abonnement Unibet Coolblue
pi_163599030
Ik enige topics die ik over Centraal Azië (Oezbekistan, Kirgizië, Kazachstan, Tadzjikistan, en Turkmenistan) vond komen uit de zeer oude doos, dus vandaar dat ik maar een nieuw topic open :)

Ik ben van plan eind augustus naar Centraal-Azië te gaan voor 3,5 week, maar ik lees nogal wat tegenstrijdige berichten en vooral Oezbekistan lijkt een enorm dubieuze toestand. Ik reis graag in de voormalige Sovjetunie dus vandaar dat ik Oezbekistan, Kirgizië en Kazachstan (en China) wil bezoeken. Ik vlieg naar Bishkek en zal vanuit daar naar Almaty, Tashkent, Samarkand, Bukhara, Osh, Issyk Kul, wederom Osh en via China's meest westelijke grensovergang naar Kashgar (China) gaan. Vanaf Kashgar wil ik naar Urumqi en vervolgens vliegen richting Shanghai of Peking, afhankelijk van hoeveel tijd ik nog heb. Wie kan mij meer vertellen over reizen dit gebied? Ik heb inmiddels wel het nodige research gedaan maar het blijft toch maar een eigenaardige bedoening,

Mijn voornaamste vragen:

- Bereikbaarheid: Hoe werkt het met OV en moet je treintickets voor Oezbekistan en Kazachstan lang op voorhand kopen? Is het ook te doen als je niet echt bekend ben met de lokale taal? Ik spreek heel basis Russisch, maar uitgebreide gesprekken zitten er in die taal niet in. Hoe is het verder geregeld in Kirgizië? Marshrutka's en shared taxi's veronderstel ik? Heeft iemand ervaring met de grens in Irkeshtam en het daarvoor benodigde vervoer tussen Osh en Kashgar?
- Geld: Is pinnen te doen in die landen? Daarnaast lees ik echt de meest waanzinnige zaken over geld in Oezbekistan, een wisselkoers die kunstmatig veel te hoog wordt gehouden waardoor je beter geld kunt gaan wisselen op de zwarte markt. Daarnaast zou het grootste bankbiljet 1000 som zijn, dat is ongeveer 20 cent dus je zou normaliter met een zak geld rondlopen :P
- Corruptie: Ik heb ondanks vakanties Rusland en andere voormalige Sovjetlanden nog nooit echt problemen gehad met corruptie, afgezien van de eerste keer (jaren geleden) in Transnistrië. Hoe zit het daarmee in de landen in Centraal-Azië?
- Visa: Kazachstan en Kirgizië zijn visumvrij, maar wederom Oezbekistan is een andere eend in de bijt. Normaal zou je als Nederlander een uitnodigingsbrief nodig hebben om een visum voor Oezbekistan te kunnen krijgen in Brussel, maar toen ik deze brief wilde gaan kopen (bij een bedrijf genoemd in de fora van Lonely Planet en Tripadvisor) kreeg ik het advies om het eerst zonder te proberen omdat het blijkbaar ook geregeld lukt zonder uitnodiging :') Heeft iemand hier ervaring mee?

In een ander oud topic vond ik nog een collectie foto's uit 2008 van user k_man van Turkmenistan, Kazachstan, Oezbekistan en Kirgizië:

Turkmenistan: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157608314568715/
Kazachstan: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157609055765315/
Oezbekistan: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157608570329868/
Kirgizië: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157608894967784/

Mijn reis behelst dus enkel Oezbekistan, Kirgizië en Kazachstan, maar voel u vrij om het ook over Tadzjikistan en Turkmenistan (wereldwijd zo'n beetje het meest gesloten land na Noord-Korea) te hebben.
pi_163599435
Ik ben vorig jaar in Oezbekistan geweest. Leuk land! Ik heb twee weken in Oezbekistan besteed, dat was een mooie tijd om het hele land te zien. 3,5 week voor alle drie lijkt me dus wat krap. Hou rekening met lange afstanden, veel wachten, etcetera. Denk ook aan visa, dat kost een hoop moeite in die landen.

V.w.b. je vragen:

quote:
- Bereikbaarheid: Hoe werkt het met OV en moet je treintickets voor Oezbekistan en Kazachstan lang op voorhand kopen? Is het ook te doen als je niet echt bekend ben met de lokale taal? Ik spreek heel basis Russisch, maar uitgebreide gesprekken zitten er in die taal niet in. Hoe is het verder geregeld in Kirgizië? Marshrutka's en shared taxi's veronderstel ik? Heeft iemand ervaring met de grens in Irkeshtam en het daarvoor benodigde vervoer tussen Osh en Kashgar?
Ik heb in Oezbekistan een binnenlandse vlucht genomen (via cheaptickets.nl in Nederland geregeld). Verder geen OV genomen,m aar alles via shared taxi's: dat werkt prima, maar is soms wel een uur of twee wachten op de taxi.

quote:
- Geld: Is pinnen te doen in die landen? Daarnaast lees ik echt de meest waanzinnige zaken over geld in Oezbekistan, een wisselkoers die kunstmatig veel te hoog wordt gehouden waardoor je beter geld kunt gaan wisselen op de zwarte markt. Daarnaast zou het grootste bankbiljet 1000 som zijn, dat is ongeveer 20 cent dus je zou normaliter met een zak geld rondlopen :P
In Oezbekistan kun je niet pinnen. Neem je geld mee in cash, liefst in US Dollars. En inderdaad, de officiele wisselkoers is heel anders dan die op de zwarte markt: Vorig jaar was officieel 1 USD = 2700 Som, en zwart 1 USD = 4200 SOM. Als je alles officieel doet, is het dus 50% duurder.

Overigens is wisselen niet moeilijk, iedereen is bereid je geld te wisselen en niemand kijkt er van op dat dat gewoon op straat gebeurt. Voel je ook niet beschaamd om, als je 100USD wissels, het hele bedrag na te tellen. De biljetten zijn idd max 1000 Som, dus je krijgt honderden biljetten. Het is normaal dat je die natelt.

quote:
- Corruptie: Ik heb ondanks vakanties Rusland en andere voormalige Sovjetlanden nog nooit echt problemen gehad met corruptie, afgezien van de eerste keer (jaren geleden) in Transnistrië. Hoe zit het daarmee in de landen in Centraal-Azië?
Geen enkel probleem mee gehad. Nooit.

quote:
- Visa: Kazachstan en Kirgizië zijn visumvrij, maar wederom Oezbekistan is een andere eend in de bijt. Normaal zou je als Nederlander een uitnodigingsbrief nodig hebben om een visum voor Oezbekistan te kunnen krijgen in Brussel, maar toen ik deze brief wilde gaan kopen (bij een bedrijf genoemd in de fora van Lonely Planet en Tripadvisor) kreeg ik het advies om het eerst zonder te proberen omdat het blijkbaar ook geregeld lukt zonder uitnodiging :') Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik heb een uitnodigingsbrief geregeld via Caravanistan.com (fantastische website trouwens! Al bekeken?) en vervolgens via de ANWB het visum geregeld. Geen enkel probleem gehad.
pi_163599629
Veel te veel voor 3.5 week. Ik zou ook maar eens werk maken van je visa. Ook goed de situatie in de gaten houden in het Westen van China. Soms ben je daar als buitenlandse toerist niet welkom wegens onrusten met de oeigoeren.
pi_163600323
Volgensmij is floor van 3opreis daar weleens doorheen gereisd. Dus misschien interessant om te bekijken als je dat niet al had gedaan
pi_163600356
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 13:41 schreef jatochneetoch het volgende:
Volgensmij is floor van 3opreis daar weleens doorheen gereisd. Dus misschien interessant om te bekijken als je dat niet al had gedaan
Klopt, mooie reis had zij (wel via Iran en Turkmenistan).
pi_163600551
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 13:01 schreef MCH het volgende:
Veel te veel voor 3.5 week. Ik zou ook maar eens werk maken van je visa. Ook goed de situatie in de gaten houden in het Westen van China. Soms ben je daar als buitenlandse toerist niet welkom wegens onrusten met de oeigoeren.
Ben je zelf in die regio geweest? Ik twijfel nogal over China, ik overweeg dat deel eruit te gooien om zodoende langer in Kirgizië te kunnen blijven. Van Osh naar Bisjkek zou ik overigens vliegen, die weg schijnt nogal link te zijn met ongeventileerde en onverlichte tunnels.
pi_163600575
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 13:52 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ben je zelf in die regio geweest? Ik twijfel nogal over China, ik overweeg dat deel eruit te gooien om zodoende langer in Kirgizië te kunnen blijven. Van Osh naar Bisjkek zou ik overigens vliegen, die weg schijnt nogal link te zijn met ongeventileerde en onverlichte tunnels.
Nee, wel al tig itineraries voor die regio gemaakt en goed ingelezen. Ga er zeker ooit heen.
pi_163601248
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 13:53 schreef MCH het volgende:

[..]

Nee, wel al tig itineraries voor die regio gemaakt en goed ingelezen. Ga er zeker ooit heen.
Ik wil er ook al heel lang heen, en het is nu wel een goed moment met lage wisselkoersen en visumvrij Kazachstan en Kirgizië. Het is altijd maar de vraag hoelang zoiets blijft in die regio.
pi_163602538
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 14:18 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ik wil er ook al heel lang heen, en het is nu wel een goed moment met lage wisselkoersen en visumvrij Kazachstan en Kirgizië. Het is altijd maar de vraag hoelang zoiets blijft in die regio.
Kirgizie zie ik wel visumvrij blijven. Kazachstan iets minder zeker, maar ook een best grote kans dat ze de zeer beperkte vrijstelling waar slechts enkele EU landen onder vallen verlengen. Verder denk ik niet dat de komende 2 jaar de koersen gaan stijgen.
pi_163608782
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 15:09 schreef vaduz het volgende:

[..]

Kirgizie zie ik wel visumvrij blijven. Kazachstan iets minder zeker, maar ook een best grote kans dat ze de zeer beperkte vrijstelling waar slechts enkele EU landen onder vallen verlengen. Verder denk ik niet dat de komende 2 jaar de koersen gaan stijgen.
Nouja, je weet het nooit, Mongolië was ook een tijdje visumvrij voor Nederlanders maar plotseling was het feest weer afgelopen.
pi_163635535
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 12:49 schreef vive_la_france het volgende:
Ik ben vorig jaar in Oezbekistan geweest. Leuk land! Ik heb twee weken in Oezbekistan besteed, dat was een mooie tijd om het hele land te zien. 3,5 week voor alle drie lijkt me dus wat krap. Hou rekening met lange afstanden, veel wachten, etcetera. Denk ook aan visa, dat kost een hoop moeite in die landen.

In Oezbekistan kun je niet pinnen. Neem je geld mee in cash, liefst in US Dollars. En inderdaad, de officiele wisselkoers is heel anders dan die op de zwarte markt: Vorig jaar was officieel 1 USD = 2700 Som, en zwart 1 USD = 4200 SOM. Als je alles officieel doet, is het dus 50% duurder.

Overigens is wisselen niet moeilijk, iedereen is bereid je geld te wisselen en niemand kijkt er van op dat dat gewoon op straat gebeurt. Voel je ook niet beschaamd om, als je 100USD wissels, het hele bedrag na te tellen. De biljetten zijn idd max 1000 Som, dus je krijgt honderden biljetten. Het is normaal dat je die natelt.

[..]

Ik heb een uitnodigingsbrief geregeld via Caravanistan.com (fantastische website trouwens! Al bekeken?) en vervolgens via de ANWB het visum geregeld. Geen enkel probleem gehad.
Heel erg bedankt voor je antwoorden! Caravanistan had ik al bekeken, inderdaad een goeie website. Hoe had jij het verblijf geregeld? Op voorhand vanuit thuis of ben je ter plekke naar plaatsen gegaan die je had opgezocht?

Ik heb nog een vraag omtrent het geld, hoeveel dollars heb je meegenomen en hoeveel heb je er uiteindelijk gebruikt gedurende die twee weken?
pi_163658205
quote:
1s.gif Op zondag 10 juli 2016 08:53 schreef J.B. het volgende:

[..]

Heel erg bedankt voor je antwoorden! Caravanistan had ik al bekeken, inderdaad een goeie website. Hoe had jij het verblijf geregeld? Op voorhand vanuit thuis of ben je ter plekke naar plaatsen gegaan die je had opgezocht?

Ik heb nog een vraag omtrent het geld, hoeveel dollars heb je meegenomen en hoeveel heb je er uiteindelijk gebruikt gedurende die twee weken?
Ik kwam om middernacht aan in Tashkent, daar had ik wel vooraf een hostel geboekt. Verder heb ik alle hotels op locatie geregeld. Dat ging prima. Één keer zat de door mij uitgezochte al vol, maar de eigenaar hielp me toen netjes naar een ander hotel.

Hou er bij hotels wel rekening mee dat je je daar kunt registreren, dat is verplicht als toerist. Je krijgt dan een klein papiertje mee met daarop de nachten dat je in dat hotel gebleven bent. Als je het land uitgaat wil de douane die papiertjes zien.

Qua geld: ik gaf 30-40 dollar per dag uit. Twee keer een uitspatting toen ik een dag een taxi huurde, die kostte beide keren ca 50-60 doller. Totaal ca 650 dollar uitgegeven in het land (dus exclusief vluchten en visa). Ik had 1000 dollar mee.
pi_163908610
Inmiddels ben ik wat verder in de planning gekomen. Ik heb een nuttige link gevonden voor treinen in Kazachstan, via de eigen echte website worden alleen maar creditcards uit GOS-landen geaccepteerd en is het enkel in Kazachs en Russisch. Via deze andere website van de Kazachse spoorwegen gaat het echter wel:
http://rail-travel.kz/index.php/en/?view=tickets . Die site is min of meer in het Engels, maar voor het invoeren van plaatsen heb je wel weer het cyrillisch schrift nodig :P Desalniettemin werkt het en zo bespaar je wel de extra kosten die reisbureaus normaal rekenen.
pi_164127515
Ik ben afgelopen najaar in Kirgizië en Kazachstan geweest. Gevlogen op Bishkek vanuit Brussel (overstap in Istanboel gemist vanwege een te laat vertrek vanuit Brussel, vervolgvlucht een dag later gepakt). Bishkek zelf vonden we niet heel bijzonder, leuk om eventjes rond te lopen maar geen grote bezienswaardigheden. Vanuit Bishkek met een gids het Ala Archa National Park bezocht. Gewandeld, overnacht in de bergen, erg tof! Hierna decadent gedaan en gevlogen naar Almaty (superkorte vlucht, erg comfortabel! :) Almaty is echt een andere stad dan Bishek, veel groter en westerser. Hier onder andere een markt bezocht waar de rekenmachines bovenop de schapenkoppen en varkensharten liggen :D
Vanuit Almaty weer met een minibusje over de steppes terug naar Bishkek.
Mocht je nog tips willen, vraag gerust!
  donderdag 4 augustus 2016 @ 18:55:20 #15
230320 schoolstudent
Gezegend met kortpittig kapsel
pi_164227672
Volgende week ga ik twee weken naar Kirgizïe. Zin in! Het is een land wat me hiervoor weinig zei, maar een vriend uit Bishkek heeft me overgehaald eens langs te komen. De natuur moet er echt extreem mooi zijn. Voor vragen mag je me ook dm'en. ^O^
pi_164228230
Mevrouw xpompompomx is op het moment met een vriendin door Kirgizië aan het reizen voor 2 weken, daarna gaat ze nog een weekje naar Oezbekistan.
In Kirgizië hebben ze een suv gehuurd voor iets van 50 euro per dag en daarna gaan ze per vliegtuig weer door naar Oezbekistan.

Stiekem ben ik wel jaloers, want hoge bergen met sneeuw in combinatie met woestijn is wel mijn ding :) Daarnaast had ik Samarkand ook wel willen zien! :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_164231428
Ik vlieg zondag 21 augustus naar Almaty, ik blijf daar 4 dagen ik pak vervolgens de nachttrein naar Turkestan, daar blijf ik dan een dag en vervolgens ga ik naar Tasjkent. In Oezbekistan verblijf ik dan een week een daarop volgend ga ik nog twee weken naar Kirgizië; in totaal ga ik dus een kleine maand. China heb ik toch maar geschrapt, dat was toch wat ambitieus. Ik kijk er inmiddels wel heel erg naar uit *O*

Wellicht interessant voor andere mensen die naar Oezbekistan willen: het visum had ik binnen een kwartier. Ik ging naar de ambassade in Brussel met de benodigde documenten en ik kreeg het visum ter plekke uitgeprint en in mijn paspoort geplakt, van een wachttijd van twee weken was dus geen sprake. Het verkrijgen van de uitnodiging kostte me via Stan Tours overigens 8 dagen.

[ Bericht 6% gewijzigd door J.B. op 04-08-2016 21:40:54 ]
pi_164232544
quote:
14s.gif Op donderdag 4 augustus 2016 19:22 schreef xpompompomx het volgende:
Daarnaast had ik Samarkand ook wel willen zien! :)
Stel je niet teveel voor van Samarkand, dat is een Potemkinstad geworden. Alle sfeer is rond de grote monumenten weggesloopt, ze staan totaal uit hun verband gerukt in grote kale parken.
pi_164238421
quote:
0s.gif Op donderdag 4 augustus 2016 22:15 schreef ultra_ivo het volgende:

[..]

Stel je niet teveel voor van Samarkand, dat is een Potemkinstad geworden. Alle sfeer is rond de grote monumenten weggesloopt, ze staan totaal uit hun verband gerukt in grote kale parken.
Dit. Bukhara is vele malen mooier
  vrijdag 5 augustus 2016 @ 19:23:53 #20
154052 RobertVH
I am your father
pi_164249782
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 13:52 schreef J.B. het volgende:

[..]

Ben je zelf in die regio geweest? Ik twijfel nogal over China, ik overweeg dat deel eruit te gooien om zodoende langer in Kirgizië te kunnen blijven. Van Osh naar Bisjkek zou ik overigens vliegen, die weg schijnt nogal link te zijn met ongeventileerde en onverlichte tunnels.
Paar jaar geleden reed mijn taxi chauffeur zonder licht en motor uit de afdalingen in de bergen, gewoon de achterlichten en remlichten volgen van de taxi voor ons...
Was ook wel een leuke ervaring :+
pi_164280192
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juli 2016 12:27 schreef J.B. het volgende:
In een ander oud topic vond ik nog een collectie foto's uit 2008 van user k_man van Turkmenistan, Kazachstan, Oezbekistan en Kirgizië:

Turkmenistan: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157608314568715/
Kazachstan: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157609055765315/
Oezbekistan: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157608570329868/
Kirgizië: https://www.flickr.com/photos/k_man123/sets/72157608894967784/
Ah, leuk dat die nog steeds bekeken worden. :)
pi_164357685
Ook ik ben in 2014 vier weken in Kirgizië geweest en het is echt prachtig. Allereerst een loop gemaakt gemaakt van Bishkek (incl. Ala Archa) naar Osh (via Suusamyr, Jalal-abad en Arslanbob) en vervolgens terug gevlogen naar Bishkek. Daarna de oostkant ontdekt (Cholpon Ata, Karakol, Kyzyl tuu, Kochkor, Song Kul en Naryn). Vanuit daar de avontuurlijke route genomen over de Torugart pas naar China.

Met name de plaatsen Ala Archa, Arslanbob, Karakol (vooral de omgeving daarvan), Song Kul en de Torugart pas zijn zeker de moeite waard voor de natuurliefhebbers. In suusamyr kan je bij goed weer parapenten, waar het een hele mooie omgeving voor is. Alles is goed te regelen via de bekende CBT's en hun concurrenten (die overigens net zo goed zijn).

In Kyzyl Tuu is trouwens nog een mini dode zee waar je in kan zwemmen. Dit is ook te regelen bij een CBT.
pi_164653046
Ik vertrek aankomende zondag eindelijk naar Kazachstan *O* Ik zou nog wat willen vragen omtrent de registraties in Oezbekistan. Één nacht slaap ik niet in een hotel omdat ik dan de nachttrein pak van Bukhara naar Tasjkent, heeft iemand enig idee hoe het in dat geval met de registratie werkt?
pi_164654171
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:59 schreef J.B. het volgende:
Ik vertrek aankomende zondag eindelijk naar Kazachstan *O* Ik zou nog wat willen vragen omtrent de registraties in Oezbekistan. Één nacht slaap ik niet in een hotel omdat ik dan de nachttrein pak van Bukhara naar Tasjkent, heeft iemand enig idee hoe het in dat geval met de registratie werkt?
Ticket van de nachttrein bewaren, dat is je bewijs.
pi_164706158
quote:
0s.gif Op donderdag 18 augustus 2016 17:59 schreef J.B. het volgende:
Ik vertrek aankomende zondag eindelijk naar Kazachstan *O* Ik zou nog wat willen vragen omtrent de registraties in Oezbekistan. Één nacht slaap ik niet in een hotel omdat ik dan de nachttrein pak van Bukhara naar Tasjkent, heeft iemand enig idee hoe het in dat geval met de registratie werkt?
Regelen dat het hotel waar je eerst zit je een dag langer registreerd.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')