NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is juist wat de Brexit-supporters (politici) willen. Een van de hoofdargumenten uit de Leave-campagne was immers dat het VK zonder EU rijker zal worden omdat het dan makkelijker zou zijn om handelsverdragen met andere landen te sluiten. Verdragen zoals CETA en TTIP dus.quote:Op donderdag 30 juni 2016 19:09 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Nou nee, dan krijg je meteen een CETA en TTIP aan je broek.
Ik denk niet dat dat is wat de gemiddelde Leave-kiezer in gedachten heeft, maar het is wel zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2016 20:24:55 ]
Ze hebben nog niks verloren. Het is een beetje chaos maar toen het Romeinse rijk uiteenviel was het ook chaos. Alle begin is moeilijk. Logisch, ze hebben meer dan 35 een huwelijk gehad met Brussel. Als jij scheidt van een vrouw na meer dan 35 jaar zullen ook emoties mee gaan spelen. Dan zullen afspraken gemaakt moeten worden over de boedelverdeling, kinderen, vermogen etc. etc. We zullen zien hoe het zich ontwikkeld. De schuld ligt vooral bij Brussel en haar wens om een federatie te bouwen waardoor landen tot een provincie zullen verworden met minimale inspraakmogelijkheden. Weinig volkeren die daar zin in hebben behalve de Duitsers.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het zou historisch desastreus zijn als hierdoor het VK uiteen zou vallen en de Engelsen alsnog aan alle regeltjes van de EU moeten voldoen om markttoegang te houden, maar nu geheel zonder inspraak.
Ze hebben dan ongeveer alles verloren wat er te verliezen valt.
De lidstaten geven Brussel die bevoegdheidquote:
[..]
Ik begrijp niet waarom mensen denken dat ze gelijk artikel 50 moeten activeren. Dat gaat pas in het najaar gebeuren. Ze hebben toch tijd nodig. Ze moeten wachten op een nieuwe premier en daarnaast onderhandelaars en adviseurs aanstellen. In combinatie met 10.000 gespecialiseerde juristen die wetten en verdragen gaan herschrijven. Dat gaat toch niet over een nacht ijs. Ze kunnen het best even 3/4 maanden wachten en zich 're-groupen' voordat ze artikel 50 activeren. Wat zeker zal gebeuren maar niet deze zomer. Wat een klap voor Brussel. Ze kregen al voorzichtig militaire ambities maar nu stapt de sterkste Europese militaire mogendheid uit de EU. Wilden meer worden dan een unie van munt en papier, ze wilden tanden krijgen, maar wie heeft ze die bevoegdheid gegeven? Bizar weer man.
er is geen militair die op pad gaat zonder toestemming van thuis en ik zie dat nog niet zo snel veranderen in de nabije toekomst sowieso niet en 'het' verlies van de militaire capaciteiten van Groot Brittannie zal echt wel het laatste zijn waar men zich druk om maakt bij een eventueel Brexit
als ik een nieuw huis wil kopen dan weet ik waar dat stuk grond ligt, wat het huis moet gaan kosten en wie het moet gaan bouwen voor ik mijn handtekening eronder zetquote:Als jij een nieuwe huis wilt bouwen heb je ook vele maanden nodig om alle papieren en zaken te regelen. Al ligt die stuk grond al klaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 30-06-2016 20:36:17 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
[quote] Op donderdag 30 juni 2016 20:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
De lidstaten geven Brussel die bevoegdheid
er is geen militair die op pad gaat zonder toestemming van thuis en ik zie dat nog niet zo snel veranderen in de nabije toekomst sowieso niet en 'het' verlies van de militaire capaciteiten van Groot Brittannie zal echt wel het laatste zijn waar men zich druk om maakt bij een eventueel Brexit
Nog niet?
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2016 20:26:38 ]
Op donderdag 30 juni 2016 20:25 schreef sp3c het volgende:[..]
De lidstaten geven Brussel die bevoegdheid
er is geen militair die op pad gaat zonder toestemming van thuis en ik zie dat nog niet zo snel veranderen in de nabije toekomst sowieso niet en 'het' verlies van de militaire capaciteiten van Groot Brittannie zal echt wel het laatste zijn waar men zich druk om maakt bij een eventueel Brexit
Nog niet?
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2016 20:26:38 ]
De regering moet je dat vooral kwalijk nemen, die moeten dat namelijk regelen. Cameron is daar het hoofd van, maar May en Gove (Leave) maken er als ministers ook deel van uit.quote:
[..]
Dat moet je het Remainkamp kwalijk nemen. David Cameron die het referendum uitschreef en de leider werd van het Bremain had het plan moeten maken. Hij had zijn staf al de opdracht moet geven om een plan te maken toen hij het referendum uitschreef, maar ging vooral vanuit dat Remain zou winnen.
Na het Romeinse rijk duurde het 1000 jaar voor er weer een vergelijkbaar niveau van beschaving was opgebouwd. Als dat dus het voorbeeld is dan pas ik.quote:
[..]
Ze hebben nog niks verloren. Het is een beetje chaos maar toen het Romeinse rijk uiteenviel was het ook chaos.
Op wat voor manier pas je dan?quote:
[..]
Na het Romeinse rijk duurde het 1000 jaar voor er weer een vergelijkbaar niveau van beschaving was opgebouwd. Als dat dus het voorbeeld is dan pas ik.
Zou je dan niet terug denken en denken hadden ze het maar zo gelaten als dat het was?
O, nog zo'n mooie trouwens: Gove, die nu waarschijnlijk de opvolger van Cameron gaat worden, ziet Albanië en Bosnië als grote voorbeelden voor de positie die het VK moet gaan zoeken.
Ze hadden het eerder over handelsverdagen met opkomende economiëen. Juist als je binnen de EU blijft zul je CETA en TTIP op je bord krijgen. Middels ontransparante en geheime onderhandelingen waar zelfs nationale parlementariers zo veel mogelijk van afzijdig gehouden worden.quote:
[..]
Dat is juist wat de Brexit-supporters (politici) willen. Een van de hoofdargumenten uit de Leave-campagne was immers dat het VK zonder EU rijker zal worden omdat het dan makkelijker zou zijn om handelsverdragen met andere landen te sluiten. Verdragen zoals CETA en TTIP dus.
Ik denk niet dat dat is wat de gemiddelde Leave-kiezer in gedachten heeft, maar het is wel zo.
Denk je echt dat de Tories, die zo angelsaksisch als ik weet niet wat zijn, in een vrijhandelsverdrag met de VS geen ISDS willen opnemen?quote:
[..]
Ze hadden het eerder over handelsverdagen met opkomende economiëen. Juist als je binnen de EU blijft zul je CETA en TTIP op je bord krijgen. Middels ontransparante en geheime onderhandelingen waar zelfs nationale parlementariers zo veel mogelijk van afzijdig gehouden worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2016 20:32:41 ]
Maar het was dus helemaal niemand echt om Brexit te doen bij de heren politici. Het was een ordinaire machtsstrijd om de leiding van de partij 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Daar gaan ze dan in ieder geval zelf over en het kan deel uitmaken van de publieke discussie. Het zal ze niet door de strot geduwd worden vanuit Brussel.quote:
[..]
Denk je echt dat de Tories, die zo angelsaksisch als ik weet niet wat zijn, in een vrijhandelsverdrag met de VS geen ISDS willen opnemen?
Vooruit, een goed punt. Dat willen we niet zien als het gaat om de UK. De ontevredenheid over het huidige EU-bolwerk is enorm. Het helpt ook niet dat Juncker nationale parlementen nu buitenspel wil zetten als het gaat om ratificatie van CETA. Zelfs bij Duitse parlementsleden was daar het nodige om te doen. Een ondemocratisch gedrocht die ver staat van het Europese volk. Dit zal niet het laatste exit-referendum zijn. Volgend jaar zijn in veel landen verkiezingen en EU zal een van de belangrijkste hoofdthema's gaan worden. Genoeg voer voor Eurosceptici. Zeker omdat Juncker ze met de week voorziet van meer en meer munitie. Hoe blind kan een voorzitter van de EU-commissie zijn. Je zult die munitie uit hun handen moeten halen niet andersom.quote:
[..]
Na het Romeinse rijk duurde het 1000 jaar voor er weer een vergelijkbaar niveau van beschaving was opgebouwd. Als dat dus het voorbeeld is dan pas ik.
Dat zeg ik. Dit staat los van Brexit maar heeft alles te maken met het machtsvacuum na het de handdoek in de ring gooien van Cameron.quote:Op donderdag 30 juni 2016 20:32 schreef Kijkertje het volgende:
Maar het was dus helemaal niemand echt om Brexit te doen bij de heren politici. Het was een ordinaire machtsstrijd om de leiding van de partij
Als de gewone man een gat in de lucht springt omdat hij vanuit Westminster ipv. vanuit Brussel genaaid wordt, tja, daar kun je toch alleen maar om lachen.quote:
[..]
