abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 15 juli 2016 @ 09:21:39 #151
410299 MartijnUK
Nu MartijnNZ...
pi_163752336
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 07:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Zwitserland is toch ook geen lid van de EU? Of gaan die ook allemaal dood
Zwitserland is geen lid van de EU maar voldoet aan 9 van de 10 voorwaarden.
Vanwege het vrijhandelsverdrag met de EU hebben ze bijna alle EU-wetgeving geïmplementeerd, handelen ze volgens EU verdragen en zelfs het Schengenverdrag voor open grenzen geratificeerd.

Vergelijk het kaartje bij dit Wiki artikel eens:
https://en.wikipedia.org/wiki/Schengen_Area

Het VK was geen eens Schengen lid.. die uitzondering kunnen ze nu wel op hun buik schrijven als ze in de toekomst toch EEA-lidmaatschap willen zoals Zwitserland en Noorwegen.
pi_163752664
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 09:21 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Zwitserland is geen lid van de EU maar voldoet aan 9 van de 10 voorwaarden.
Vanwege het vrijhandelsverdrag met de EU hebben ze bijna alle EU-wetgeving geïmplementeerd, handelen ze volgens EU verdragen en zelfs het Schengenverdrag voor open grenzen geratificeerd.

Vergelijk het kaartje bij dit Wiki artikel eens:
https://en.wikipedia.org/wiki/Schengen_Area

Het VK was geen eens Schengen lid.. die uitzondering kunnen ze nu wel op hun buik schrijven als ze in de toekomst toch EEA-lidmaatschap willen zoals Zwitserland en Noorwegen.
Die eeuwige vergelijking met Zwitserland en Noorwegen. :')

Het VK heeft een heel andere onderhandelingspositie dan beide landen. Het financiële hart van de EU zit in London en die verplaats je niet in een middagje. Het VK is het belangrijkste NAVO lid en bondgenoot met de Amerikanen en hun deelname is cruciaal voor de veiligheid van Europa. (zeker in deze dagen zoals de aanslag gisteren weer eens duidelijk maakte)

De Britten achteraan in de rij zetten zal de al wankelende positie van de EU-markt niet bepaald goed doen. Kortom, de Britten hebben veel meer onderhandelingsruimte dan de Noren en de Zwitsers.
pi_163752707
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 09:45 schreef Elzies het volgende:

[..]

Die eeuwige vergelijking met Zwitserland en Noorwegen. :')
Die kwamen eerder altijd uit het Eurofobe kamp. Baal je een beetje dat ze terugslaan?

quote:
Het VK heeft een heel andere onderhandelingspositie dan beide landen. Het financiële hart van de EU zit in London en die verplaats je niet in een middagje. Het VK is het belangrijkste NAVO lid en bondgenoot met de Amerikanen en hun deelname is cruciaal voor de veiligheid van Europa. (zeker in deze dagen zoals de aanslag gisteren weer eens duidelijk maakte)

De Britten achteraan in de rij zetten zal de al wankelende positie van de EU-markt niet bepaald goed doen. Kortom, de Britten hebben veel meer onderhandelingsruimte dan de Noren en de Zwitsers.
Vooral een andere positie. Overigens hebben ook heel wat Brexeteers uitgesproken voor het Noorse of Zwitserse model te gaan. Heb je een duidelijke indicatie dat men daar een andere koers in heeft gekozen?
pi_163752720
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 09:45 schreef Elzies het volgende:

[..]

Die eeuwige vergelijking met Zwitserland en Noorwegen. :')

Het VK heeft een heel andere onderhandelingspositie dan beide landen. Het financiële hart van de EU zit in London en die verplaats je niet in een middagje. Het VK is het belangrijkste NAVO lid en bondgenoot met de Amerikanen en hun deelname is cruciaal voor de veiligheid van Europa. (zeker in deze dagen zoals de aanslag gisteren weer eens duidelijk maakte)

De Britten achteraan in de rij zetten zal de al wankelende positie van de EU-markt niet bepaald goed doen. Kortom, de Britten hebben veel meer onderhandelingsruimte dan de Noren en de Zwitsers.
Jij bent toch echt de grootste wensdenker van deze reeks.

Grappig wel.
pi_163752757
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 09:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die kwamen eerder altijd uit het Eurofobe kamp. Baal je een beetje dat ze terugslaan?

[..]

Vooral een andere positie. Overigens hebben ook heel wat Brexeteers uitgesproken voor het Noorse of Zwitserse model te gaan. Heb je een duidelijke indicatie dat men daar een andere koers in heeft gekozen?
Gove bijv. heeft zich juist voor het model Bosnie / Albanie uitgesproken, omdat daar geen vrij verkeer van personen bijin zit.
pi_163752774
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 09:50 schreef Igen het volgende:

[..]

Gove bijv. heeft zich juist voor het model Bosnie / Albanie uitgesproken, omdat daar geen vrij verkeer van personen bijin zit.
Ook een boeiende keuze.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 15 juli 2016 @ 09:56:47 #157
78918 SeLang
Black swans matter
pi_163752861
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 09:19 schreef nixxx het volgende:

Welke kant die balans opgaat is afhankelijk van de publieke opinie en hoe die doorwerkt in de politiek. Als er geen draagkracht meer is onder de bevolking voor vrij verkeer, dan zal de politiek daar iets mee moeten doen. Probleem hier natuurlijk s dat er in bijv. Polen wel heel veel draagkracht is, maar in VK dan weer minder.

Die Oostblok landen zijn voor vrij verkeer als het om hun eigen burgers gaat, maar als ze zelf wordt gevraagd om een deel van de vluchtelingen op te nemen geven ze niet thuis. Daaraan zie je dat er helemaal geen unie is maar dat het allemaal van opportunisme aan elkaar hangt.

Veel van die Oostblok landen zijn trouwens op de hand van GB, aangezien de EU voor hun ook een soort veiligheidsgarantie is vs Rusland (naast NATO). Die willen de relatie met GB zo nauw mogelijk houden want de Brexit is een forse militaire en politieke aderlating voor de de EU. Zeker als Trump straks president is, want dan kun je verwachten dat Europa militair zelf meer z'n eigen broek moet gaan ophouden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 15 juli 2016 @ 10:03:04 #158
78918 SeLang
Black swans matter
pi_163752979
Ze zullen zeker niet voor een Zwitserland of Noorwegen model gaan. Dan eet ik m'n PC op :+
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 15 juli 2016 @ 10:10:47 #159
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_163753129
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:03 schreef SeLang het volgende:
Ze zullen zeker niet voor een Zwitserland of Noorwegen model gaan. Dan eet ik m'n PC op :+
Even quoten voor het nageslacht :)

Ben het met je eens hoor, maar ik had ook niet verwacht dat het Brexit zou worden, dus even hedgen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_163753165
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:03 schreef SeLang het volgende:
Ze zullen zeker niet voor een Zwitserland of Noorwegen model gaan. Dan eet ik m'n PC op :+
Tsja, het VK is natuurlijk niet verplicht om onderdeel te blijven van de interne markt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163753278
Zwotsers model Noors model Bosnisch model...

Er komt gewoon een nieuw model, het Brits model. Wat de standaard gaat zetten voor iedereen die de EU wil verlaten.
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 15 juli 2016 @ 10:26:28 #162
78918 SeLang
Black swans matter
pi_163753352
GB gaat inzetten op single market zonder vrij verkeer van personen. Natuurlijk gaat de EU een tijdje tough ball spelen, maar over 1 of 2 jaar is de EU helemaal niet meer in een positie om dat te doen en grijpen ze elke strohalm aan om nog iets van de EU te redden.

Uiteindelijk denk ik dat er dan een soort gereduceerd EU lidmaatschap uitkomt met alleen single market en nog een paar dingetjes en dat vervolgens veel (zo niet alle) bestaande EU landen zullen overstappen op dat gereduceerde lidmaatschap.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_163753432
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:26 schreef SeLang het volgende:
GB gaat inzetten op single market zonder vrij verkeer van personen. Natuurlijk gaat de EU een tijdje tough ball spelen, maar over 1 of 2 jaar is de EU helemaal niet meer in een positie om dat te doen en grijpen ze elke strohalm aan om nog iets van de EU te redden.

