that and stress the importance of the democratic rule being upheld".
The Turkish foreign minister Mevlut Cavusoglu has insisted that President Erdogan's government will respect democracy, while Mr Kerry responded that Nato would "measure" its actions. "Obviously a lot of people have been arrested and arrested very quickly," Mr Kerry added, "The level of vigilance and scrutiny is obviously going to be significant in the days ahead. Hopefully we can work in a contructive way that prevents backsliding."
Ms Mogherini said the indcident "is no excuse to take the country away from fundamental rights and the rule of law, and we will be extremely vigilant on that."
The pair spoke after a meeting in Brussels that also included the bloc's 28 foreign ministers.
US officials have since denied Mr Kerry's comments on Nato were a warning to Turkey. State Department spokesman John Kirby told the Washington Post that Nato will be watching Turkey carefully, but added it was "too soon to say" its membership was at risk.
A senior official from the US embassy in Ankara told the Daily Sabbah, "Secretary Kerry didn't say anything at all about Nato membership being in jeopardy. There is nothing in his actual statement that indicates the US believes Turkey is in a danger in this sense."
In Berlin, Chancellor Angela Merkel's spokesman said talks on Turkey's bid to the join EU would end if Ankara restores the death penalty.
Her spokesman Steffen Seibert said "the institution of the death penalty can only mean that such a country could not be a member" of the bloc.
Both Ms Mogherini and Mr Kerry reiterated the trans-Atlantic support for Turkish President Recep Tayyip Erdogan's democratically-elected government.
But they illustrated deepening frustration with the Erdogan government's response to the failed coup, which has even included allegations by ministers of US complicity in the violence.
De blanke Nederlander hier beoordeelt de hele situatie naar onze (westerse) normen en waarden. En terecht, want Turkije wilt toch zo dolgraag bij de EU, en we hebben in de EU toch miljoenen Turken die het kennelijk helemaal naar de zin hebben.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:36 schreef zarGon het volgende:
[..]
Echt, iedereen die hier vóór de coup juicht, denkt aan zijn eigen belang, in plaats van het belang van de Turkse bevolking. En als (een deel van) de bevolking laat merken waar ze voor staan, zijn het brave kuddedieren zich laten misbruiken. Het volk die daar de gevolgen van een coup zal merken is dom, en moet eigenlijk luisteren naar de blanke Nederlander die sinds vrijdagavond een coupexpert is.
klopt ja erdo heeft de coup scenario zelf geschreven en geregisseerd en de coup plegers waren figuranten die vrijwillig hun carriere en levens op het spel hebben gezet om de erdos belangen te dienen.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:38 schreef Nielsch het volgende:
Ik geloof(de) niet in een false flag maar het feit dat er zoveel mensen in zo'n korte tijd zijn opgepakt geeft wel aan dat er door Tayyip Adolfgeit het nodige is voorbereid om zijn politieke tegenstanders uit de weg te ruimen. Dat alleen is al verontrustend. Ergens klinkt een false flag niet eens zo heel gek meer. Je hebt eigenlijk maar een heel klein clubje insiders nodig om zoiets in gang te zetten.
elk volk verdient de leiders die het heeft, de turken verdienen erdo, de russen putin, wij rutte en de amerikanen straks trump misschien.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:40 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Je politieke tegenstanders laten oppakken is "schoon ship maken" en "doel heiligt de middelen"?
Ok, ik ben om. Dit volk verdient de dictator die ze gekozen hebben.
Man man man... Dit mild vinden
oh ja hoor genoeg ruimte, de AKP is als sinds 2002 ofzo politiek bezig en nog nooit heb ik andere politieke partjien iets vernieuwends hooren zeggen. nog nooit. het enige wat ik ze hoor doen is afgeven op de AKP, dat moet je als oppositie partij zeker doen, maar naast dat afgeven hoor je wel een alternatief te bieden en dat ontbreekt al jaaaaaren.quote:Op maandag 18 juli 2016 16:48 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar krijgen die dan wel de ruimte om het te doen? Je weet in ieder geval zeker dat als je nu Erdogan stemt er geen ruimte meer overblijft voor een tegengeluid....Ik weet niet of er nog kleine partijen zijn waar je in iedergeval je stem kwijt kan om te voorkomen dat er absolute macht komt voor Erdogan, ook al is het niet jouw partij.
quote:Op maandag 18 juli 2016 17:04 schreef Slayage het volgende:
[..]
elk volk verdient de leiders die het heeft, de turken verdienen erdo, de russen putin, wij rutte en de amerikanen straks trump misschien.
wat geef je op? hoe trek jij de conclusie dat ik geindoctrineerd zou zijn?quote:Op maandag 18 juli 2016 16:52 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik ga het bijna opgeven. Volgens mij ben jij volledig geïndoctrineerd.
Als creativiteit wordt beloont met een enkeltje gevangenis in het verleden en in de toekomst misschien met de doodstraf, dan bevorder je het creatief denken ook niet echt.
Dat zou niet goed zijn, maar dan wil ik eerst cijfers van het Turkse CBS zien. Mensen trekken vaak de verkeerde conclusies uit gebeurtenissen. In Nederland verdwijnen mensen en in Turkije ook. Alleen na een Coupe worden alle verdwijningen in verband gebracht met de coupe. Hoeveel verdwijnen er normaal en hoeveel na een coupe?quote:Op maandag 18 juli 2016 16:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als je al de verdwijningen niet meetelt kan je mischien zeggen dat het goed ging...
Als het nodig blijkt te zijn wel.quote:
quote:Op maandag 18 juli 2016 16:36 schreef zarGon het volgende:
[..]
de blanke Nederlander die sinds vrijdagavond een coupexpert is.
Ik denk dat dat nu het laatste is om je druk over te maken. Dat is verder weg dan ooit.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:01 schreef WhateverWhatever het volgende:
Kom maar in de EU hoor Turkije! !
het blijkt wel vaak nodig ... mogelijk is het helemaal geen goede oplossingquote:
Bij een discussie probeer je een ander te overtuigen van je standpunten dat lukt bij jou niet, dus ik geef het op. Mijn conclusie komt voort uit het lezen van jouw reacties.quote:Op maandag 18 juli 2016 17:05 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat geef je op? hoe trek jij de conclusie dat ik geindoctrineerd zou zijn?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |