De klassieke denkfout: Dat EU en Rusland elkaar uitsluiten. Ik vind de ene niet beter dan de andere, ik wil juist dat Europese landen (waar Rusland wat mij betreft ook onder valt, maar Turkije niet) in vriendschappelijke banden hebben en vooral handel drijven.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
een voorstander van Rusland is logischerwijs niet blij met een opkomende Europese superstaat, daar lijkt me niets gestoords aan
Omdat blank en christelijk en superieur dus.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De klassieke denkfout: Dat EU en Rusland elkaar uitsluiten. Ik vind de ene niet beter dan de andere, ik wil juist dat Europese landen (waar Rusland wat mij betreft ook onder valt, maar Turkije niet) in vriendschappelijke banden hebben en vooral handel drijven.
dat staat er niet hequote:Op maandag 27 juni 2016 22:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De klassieke denkfout: Dat EU en Rusland elkaar uitsluiten. Ik vind de ene niet beter dan de andere, ik wil juist dat Europese landen (waar Rusland wat mij betreft ook onder valt, maar Turkije niet) in vriendschappelijke banden hebben en vooral handel drijven.
Ja, daar ging de discussie dan ook over. Niet over Amerikanen.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:12 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Je hebt het ook niet over Yanks, maar wel over Russen.
Christelijk en Europees.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:19 schreef Kosmoproleet het volgende:
[..]
Omdat blank en christelijk en superieur dus.
Nee, die plannen hadden er allang moeten zijn in het exit kamp... Zonder die plannen is het namelijk gebakken lucht allemaal. Als je niet weet wat de gevolgen zijn, als je niet weet wat de baten zijn van een exit, als je geen toekomstperspectief hebt heb je gewoon helemaal niets...quote:Op maandag 27 juni 2016 22:08 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nee, die plannen moeten nu door de regering uitgewerkt worden. Hadden ze vandaag mee moeten beginnen.
"negertjes"..toe maar, Sylvana kan morgen weer aangifte doen.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, die plannen hadden er allang moeten zijn in het exit kamp... Zonder die plannen is het namelijk gebakken lucht allemaal. Als je niet weet wat de gevolgen zijn, als je niet weet wat de baten zijn van een exit, als je geen toekomstperspectief hebt heb je gewoon helemaal niets...
Maar ga jij maar bij rusland slijmen, want zolang ze niet dol zijn op negertjes is het goed toch? Dat het VK ook de grote aanjager is geweest van de sanctie's op rusland vergeten we maar snel, dat geen enkele brexit gast daar tegenin ging vergeet je ook maar snel. Dat brexit ook geen mooi plan voor samenwerking met dat prachtige democratische rusland heeft vergeet je ook maar snel.
Wat verbazend dat dit je reactie is zeg!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:21 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
"negertjes"..toe maar, Sylvana kan morgen weer aangifte doen.
Nee, natuurlijk in het kabinet. Die zitten aan de knoppen, maar gingen maar van een uitkomst uit.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, die plannen hadden er allang moeten zijn in het exit kamp...
Ik hoop dat ie het doet. Rutte is een held als ie dat doet en de bedenkers van het Oekraïne-referendum zijn leugenaars en oplichters. Het resultaat van dat referendum mogen ze ergens in een diepe kuil begraven. Landverraad was het. Bah!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:34 schreef juliusceasar het volgende:
Het komt Rutte wel goed uit die Brexit. Dan hoeft hij het niet over ons referendum over de Oekraine te hebben!!! Stem die volksverlakker weg in maart 2017!!! Een grotere vuilak hebben wij niet gehad als MP!!!!
'Oekraïnereferendum deels van agenda'
Premier Mark Rutte zegt dat er tijdens de komende EU-top weinig tijd zal zijn om over de uitkomst van het Nederlandse Oekraïnereferendum te praten. Dat was wel de bedoeling, maar de Brexit gooit roet in eten. Rutte wil de zaak op de agenda zetten. Zo blijft het onduidelijk welke consequenties het referendum van april krijgt.
Euhm nee, het exit kamp heeft dit "afgedwongen", zagen het als de perfecte oplossing, de verlossing van de britten.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:29 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk in het kabinet. Die zitten aan de knoppen, maar gingen maar van een uitkomst uit.
Nee, het was het initiatief van Cameron!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:40 schreef erodome het volgende:
[..]
Euhm nee, het exit kamp heeft dit "afgedwongen", zagen het als de perfecte oplossing, de verlossing van de britten.
Nu blijkt dat ze dat hebben gezegd zonder enig benul over de gevolgen of de toekomst. Dat kan en mag je hun zeer zeker verwijten. Het is een beetje raar om de remain gasten, die daarop rekende hierop af te rekenen. Die wilde dit niet, vonden het een bar slecht idee, die hebben wel naar die toekomst gekeken.
Niet geheel en al. Zonder het brexit kamp en de sterke roep daartoe was Cameron hier nooit in meegegaan.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, het was het initiatief van Cameron!