Daar gaan ze dan in ieder geval zelf over en het kan deel uitmaken van de publieke discussie. Het zal ze niet door de strot geduwd worden vanuit Brussel.
Nee daarvoor alquote:
[..]
Dat zeg ik. Dit staat los van Brexit maar heeft alles te maken met het machtsvacuum na het de handdoek in de ring gooien van Cameron.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het staat niet los van de Brexit.quote:
[..]
Dat zeg ik. Dit staat los van Brexit maar heeft alles te maken met het machtsvacuum na het de handdoek in de ring gooien van Cameron.
Cameron heeft het referendum alleen maar beloofd en georganiseerd om de verkiezingen te winnen. Niet om daadwerkelijk een Brexit te veroorzaken.
Johnson heeft alleen maar voor Leave campagne gevoerd om Cameron pootje te lichten. Niet om daadwerkelijk een Brexit te veroorzaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2016 20:36:17 ]
In tegenstelling tot binnen de EU zou dit deel uit kunnen maken van campagnes bij verkiezingen. Dan valt er daadwerkelijk iets te kiezen. Kennelijk vindt jij het prima dat het vanuit Brussel gedicteerd wordt?quote:
[..]
Als de gewone man een gat in de lucht springt omdat hij vanuit Westminster ipv. vanuit Brussel genaaid wordt, tja, daar kun je toch alleen maar om lachen.
Als het geld al in eigenland blijft is dat niet al een reden een gat in de lucht te springen, weet dat ik het zo niet kan zeggen maar ziet de gewone man het niet zo?quote:
[..]
Als de gewone man een gat in de lucht springt omdat hij vanuit Westminster ipv. vanuit Brussel genaaid wordt, tja, daar kun je toch alleen maar om lachen.
Je zegt dus eigenlijk ook dat het met Brexit bar weinig te maken heeft lijkt me.quote:
[..]
Het staat niet los van de Brexit.
Cameron heeft het referendum alleen maar beloofd en georganiseerd om de verkiezingen te winnen. Niet om daadwerkelijk een Brexit te veroorzaken.
Johnson heeft alleen maar voor Leave campagne gevoerd om Cameron pootje te lichten. Niet om daadwerkelijk een Brexit te veroorzaken.
Ondertussen in Engeland:
https://www.theguardian.c(...)ult?CMP=share_btn_twquote:Police report fivefold rise in race-hate complaints since Brexit result
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als we de principes hanteren: "genaaid wordt men toch" en "of je nou door de kadt of door de hont wordt gebeten", dan inderdaad. Het verschil zit het hem er wel in dat Brussel verder weg is en veel minder te "sturen" dan Londen. Vandaar de Brexit w.s. En terecht.quote:
vanuit Westminster ipv. vanuit Brussel genaaid wordt
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nou ontwijk je de vraag.quote:
[..]
In tegenstelling tot binnen de EU zou dit deel uit kunnen maken van campagnes bij verkiezingen. Dan valt er daadwerkelijk iets te kiezen. Kennelijk vindt jij het prima dat het vanuit Brussel gedicteerd wordt?
De premisse van Leave was dat de economische gevolgen van een Brexit zouden meevallen omdat er dan andere vrijhandelsverdragen zullen/zouden worden afgesloten. Bij jouw aanname dat die dan óók via verkiezingen kunnen worden weggestemd, wordt niet meer aan die premisse voldaan.
Een deel van zijn achterban zou vermoedelijk kunnen overstappen naar UKIP, dus dit referendum kwam er om hieraan tegemoet te komen (de rijen binnen de Tories gesloten te houden).quote:
[..]
Het staat niet los van de Brexit.
Cameron heeft het referendum alleen maar beloofd en georganiseerd om de verkiezingen te winnen. Niet om daadwerkelijk een Brexit te veroorzaken.
Johnson heeft alleen maar voor Leave campagne gevoerd om Cameron pootje te lichten. Niet om daadwerkelijk een Brexit te veroorzaken.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Yep en Rutte beloofde voor iedereen 1000 euro daar is ook niks mee gedaan of wel!quote:
[..]
Nou ontwijk je de vraag.
De premisse van Leave was dat de economische gevolgen van een Brexit zouden meevallen omdat er dan andere vrijhandelsverdragen zullen/zouden worden afgesloten. Bij jouw aanname dat die dan óók via verkiezingen kunnen worden weggestemd, wordt niet meer aan die premisse voldaan.
