abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 15 juli 2016 @ 11:36:45 #201
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163754598
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk heeft de EU belang bij een goede deal met de Britten. Maar dat geldt andersom net zo goed. En dat laatste lijk jij nog wel eens te vergeten. Je doet overkomen alsof Brussel alles moet slikken wat het VK aanbiedt. Maar dat is simpelweg niet waar. De onderhandelingspositie van de EU is namelijk sterker. Althans, sowieso niet zwakker.
Zoals ik zei, de EU wil niet graag haar eigen hand afhakken ook al verliest de UK een hele arm. Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen? Natuurlijk moet de deal wel gunstig zijn voor de beide partijen maar dat is al snel het geval met handel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163754619
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen?
Waarom zouden de Britten zichzelf benadelen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163754628
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zoals ik zei, de EU wil niet graag haar eigen hand afhakken ook al verliest de UK een hele arm. Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen? Natuurlijk moet de deal wel gunstig zijn voor de beide partijen maar dat is al snel het geval met handel.
Nogmaals, bedrijven zullen zich sneller aanpassen aan een Brexit dan de politici die hem uitvoeren. Uiteindelijk gaat het om geld verdienen.
  vrijdag 15 juli 2016 @ 11:38:36 #204
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163754631
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gaan we daar niet mee akkoord, dan komt er ook geen verdrag.

Verder heeft het weinig nut om te kijken naar honderd jaar oude handelsverdragen. De wereld ziet er anno 2016 heel anders uit. Het is niet te vergelijken.
We hoeven volgens mij nog niet eens 30 jaar terug in de tijd te gaan voor de geldigheid van veel van die verdragen, dat lijkt me behoorlijk relevant voor hoe het nu is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 15 juli 2016 @ 11:39:22 #205
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_163754644
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zouden de Britten zichzelf benadelen?
Niet, dus zullen ze netjes een akkoord sluiten wat voor beide partijen goed werkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_163754648
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We hoeven volgens mij nog niet eens 30 jaar terug in de tijd te gaan voor de geldigheid van veel van die verdragen, dat lijkt me behoorlijk relevant voor hoe het nu is.
Nederland sluit al zeker vijftig jaar geen handelsverdragen meer op eigen houtje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163754662
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niet, dus zullen ze netjes een akkoord sluiten wat voor beide partijen goed werkt.
En dat betekent dus dat ze akkoord moeten gaan met het vrije verkeer van personen, iets waar de Brexiteers zo fel tegen hebben geageerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † vrijdag 15 juli 2016 @ 11:42:39 #208
230491 Zith
pls tip
pi_163754719
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:03 schreef SeLang het volgende:
Achteraan in de rij he? Obama heeft zijn keutel alweer ingetrokken (zoals verwacht)

[..]

Ach, tot de UK uit de EU is mogen ze helemaal niet onderhandelen meanderende landen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_163754739
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niet, dus zullen ze netjes een akkoord sluiten wat voor beide partijen goed werkt.
Er zijn ook voorbeelden waarbij dat niet is gelukt. Je kunt niet voorspellen wat de uitkomst wordt van deze besprekingen, op dit moment weet je zelfs niet wat de insteek van de Britten wordt.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 15 juli 2016 @ 11:48:13 #210
78918 SeLang
Black swans matter
pi_163754835
GB heeft gewoon de upper hand. Volgend jaar is de Brexit nauwelijks meer een thema omdat de EU dan veel grotere problemen heeft en de EU wordt gedwongen tot een koerswijziging richting wat de brexiteers willen.

Er wordt steeds net gedaan alsof de Britten raar doen ofzo, maar de argumenten van de brexiteers wijken niet heel veel af van die van eurosceptici elders in de EU. Een Frexit of een Iexit (niet bepaald ondenkbaar) leiden ook nog eens automatisch tot het einde van de euro. En dan kun je opeens de verliezen die die grap heeft gekost niet meer verbergen.