Uiteindelijk denk ik dat er dan een soort gereduceerd EU lidmaatschap uitkomt met alleen single market en nog een paar dingetjes en dat vervolgens veel (zo niet alle) bestaande EU landen zullen overstappen op dat gereduceerde lidmaatschap.
Mwoah, vrij verkeer van personen is een van de fundamenten van de EU. Ik denk niet dat ze die omwille van het VK laten varen.

Ik begrijp dat ze aan de andere kant van de plomp nu even op een wolk zitten, maar onze Britse vrienden moeten beseffen dat de zon niet om het VK draait. Maar dit viel natuurlijk te verwachten. De Britten worden op dit moment overmand door een nostalgisch nationalisme, dat teruggrijpt naar de tijden van het Britse Rijk, toen onze theedrinkende vrienden nog daadwerkelijk wat voorstelden. Ze denken nu dat ze de hele wereld aan kunnen. En waarom? Omdat de politieke crisis heel even een halt is toegeroepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163753441
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:26 schreef SeLang het volgende:
GB gaat inzetten op single market zonder vrij verkeer van personen. Natuurlijk gaat de EU een tijdje tough ball spelen, maar over 1 of 2 jaar is de EU helemaal niet meer in een positie om dat te doen en grijpen ze elke strohalm aan om nog iets van de EU te redden.

Uiteindelijk denk ik dat er dan een soort gereduceerd EU lidmaatschap uitkomt met alleen single market en nog een paar dingetjes en dat vervolgens veel (zo niet alle) bestaande EU landen zullen overstappen op dat gereduceerde lidmaatschap.
Dan hebben ze in Brussel wel voldoende aan een kantoortje van een 100 m2.
pi_163753787
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:26 schreef SeLang het volgende:
GB gaat inzetten op single market zonder vrij verkeer van personen. Natuurlijk gaat de EU een tijdje tough ball spelen, maar over 1 of 2 jaar is de EU helemaal niet meer in een positie om dat te doen en grijpen ze elke strohalm aan om nog iets van de EU te redden.

Uiteindelijk denk ik dat er dan een soort gereduceerd EU lidmaatschap uitkomt met alleen single market en nog een paar dingetjes en dat vervolgens veel (zo niet alle) bestaande EU landen zullen overstappen op dat gereduceerde lidmaatschap.
Uiteraard zetten ze daarop in, maar welk land zou dat nou niet willen in de EU? Dus alleen als de Europese onderhandelaars de EU effectief willen opheffen zal zo'n constructie er komen. Bijkomend probleem is dat een interne markt zonder vrij vervoer van personen ingaat tegen de definitie van de interne markt :P
  vrijdag 15 juli 2016 @ 10:53:09 #166
410299 MartijnUK
Nu MartijnNZ...
pi_163753797
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 09:45 schreef Elzies het volgende:

Die eeuwige vergelijking met Zwitserland en Noorwegen. :')

Het VK heeft een heel andere onderhandelingspositie dan beide landen. Het financiële hart van de EU zit in London en die verplaats je niet in een middagje. . Kortom, de Britten hebben veel meer onderhandelingsruimte dan de Noren en de Zwitsers.
Het Brexit kamp riep altijd met volle borst dat het VK zou moeten worden zoals Zwitserland en Noorwegen en nu is dat opeens niet goed meer?

De Britten hebben overigens totaal geen onderhandelingsruimte. Zij willen toegang tot de markt, niet andersom.
pi_163753803
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Mwoah, vrij verkeer van personen is een van de fundamenten van de EU. Ik denk niet dat ze die omwille van het VK laten varen.
Als vrij verkeer van personen binnen de EU beter beschermd was, was er in verschillende lidstaten veel minder sympathie voor een exit. Dat dit niet het geval is ligt niet zozeer aan de EU maar meer aan de verschillen tussen lidstaten die een Unie op dit soort thema's onmogelijk maakt.

Als de fundering rot is houdt het hele project, vanzelfsprekend, geen stand natuurlijk.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_163753860
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:53 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Het Brexit kamp riep altijd met volle borst dat het VK zou moeten worden zoals Zwitserland en Noorwegen en nu is dat opeens niet goed meer?