Jawel. Doe gewoon even het nieuws volgen, aub!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Niet geheel en al. Zonder het brexit kamp en de sterke roep daartoe was Cameron hier nooit in meegegaan.
Het exit kamp heeft dit aangejaagd, maar vooral gestimuleerd en aan de man gebracht, dat dus blijkbaar zonder enig benul over wat dan....
Heb ik gevolgd... De conclusie is dat de roep om een brexit aangejaagd werd en versterkt werd, dat Cameron daarin mee is gegaan in de hoop kiezers over te halen tot zijn kamp.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:44 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jawel. Doe gewoon even het nieuws volgen, aub!
http://www.bbc.com/news/uk-politics-21148282
de aftakeling is begonnen!quote:
Het is de regering die aan de knoppen zit. Onverkort zijn het de Torries die dit hebben geïnitieerd wat dan ook de beweegredenen mogen zijn!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Heb ik gevolgd... De conclusie is dat de roep om en brexit aangejaagd werd en versterkt werd, dat Cameron daarin mee is gegaan in de hoop kiezers over te halen tot zijn kamp.
Dat Cameron niet heeft ingezet op een leave, maar op remain, dat hij nu zegt ik doe het niet, doe het maar lekker zelf.
Kan je over klagen, maar als het werkelijk zo'n geweldig idee was zouden mensen natuurlijk staan te springen om dat stokje over te nemen... Feit is dat het helemaal niet zo'n goed idee blijkt te zijn, verdomd veel gevolgen heeft en het exit kamp schittert in afwezigheid, geen enkel plan heeft.
Uit de EU, uit het EK. Wel zo consequent.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:50 schreef Kijkertje het volgende:
Intussen de laatste minuut van Engeland in het EK
Het kan ook best zonder!!!!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Uit de EU, uit het EK. Wel zo consequent.
jaja, jij hebt ook gelijkquote:
Nope... Ze hebben gedaan waarom gevraagd werd, wat geeist werd zelfs. Is het dan echt teveel gevraagd voor het kamp dat dit "afgedwongen" heeft dat ze een heel erg klein beetje beslagen ten ijs komen, ze weten wat voor gevolgen het kan hebben en waar ze dan wel naartoe willen?quote:Op maandag 27 juni 2016 22:51 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is de regering die aan de knoppen zit. Onverkort is het de Torries die dit hebben geïnitieerd at dan ook de beweegredenen mogen zijn!
ze konden ook niet langer in Europa blijven. Iets met de waarde van de GBP.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
Uit de EU, uit het EK. Wel zo consequent.
Is het een beetje gek voor een regering dat wanneer ze een referendum uitvaardigt (dat natuurlijk alleen de regering kan doen, niet de oppositie of brexit-groeperingen) ze alleen rekening houdt met een uitkomst van een 'leave'. Jawel!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope... Ze hebben gedaan waarom gevraagd werd, wat geeist werd zelfs. Is het dan echt teveel gevraagd voor het kamp dat dit "afgedwongen" heeft dat ze een heel erg klein beetje beslagen ten ijs komen, ze weten wat voor gevolgen het kan hebben en waar ze dan wel naartoe willen?
Want waarom vroegen ze dit, eiste het zelfs? Als ze geen idee hadden? Het is niet dat ze hebben gevraagd of er uitgezocht kon worden of dit mogelijk was zonder teveel schade. Ze hebben geeist dat het gebeurde, hebben "het volk" opgehitst. Waren er zo ontzettend van overtuigt dat dit zo goed zou zijn voor de britten...
Rustig, de Britten gaan een klein leger van onderhandelaars en gerenommeerde adviseurs aanstellen die gaan onderhandelen met Brussel. Dat kost tijd. Ik las ook dat ze 10.000 gespecialiseerde juristen moeten aantrekken die alle wetten en verdragen moeten gaan herschrijven. Het is een enorme operatie zo'n Brexit. Ik denk zeker een proces van 3 jaar.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Nope... Ze hebben gedaan waarom gevraagd werd, wat geeist werd zelfs. Is het dan echt teveel gevraagd voor het kamp dat dit "afgedwongen" heeft dat ze een heel erg klein beetje beslagen ten ijs komen, ze weten wat voor gevolgen het kan hebben en waar ze dan wel naartoe willen?
Want waarom vroegen ze dit, eiste het zelfs? Als ze geen idee hadden? Het is niet dat ze hebben gevraagd of er uitgezocht kon worden of dit mogelijk was zonder teveel schade. Ze hebben geeist dat het gebeurde, hebben "het volk" opgehitst. Waren er zo ontzettend van overtuigt dat dit zo goed zou zijn voor de britten...
Dit ook!quote:Op maandag 27 juni 2016 22:55 schreef sp3c het volgende:
het zou wat worden als een regering alles deed wat de oppositie van ze zit te eisen
kun je de verkiezingen beter verliezen op die manier
Die waren niet heel verstandig om het referendum uit te schrijven. Maar goed Cameron heeft opgezegd en nu ligt het veld toch echt open voor het Brexitkamp om het land naar het nieuwe paradijs te leiden. Die zullen de koers uit moeten gaan zetten, niet de huidige regering die met dit referendum is bedankt voor haar diensten.quote:
Graag na artikel 50. Zoals het hoort.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:59 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Rustig, de Britten gaan een klein leger van onderhandelaars en gerenommeerde adviseurs aanstellen die gaan onderhandelen met Brussel. Dat kost tijd.
Klopt, in die zin is het goed vergelijkbaar.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:53 schreef sp3c het volgende:
was met ons Oekraine referendum ook trouwens
niemand die enig idee heeft wat we nu aanmoeten met die nee stem
Totaal irrelevant, met alle respect!quote:Op maandag 27 juni 2016 23:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die waren niet heel verstandig om het referendum uit te schrijven. Maar goed Cameron heeft opgezegd en nu ligt het veld toch echt open voor het Brexitkamp om het land naar het nieuwe paradijs te leiden. Die zullen de koers uit moeten gaan zetten, niet de huidige regering die met dit referendum is bedankt voor haar diensten.
Als "de stem van het volk" te groot wordt en aangejaagd wordt door die oppositie is het helemaal niet zo raar om daar gehoor aan te geven.quote:Op maandag 27 juni 2016 22:55 schreef sp3c het volgende:
het zou wat worden als een regering alles deed wat de oppositie van ze zit te eisen
kun je de verkiezingen beter verliezen op die manier
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!quote:Op maandag 27 juni 2016 23:00 schreef erodome het volgende:
[..]
Als "de stem van het volk" te groot wordt en aangejaagd wordt door die oppositie is het helemaal niet zo raar om daar gehoor aan te geven.
Vind wel dat je de regering mag verwijten niet nog veel duidelijker geinformeerd te hebben, maar laten we wel zijn, de oppositie deed dat af als bangmakerij, als een groot complot van de zittende elite.
Cameron is ook verwijtbaar, maar niet voor het ontbreken van een exit strategie van de oppositie, niet voor het ontbreken van elk toekomstplan dan ook dat ook maar een klein beetje reeel is van de oppositie.
Cameron heeft een smerige streek geleverd met het zeggen doe het maar lekker zelf. Maar als de oppositie ook maar enige aandacht had geschonken aan wat dan hadden ze hem snel buitenspel kunnen zetten met zijn spelletje.
Helaas werkt politiek nu eenmaal ook zo, hiervan heeft de oppositie zich proberen te bedienen, ze hebben het alleen terug in hun schoot gekregen.
Zo simpel is het, daarna is er alle tijd om te onderhandelen. Maar eerst moet men in het VK de keuze bevestigen.quote:
Cameron is opgestapt. Daarmee heeft hij politiek gezien zijn verantwoordelijkheid genomen.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:02 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!
Klopt, maar dat is geen ecxuus voor het ontbreken van dit besef bij de oppositie die dit "afgedwongen" heeft.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:02 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!
Nou nee, met de Brexit is het ook einde Cameron. Iemand van het Brexitkamp moet de Britten hier nu uit gaan leiden. Dat kan en wil Cameron logischerwijs niet doen. Zeer relevant dus.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:00 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Totaal irrelevant, met alle respect!
Politiek gezien heel slim, vind ik.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:03 schreef Igen het volgende:
[..]
Cameron is opgestapt. Daarmee heeft hij politiek gezien zijn verantwoordelijkheid genomen.
En een gigantisch leger van ambtenaren optuigen om alle wetten, overeenkomsten, verdragen etc onder de loep te nemen.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zo simpel is het, daarna is er alle tijd om te onderhandelen. Maar eerst moet men in het VK de keuze bevestigen.
Het ging er met name om jouw opmerking dat het niet slim was deze referendum uit te schrijven. Dit is namelijk too little, too late. Met alle respect.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou nee, met de Brexit is het ook einde Cameron. Iemand van het Brexitkamp moet de Britten hier nu uit gaan leiden. Dat kan en wil Cameron logischerwijs niet doen. Zeer relevant dus.
Dat doen ze ook door het ontslag van de regeringsleider aan te bieden. Dat was vooraf al overduidelijk een nevenuitkomst van Brexit.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:02 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is toch echt iets dat waarmee de regering ook rekening had moeten houden!
Ja.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Politiek gezien heel slim, vind ik.
En daarmee is de rol van de regering eigenlijk uitgespeeld. Iemand anders moet de handschoen op gaan pakken. Logischerwijs iemand uit het Brexitkamp.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Politiek gezien heel slim, vind ik.
Nee, niet smerig. |Ik vind het politiek gezien heel slim. Ik heb het echter over het uitvaardigen van het referendum en dat de regering alleen met een uitkomst rekening hield. Nogmaals vind ik dit hooghartig!quote:Op maandag 27 juni 2016 23:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is geen ecxuus voor het ontbreken van dit besef bij de oppositie die dit "afgedwongen" heeft.
Is het smerig van Cameron dat hij het balletje terugkaatst en zo laat zien dat het exit kamp gewoonweg geen enkel benul had waar ze tegen ageerde? Ja, maar hij had dat balletje niet terug kunnen kaatsen als de oppositie wel enig benul had gehad.
Cameron schreef zijn politieke doodvonnis inderdaad al voor hij aan zijn tweede termijn begon.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:05 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het ging er met name om jouw opmerking dat het niet slim was deze referendum uit te schrijven. Dit is namelijk too little, too late. Met alle respect.
Nee, het kabinet is niet gevallen!quote:Op maandag 27 juni 2016 23:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat doen ze ook door het ontslag van de regeringsleider aan te bieden. Dat was vooraf al overduidelijk een nevenuitkomst van Brexit.
Nogmaals, het Brexitkamp is nu aan zet om haar visie in de praktijk te brengen.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 27-06-2016 om 23:06:18 Sky Sources: ratings agency Moody's to change outlook for UK banks to 'negative' after EU referendum result reageer retweet
Het hele feestje is uiteindelijk alleen gunstig voor de bureaucraten en de verhuurders van achterkamertjes...quote:Op maandag 27 juni 2016 23:05 schreef agter het volgende:
[..]
En een gigantisch leger van ambtenaren optuigen om alle wetten, overeenkomsten, verdragen etc onder de loep te nemen.
Laat staan het weer allemaal opnieuw uit te moeten onderhandelen.
Mag wat kosten zo'n Brexit..
Nee, alleen de premier stapt op. Is een beetje anders dan de Nederlandse situatie.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En daarmee is de rol van de regering eigenlijk uitgespeeld. Iemand anders moet de handschoen op gaan pakken. Logischerwijs iemand uit het Brexitkamp.
De premier heeft zijn ontslag aangeboden. Dan heb je geen missionaire regering meer tot die (en heel wat ministers) zijn vervangen. In de praktijk gewoon een gevallen regering dus.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, het kabinet is niet gevallen!
Het formele naampje is anders maar dit clubje neemt voorlopig geen belangrijke beslissingen meer.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:08 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, alleen de premier stapt op. Is een beetje anders dan de Nederlandse situatie.
Dat die regering niet achter en leave stond was vooraf bekend...quote:Op maandag 27 juni 2016 23:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, niet smerig. |Ik vind het politiek gezien heel slim. Ik heb het echter over het uitvaardigen van het referendum en dat de regering alleen met een uitkomst rekening hield. Nogmaals vind ik dit hooghartig!
quote:Fitch becomes the third ratings agency to downgrade UK credit
The agency just announced in a press release that it was downgrading the UK from an AA+ rating to an AA rating.
Wat denk je van de implicaties van artikel 50. Ja, natuurlijk gaat daar wat tijd over heen, maar om nu te zeggen dat de Torries geen belangrijke beslissingen gaan nemen is natuurlijk volstrekt van de realiteit los gezongen.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het formele naampje is anders maar dit clubje neemt voorlopig geen belangrijke beslissingen meer.
Ik denk dat mijn jaarlijkse tripje naar Londen in 2017 een stuk goedkoper gaat wordenquote:
Cameron noemde vandaag zelf heel vaak dat woord "for the next cabinet to decide".quote:Op maandag 27 juni 2016 23:07 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, het kabinet is niet gevallen!
Ja. Ik zeg dat het als regering een volstrekt hooghartige stellingname is enkel met een uitkomst rekening te houden als je aan de knoppen zit.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat die regering niet achter en leave stond was vooraf bekend...
Dat ze dat geen goed plan vonden en wezen op de nadelen daarvan was vooraf duidelijk....
De splijting lijkt midden door beide grote partijen heen te gaan. Dat maakt dit ook zo'n rare situatie.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat denk je van de implicaties van artikel 50. Ja, natuurlijk gaat daar wat tijd over heen, maar om nu te zeggen dat de Torries geen belangrijke beslissingen gaan nemen is natuurlijk volstrekt van de realiteit los gezongen.
Een Brexit was niet de bedoeling. Het enige doel van het referendum was om de UKIP de wind uit de zeilen te nemen zodat de Tories de vorige verkiezingen konden winnen. Het is één groot verhaal van dat je nou eenmaal iets hebt beloofd en niet meer terug kan.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:15 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja. Ik zeg dat het als regering een volstrekt hooghartige stellingname is enkel met een uitkomst rekening te houden als je aan de knoppen zit.
Het is idd 1 grote blufpoker die in iedereens gezicht opblaast. Of beter gezegd, daar lijkt het op.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Een Brexit was niet de bedoeling. Het enige doel van het referendum was om de UKIP de wind uit de zeilen te nemen zodat de Tories de vorige verkiezingen konden winnen. Het is één groot verhaal van dat je nou eenmaal iets hebt beloofd en niet meer terug kan.
De winst zat hem natuurlijk ook in die belofte!quote:Op maandag 27 juni 2016 23:17 schreef Igen het volgende:
[..]
Een Brexit was niet de bedoeling. Het enige doel van het referendum was om de UKIP de wind uit de zeilen te nemen zodat de Tories de vorige verkiezingen konden winnen. Het is één groot verhaal van dat je nou eenmaal iets hebt beloofd en niet meer terug kan.
En ook nog de mogelijkheid als VK uit elkaar te vallen..quote:Op maandag 27 juni 2016 23:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Het is idd 1 grote blufpoker die in iedereens gezicht opblaast. Of beter gezegd, daar lijkt het op.
Nu niet weer mijn woorden gaan verdraaien aub.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wat denk je van de implicaties van artikel 50. Ja, natuurlijk gaat daar wat tijd over heen, maar om nu te zeggen dat de Torries geen belangrijke beslissingen gaan nemen is natuurlijk volstrekt van de realiteit los gezongen.
twitter:GeenPeil twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:55:36 Roemer zegt dat Rutte de uitslag van #GeenPeil-referendum heeft genegeerd. Rutte trekt gekke bekken en lacht. https://t.co/0Eo2Np3vij reageer retweet
De regeringspartij van Groot-Brittannië 'een clubje' te noemen vind ik nergens over gaan.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nu niet weer mijn woorden gaan verdraaien aub.
Ze beloofden een referendum, geen Brexit an sich.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De winst zat hem natuurlijk ook in die belofte!
Lekker duidelijk argument. Top.quote:
Klopt bizar wat je in zo'n korte tijd aan ellende over je af kan roepen...quote:Op maandag 27 juni 2016 23:21 schreef agter het volgende:
[..]
En ook nog de mogelijkheid als VK uit elkaar te vallen..
Ze zetten echt veel op het spel.
Dat ging uiteraard over de regering. Niet over de partij. Dat zou je toch uit mijn Posts moeten kunnen halen als je niet zo uit was op het afkraken van mensen door semantische spelletjes.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:27 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De regeringspartij van Groot-Brittannië 'een clubje' te noemen vind ik nergens over gaan.
Korte tijd? De onvrede over de eu is niet van gisteren, ook niet in de GB. Ook de onvrede onderling speelt al langer, zie het Schotland referendum. Dit is gewoon een casus belli om spijkers met koppen te willen slaan. Het smeult al langer daar.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Klopt bizar wat je in zo'n korte tijd aan ellende over je af kan roepen...
Niemand heeft dit beweerd.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:28 schreef Igen het volgende:
[..]
Ze beloofden een referendum, geen Brexit an sich.
In Engeland heb je het gevaar dat als bijv. 40% van de mensen uit de EU zou willen en een deel daarvan op de UKIP stemt, dit ervoor zorgt dat de Conservatives geen kiesdistricten kunnen winnen en Labour een absolute meerderheid haalt. Dat wilde Cameron voorkomen.
Blijkbaar heeft hij de steun voor een Brexit gigantisch onderschat.
Klopt. En daarom is Cameron ook opgestapt. Als hij een draaiboek voor deze situatie klaar had liggen, zoals je misschien had verwacht, dan was dat niet nodig geweest.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niemand heeft dit beweerd.
Ik stel alleen vast dat als je als regering een referendum uitvaardigt en enkel met een uitkomst rekening houdt je dit niet de oppositie en Brexit belangen-groepen kunt aanwrijven. De regering had hiermee ook rekening moeten houden.
Rutte heldquote:Op maandag 27 juni 2016 23:27 schreef BarryOSeven het volgende:
En zoveel respect heeft onze hoofdmongool voor sommige Nederlanders.twitter:GeenPeil twitterde op maandag 27-06-2016 om 19:55:36 Roemer zegt dat Rutte de uitslag van #GeenPeil-referendum heeft genegeerd. Rutte trekt gekke bekken en lacht. https://t.co/0Eo2Np3vij reageer retweet
Dat doen ze door voor een flink deel op te stappen. Zeker Cameron en er zullen nog heel wat ministers volgen. De nieuwe lijn van het land zal niet door heb uitgezet kunnen worden want die vinden ze niet verstandig. Ze hielden er dus rekening mee. Meer blijkbaar dan een Johnson...quote:Op maandag 27 juni 2016 23:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Niemand heeft dit beweerd.
Ik stel alleen vast dat als je als regering een referendum uitvaardigt en enkel met een uitkomst rekening houdt je dit niet de oppositie en Brexit belangen-groepen kunt aanwrijven. De regering had ook met een 'Leave' rekening moeten houden.
Je bent niet goed.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:33 schreef beantherio het volgende:
[..]
Rutte held
Maar waarom hebben we het eigenlijk in een topic over Brexit over de Nederlandse politiek? En nog wel over een compleet ander referendum?