Ze kunnen dus maar beter zo snel mogelijk gaan hervormen, bijvoorbeeld door zo'n gereduceerd lidmaatschap in te voeren (alleen single market) en dat voor alle leden open te stellen (die zullen dan waarschijnlijk massaal daarop overstappen).

Als de EU-craten dit heel pig-headed gaan blijven behandelen als een specifiek Brits probleem dan zie ik het einde van de EU snel naderen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 15 juli 2016 @ 11:52:14 #211
410299 MartijnUK
Nu MartijnNZ...
pi_163754931
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarvan een flink deel in een arm land leeft?
Ik denk dat je het VK dan overschat. 10 miljoen mensen in Londen die het redelijk tot extreem goed hebben, misschien nog 5 miljoen welvarende mensen in de rest van het land verspreid. Er blijven circa 50 miljoen mensen over die amper hun levenskosten kunnen betalen. Daar komt ook dat protest tegen de elite vandaan, die mensen trekken het niet meer en geven de EU de schuld van het binnenlandse mismanagement.
pi_163755020
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gaan we daar niet mee akkoord, dan komt er ook geen verdrag.

Verder heeft het weinig nut om te kijken naar honderd jaar oude handelsverdragen. De wereld ziet er anno 2016 heel anders uit. Het is niet te vergelijken.
We niet mee akkoord?
Zit jij in het EP, ik niet trouwens voel me wel bij we aangesproken!
pi_163755071
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ben er vrij zeker van dat Nederland niet akkoord zou gaan met de ISDS in een bilateraal verdrag. Maar goed, als je wil weten hoe die verdragen zouden zijn dan hoeven we slechts te kijken naar de verdragen die we in het verleden hebben gesloten. Misschien kan jij daar eens een stukje over schrijven voor je krant. Een mooie gelegenheid om eens wat onderzoek te doen. ;)
Die ISDS kan ertoe leiden dat we het minimumloon niet mogen verhogen, dat we minder strenge antigifregels moeten hanteren voor de landbouw, dat wij ons drinkwater moeten laten beheren door een Americaans bedrijf terwijl wij dat veel beter kunnen (feit!) etc.
Om maar even de lijn van Bas Eickhout te volgen in dezen: het enige verschil tussen de eerste (slechtste) versie van TTIP en een individueel handelsverdrag VS-NL (als Nederland niet in de EU zou zitten), is dat de laatste er al lang geweest zou zijn.
pi_163755083
Hoogmoed komt voor de val. Op een gegeven moment wordt een rijk, unie of een organisatie zo groot door hun 'succes' dat het niet meer te organiseren is. Verschillende streken (afdelingen) gaan een eigen leven leiden en hebben steeds minder binding met de kern. Er worden allerlei decentrale lagen ingevoerd om controle te houden, hetgeen meestal tevergeefs is. Toch is de strategie van vele rijken, unies en organisaties expansie. De zucht naar macht en invloed wordt groter dan het in acht nemen van verstandigheid en rede. Dit zien we ook steeds meer terug bij de EU.
pi_163755108
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:52 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Ik denk dat je het VK dan overschat. 10 miljoen mensen in Londen die het redelijk tot extreem goed hebben, misschien nog 5 miljoen welvarende mensen in de rest van het land verspreid. Er blijven circa 50 miljoen mensen over die amper hun levenskosten kunnen betalen. Daar komt ook dat protest tegen de elite vandaan, die mensen trekken het niet meer en geven de EU de schuld van het binnenlandse mismanagement.
Londen genereert met 8,6 miljoen inwoners inderdaad liefst 22% van het Britse BNP.
pi_163755122
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zoals ik zei, de EU wil niet graag haar eigen hand afhakken ook al verliest de UK een hele arm. Ja, de EU staat sterker maar waarom zou de EU zichzelf benadelen? Natuurlijk moet de deal wel gunstig zijn voor de beide partijen maar dat is al snel het geval met handel.
Dat snap je zelf toch ook wel. Wat als Engeland een topdeal krijgt, dan gaat elke Europese leider verliezen van de populistische anti-EU partijen (politiek argument) en zullen op de lange termijn meer grote landen uit de EU willen; dus moet je ook benen gaan afhakken om in die terminologie te blijven.
pi_163755163
Interessante omdraaiing van argumenten zie je vaak. De financiële sector die Londen dreigt te verlaten is opeens een voordeel voor Engeland in de onderhandelingen.
  vrijdag 15 juli 2016 @ 12:10:15 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_163755300
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, het VK is natuurlijk niet verplicht om onderdeel te blijven van de interne markt.
nee waarom zouden ze
ze kunnen gewoon zaken doen met de USA en China en Russia al zal het de EU er wel veel aangelegen zijn om aan de wereld te laten zien dat men de UK pijn kan doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 15 juli 2016 @ 12:12:10 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_163755335
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:59 schreef George_Zina het volgende:
Hoogmoed komt voor de val. Op een gegeven moment wordt een rijk, unie of een organisatie zo groot door hun 'succes' dat het niet meer te organiseren is. Verschillende streken (afdelingen) gaan een eigen leven leiden en hebben steeds minder binding met de kern. Er worden allerlei decentrale lagen ingevoerd om controle te houden, hetgeen meestal tevergeefs is. Toch is de strategie van vele rijken, unies en organisaties expansie. De zucht naar macht en invloed wordt groter dan het in acht nemen van verstandigheid en rede. Dit zien we ook steeds meer terug bij de EU.
klopt