De Britten hebben overigens totaal geen onderhandelingsruimte. Zij willen toegang tot de markt, niet andersom.
Elzies heeft eindelijk door wat het Noorse model inhoudt. En dan krijg je dus dat soort reacties.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163753866
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:53 schreef MartijnUK het volgende:
De Britten hebben overigens totaal geen onderhandelingsruimte. Zij willen toegang tot de markt, niet andersom.
De Britten hebben prima leverage. Als de EU moeilijk doen gaan ze gewoon vol gas aan de stoelpoten van Brussel zagen.

Hoe kom je erbij dat de EU geen toegang tot de Britse markt zou willen hebben? :')
pi_163753946
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:57 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

De Britten hebben prima leverage. Als de EU moeilijk doen gaan ze gewoon vol gas aan de stoelpoten van Brussel zagen.

Hoe kom je erbij dat de EU geen toegang tot de Britse markt zou willen hebben? :')
Natuurlijk wil de EU toegang tot de Britse markt, maar ik mag toch aannemen dat Brussel zich niet laat chanteren door de eilandbewoners.

De EU-markt telt meer dan 500 miljoen consumenten. Er zijn 65 miljoen Britten. Wie staat er dan sterker, denk jij?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  User die je het meest gemist hebt 2022 vrijdag 15 juli 2016 @ 11:03:30 #171
78918 SeLang
Black swans matter
pi_163753951
Achteraan in de rij he? Obama heeft zijn keutel alweer ingetrokken (zoals verwacht)

quote:
Washington trade official reveals early talks on UK trade deal

The Obama administration has begun preliminary discussions with senior UK officials about how they might pursue a trade agreement between the two countries following Britain’s exit from the EU, according to Washington’s top trade official.

The discussions, which Mike Froman, the US trade representative, revealed on Thursday, coincide with a growing push by Republican Brexit supporters in Congress for President Barack Obama to launch talks on a commercial pact quickly.

They also highlight how quickly the president and his administration have backed away from his warnings before last month’s referendum that Britain would be at the “back of the queue” for any trade deals with the US if it voted to leave the EU.

http://www.ft.com/cms/s/b(...)dard&iab=barrier-app
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_163753979
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:03 schreef SeLang het volgende:
Achteraan in de rij he? Obama heeft zijn keutel alweer ingetrokken (zoals verwacht)

[..]

Nu moeten ze nog deal zien te sluiten. Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, gezien het verzet tegen TTIP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 15 juli 2016 @ 11:08:23 #173
410299 MartijnUK
Nu MartijnNZ...
pi_163754032
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 10:57 schreef Cracka-ass het volgende:

Hoe kom je erbij dat de EU geen toegang tot de Britse markt zou willen hebben? :')
Ik heb 6 jaar in het VK gewoond. Het is al jarenlang een teloorgang in de landelijke gebieden. Fabrieken die sluiten, industrie wordt afgestoten. De infrastructuur is zwaar overbelast. Het gezondheidsstelsel staat op barsten. Problematische huizenmarkt, noem het maar op.
GB importeert meer dan het exporteert, en wat er nu wordt geëxporteerd wordt steeds meer naar Azië en andere lagelonenlanden verhuisd.
Wat het VK nodig heeft is een economische impuls, handel, veel handel. Die handel ga je niet bereiken door je grootste economische trekpleister te frustreren door jarenlange onderhandelingen over levies en duties te houden.
pi_163754053
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nu moeten ze nog deal zien te sluiten. Dat is makkelijker gezegd dan gedaan, gezien het verzet tegen TTIP.
Denk dat Engeland - VS eenvoudiger gaat dan TTIP
pi_163754112
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 11:09 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Denk dat Engeland - VS eenvoudiger gaat dan TTIP
Dat zal. Maar ik denk niet dat de eisen die de VS gaat stellen heel anders zullen dan die in TTIP.

Dus een eventuele deal met de VS zal straks worden gepresenteerd als een succes, ook door beruchte Nexiteers zoals Wilders. Maar dat zijn dezelfde figuren die fel ageren tegen TTIP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')