Je bedoeld dat ik te goed benquote:
Ik stel nogmaals vast dat dit een strategie is van alle chips in het midden en kijken of het muntje goed valt. Totaal onverantwoord en dan is het politiek slim, maar volstrekt de weg van de minste weerstand om dan op te stappen.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat doen ze door voor een flink deel op te stappen. Zeker Cameron en er zullen nog heel wat ministers volgen. De nieuwe lijn van het land zal niet door heb uitgezet kunnen worden want die vinden ze niet verstandig. Ze hielden er dus rekening mee. Meer blijkbaar dan een Johnson...
ik wil volgend jaar naar Belfastquote:Op maandag 27 juni 2016 23:15 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik denk dat mijn jaarlijkse tripje naar Londen in 2017 een stuk goedkoper gaat worden
Hoor wie het zegtquote:Op maandag 27 juni 2016 23:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat ging uiteraard over de regering. Niet over de partij. Dat zou je toch uit mijn Posts moeten kunnen halen als je niet zo uit was op het afkraken van mensen door semantische spelletjes.
Ja.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik stel nogmaals vast dat dit een strategie is van alle chips in het midden en kijken of het muntje goed valt. Totaal onverantwoord en dan is het politiek slim, maar volstrekt de weg van de minste weerstand om dan op te stappen.
Gewoon roekeloos, eigenlijk.
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja.
Maar de kiezer heeft gesproken. De kiezer koos voor Cameron en de kiezer koos voor het Brexit zonder plan - de waarschuwingen als "bangmakerij" in de wind slaand. Die meerderheid aan kiezers heeft nu gekregen wat ze wilden. Hopelijk leert elke kiezer in Europa hier iets van.
En de Europese top ook niet, denk ik.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.
Een "strafexpeditie" lijkt me niet nodig en niet gepast. En het o.b.v. een EER-overeenkomst afdoen van de scheiding zal al een enorme reality check zijn voor de Britten: dezelfde regels, evengoed nog een bepaalde afdracht maar geen inspraak en een hoop negatieve fallout vanwege het uittreden. Dat gaat geen leuk verhaal worden en iets van de Brexiteers moeilijk zullen kunnen uitleggen.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:47 schreef eight het volgende:
Hopelijk voelen de andere EU landen meer voor een strafexpeditie voor GB. Eigenlijk ook te zot voor woorden om een land die ons de rug toekeert te gaan helpen terwijl het ten koste gaat van de EU.
Zeker als je bedenkt hoe arrogant GB zich nu opstelt door te roepen dat zij het rustig aan doen met de uittreding.
Ik heb het idee dat de afgelopen paar dagen een hoop mensen zich verdraaid bewust zijn geworden van het e.e.a. Ook als je de reacties van bepaalde users in de Brexit-topicreeksen ziet. Dat heeft me toch wel positief verrast.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.
Kerry heeft al zalvende woorden gesproken, dus ook vanuit overzees is er een beetje druk om normaal te doen.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:54 schreef J.B. het volgende:
Een strafexpeditie is ook helemaal niet nodig, daar slagen de Britten nu al prima zelf in. Referenda ten spijt blijken economische wetten verdomd hardnekkig.
Zou de EU er iets van leren. De meester kiezers stemmen op gevoel. We weten in iedergeval dat je een beleid als Thatcher niet moet voeren. Je kunt alles afbreken maar als je geen alternatief hebt voor een arbeider dompel je een land in de shit. Dat een groot aandeel brexit aanhangers daar zijn is haar erfenis.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
De kiezer zal er weinig van leren ben ik bang.
Ligt eraan. Eerste jaren worden lastig maar Engeland zal wel Noorwegen als voorbeeld volgen. Ze dragen naar rato wel wat meer af aan de EU omwille van de handel, maar ze hoeven niet mee te betalen met debacles als Griekenland.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:51 schreef beantherio het volgende:
[..]
Een "strafexpeditie" lijkt me niet nodig en niet gepast. En het o.b.v. een EER-overeenkomst afdoen van de scheiding zal al een enorme reality check zijn voor de Britten: dezelfde regels, evengoed nog een bepaalde afdracht maar geen inspraak en een hoop negatieve fallout vanwege het uittreden. Dat gaat geen leuk verhaal worden en iets van de Brexiteers moeilijk zullen kunnen uitleggen.
Laten we die Britten keihard straffen zodat ze niet meer voor 52 miljard euro per jaar uit Nederland kunnen importeren, dat zal ze leren.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:47 schreef eight het volgende:
Hopelijk voelen de andere EU landen meer voor een strafexpeditie voor GB. Eigenlijk ook te zot voor woorden om een land die ons de rug toekeert te gaan helpen terwijl het ten koste gaat van de EU.
Zeker als je bedenkt hoe arrogant GB zich nu opstelt door te roepen dat zij het rustig aan doen met de uittreding.
Mooi hè. Hoe wederzijdse handel je verstrengelt.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Laten we die Britten keihard straffen zodat ze niet meer voor 52 miljard euro per jaar uit Nederland kunnen importeren, dat zal ze leren.
Dat is electoraal onhaalbaar. Noorwegen heeft vrij verkeer van personen en vestiging, neemt alle EU-wetgeving rechtstreeks over en betaalt ook nog eens een bak aan EU-contributie. Alles waar dit referendum over ging moet het VK dan toch invoeren, maar zonder enige inspraak in het beleid van diezelfde EU.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:59 schreef eight het volgende:
[..]