dat was deels de oorzaak van de val van het Romeinse rijk

naast zelfverheerlijking intern
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_163755350
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 12:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee waarom zouden ze
ze kunnen gewoon zaken doen met de USA en China en Russia al zal het de EU er wel veel aangelegen zijn om aan de wereld te laten zien dat men de UK pijn kan doen
Helaas voor het VK bestaat er ook nog zoiets als het Gravity Model of Trade. En wat de financiële sector betreft: het probleem waar het om gaat heet passporting.
  vrijdag 15 juli 2016 @ 12:15:32 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_163755395
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 12:12 schreef J.B. het volgende:
Gravity Model of Trade
het zal de UK veel aan gelegen zijn te laten zien dat de EU hen geen pijn kan doen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_163755547
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 12:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het zal de UK veel aan gelegen zijn te laten zien dat de EU hen geen pijn kan doen
Een machts spelletje kan uitmonden in een oorlog?
pi_163755788
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat betekent dus dat ze akkoord moeten gaan met het vrije verkeer van personen, iets waar de Brexiteers zo fel tegen hebben geageerd.
Het vrije verkeer van personen speelde zeker mee maar het ging natuurlijk hoofdzakelijk om de immigratie van niet westerse allochtonen. Ik denk dat de Engelsen uiteindelijk prima kunnen leven met het vrije verkeer van Europeanen zonder dat ze daarbij mee hoeven te doen aan de door de EU georganiseerde massa-import uit het Midden-Oosten.
Als er geen getuigen bij zijn, zijn slechts weinig mensen in staat tot goede daden.<br />-Seneca-
pi_163755877
Verschillende users opperen ook steeds dat een Frexit een reële dreiging is, terwijl de huidige situatie is ontstaan door onhandige partijpolitiek. Het is zeer onwaarschijnlijk dat welke regering dan ook de fout gaat herhalen van Groot-Britannië.

Alleen als Le Pen uit haar voegen barst is er een voedingsbodem voor een zelfde soort fiasco.
  vrijdag 15 juli 2016 @ 12:43:58 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_163755941
uiteraard
men laat zich door de Eurofielen niet ringeloren
http://www.telegraaf.nl/b(...)praten_met_EU__.html
quote:
Davis zei verder tegen het Britse persbureau PA dat de regering van de nieuwe premier Theresa May als eerste prioriteit heeft vrijhandelsverdragen te sluiten met de Verenigde Staten en China.

Britse ondernemers krijgen dan toegang tot een vrijhandelszone die "bijna twee keer zo groot is als de EU''.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')