Ligt eraan. Eerste jaren worden lastig maar Engeland zal wel Noorwegen als voorbeeld volgen. Ze dragen naar rato wel wat meer af aan de EU omwille van de handel, maar ze hoeven niet mee te betalen met debacles als Griekenland.
Noorwegen laat toch wel zien dat je op den duur beter af bent zonder de EU, zolang je maar veel overeenkomsten met de EU sluit. Dat opstellen kost veel tijd, maar is wel lonend.
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:04 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat is electoraal onhaalbaar. Noorwegen heeft vrij verkeer van personen en vestiging, neemt alle EU-wetgeving rechtstreeks over en betaalt ook nog eens een bak aan EU-contributie. Alles waar dit referendum over ging moet het VK dan toch invoeren, maar zonder enige inspraak in het beleid van diezelfde EU.
Correct. En dat noemen ze Brexitlight.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:04 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat is electoraal onhaalbaar. Noorwegen heeft vrij verkeer van personen en vestiging, neemt alle EU-wetgeving rechtstreeks over en betaalt ook nog eens een bak aan EU-contributie. Alles waar dit referendum over ging moet het VK dan toch invoeren, maar zonder enige inspraak in het beleid van diezelfde EU.
In welk opzicht bedoel je dat?quote:Op maandag 27 juni 2016 23:57 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat de afgelopen paar dagen een hoop mensen zich verdraaid bewust zijn geworden van het e.e.a. Ook als je de reacties van bepaalde users in de Brexit-topicreeksen ziet. Dat heeft me toch wel positief verrast.
In de Leave-campagne was het vrij verkeer van personen zowat de hoofdreden om uit de EU te willen. Wie weet speelt dat in Noorwegen wel nauwelijks. Dan is vrij verkeer geen nadeel maar waarschijnlijk juist een voordeel.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:08 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.
Duidelijkquote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:09 schreef Igen het volgende:
[..]
In de Leave-campagne was het vrij verkeer van personen zowat de hoofdreden om uit de EU te willen. Wie weet speelt dat in Noorwegen wel nauwelijks. Dan is vrij verkeer geen nadeel maar waarschijnlijk juist een voordeel.
Ja, want met zo'nn vaart gaat het lopenquote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:01 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Laten we die Britten keihard straffen zodat ze niet meer voor 52 miljard euro per jaar uit Nederland kunnen importeren, dat zal ze leren.
Er zijn twee referenda geweest over een Noors EU-lidmaatschap die telkens in een nipt nee eindigden, aangezien er ook een hoop voorstanders waren is dit het uiteindelijke compromis geworden.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:08 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.
quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:14 schreef agter het volgende:
Teken hier de petitie:
https://www.change.org/p/(...)appy-with-the-result
quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:14 schreef agter het volgende:
Teken hier de petitie:
https://www.change.org/p/(...)appy-with-the-result
Whehequote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:14 schreef agter het volgende:
Teken hier de petitie:
https://www.change.org/p/(...)appy-with-the-result
Bedankt voor deze uitleg.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:15 schreef J.B. het volgende:
[..]
Er zijn twee referenda geweest over een Noors EU-lidmaatschap die telkens in een nipt nee eindigden, aangezien er ook een hoop voorstanders waren is dit het uiteindelijke compromis geworden.
Daarbij zou Noorwegen als volwaardig lid ook meer moeten bijdragen dan ze nu doen, mede door de enorme olie en gasvoorraden. De extra kosten die aan deze situatie verbonden zijn kunnen ze daarmee blijkbaar wel compenseren, en het overnemen van alle wetgeving vinden ze het blijkbaar ook waard. Daarbij is migratie niet zo'n issue in Noorwegen.
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EUquote:Op maandag 27 juni 2016 23:59 schreef eight het volgende:
[..]
Ligt eraan. Eerste jaren worden lastig maar Engeland zal wel Noorwegen als voorbeeld volgen. Ze dragen naar rato wel wat meer af aan de EU omwille van de handel, maar ze hoeven niet mee te betalen met debacles als Griekenland.
Noorwegen laat toch wel zien dat je op den duur beter af bent zonder de EU, zolang je maar veel overeenkomsten met de EU sluit. Dat opstellen kost veel tijd, maar is wel lonend.
De Leave-campagne beweerde toch bij hoog en bij laag dat vrijhandel met de EU helemaal niet nodig is en dat het VK veel méér geld kan verdienen door zonder EU-bemoeienis handelsverdragen met ontwikkelingslanden af te sluiten?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:22 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EU
Het is eigenlijk nauwelijks lonend want in veel opzichten beslist Brussel alsnog voor je.
Nee buiten de EU is het inderdaad geen rozengeur en maneschijn. Het is full throttle partyhardy met rijkdom en weelde en alleen maar lekkere wijven.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:22 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EU
Het is eigenlijk nauwelijks lonend want in veel opzichten beslist Brussel alsnog voor je.
Interessant. Maar het lijkt me totaal onwerkbaar.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:28 schreef agter het volgende:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36639770
Gibraltar is in talks with Scotland about a plan to keep parts of the UK in the EU, BBC Newsnight has learned.
Volgens de pro-Brexit Minister van Justitie kunnen Bosnië en Albanië als voorbeeld dienen voor de richting die het VK op moet na een Brexit.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:26 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee buiten de EU is het inderdaad geen rozengeur en maneschijn. Het is full throttle partyhardy met rijkdom en weelde en alleen maar lekkere wijven.
Over een paar jaartjes dan. Nu nog even niet. Eerst even die zure appel doorslikken.
Staat het in steen gebeiteld dat het "almachtige" Brussel het ware woord verkondigd en iedereen er zich bij neer moet leggen? Dacht het niet. Alleen sukkellandjes laten zich koeioneren door Brussel.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:22 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het waren de Noren zelf die de Britten ervoor gewaarschuwd hebben dat het buiten de EU omgaan geen rozengeur en maneschijn is: Brexit: Norway's Prime Minister Erna Solberg warns Britons ‘won’t like’ life outside EU
Het is eigenlijk nauwelijks lonend want in veel opzichten beslist Brussel alsnog voor je.
Nee, natuurlijk staat dat niet in steen gebeiteld. Het VK is nu immers zelf EU-lid en kan dus nu nog gewoon zelf meebeslissen in Brussel.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:35 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Staat het in steen gebeiteld dat het "almachtige" Brussel het ware woord verkondigd en iedereen er zich bij neer moet leggen? Dacht het niet. Alleen sukkellandjes laten zich koeioneren door Brussel.
Dit las ik vanochtend maar ik vind het raar. Wales heeft inderdaad in meerderheid voor vertrek gestemd (vreemd genoeg tegen de belangen van Wales in blijkbaar) dus dan snap ik niet waarom men uit een entiteit zou willen stappen die exact dezelfde richting op gaat. Sowieso schijnt het animo voor onafhankelijkheid in Wales (in tegenstelling tot bijv. Schotland) heel klein te zijn.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:34 schreef Kijkertje het volgende:
It's time to put Welsh independence on agenda
The leader of Plaid Cymru has called for the people of Wales to start discussing the possibility of the country becoming independent.
Leanne Wood said Brexit was an opportunity to break free from the UK – and though Wales voted overwhelmingly to leave the EU she argued that its citizens would think again if the country became independent.
Voor de gewone man in Londen zou het best wel eens voordelig kunnen zijn als er minder geïnvesteerd wordt in vastgoed daar door bedrijven en rijke chinezen/russen. De huur en koopprijzen zijn namelijk wel echt een groot probleem in Londen met huren die honderden procenten gestegen zijn in de afgelopen paar jaar. En je ziet nu koopwoningen met 1 slaapkamer voorbij komen voor 400.000 pond. Gekkenhuis. Zou niet zo slecht zijn als daar een rem op zou komen.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:15 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik denk dat mijn jaarlijkse tripje naar Londen in 2017 een stuk goedkoper gaat worden
Ja, en? Als ze uit de EU zien dan kunnen ze niet meebeslissen. Waarom zou dat een probleem zijn?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:37 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk staat dat niet in steen gebeiteld. Het VK is nu immers zelf EU-lid en kan dus nu nog gewoon zelf meebeslissen in Brussel.
Sukkelllandjes stemmen voor vertrek uit een positie waarin ze kunnen meebeslissen om vervolgens in een positie te komen waarin ze zich inderdaad moeten laten koeieneren door Brussel ja.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:35 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Staat het in steen gebeiteld dat het "almachtige" Brussel het ware woord verkondigd en iedereen er zich bij neer moet leggen? Dacht het niet. Alleen sukkellandjes laten zich koeioneren door Brussel.
Dat kan er ook nog wel bij.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:34 schreef Kijkertje het volgende:
It's time to put Welsh independence on agenda
The leader of Plaid Cymru has called for the people of Wales to start discussing the possibility of the country becoming independent.
Leanne Wood said Brexit was an opportunity to break free from the UK – and though Wales voted overwhelmingly to leave the EU she argued that its citizens would think again if the country became independent.
JIj had het over koeioneren als het VK regels moet opvolgen zonder erover te kunnen meebeslissen, dat klinkt alsof jij het een probleem vindt.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ja, en? Als ze uit de EU zien dan kunnen ze niet meebeslissen. Waarom zou dat een probleem zijn?
Ik zie het verband niet.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:40 schreef beantherio het volgende:
[..]
Sukkelllandjes stemmen voor vertrek uit een positie waarin ze kunnen meebeslissen om vervolgens in een positie te komen waarin ze zich inderdaad moeten laten koeieneren door Brussel ja.
De vraag is of er minder geïnvesteerd gaat worden. De Russen en Arabieren investeerden al zonder dat ze lid van de EU waren en het tekort aan woningen op een meer "betaalbaar" niveau gaat niet snel veranderen denk ik: zelfs buiten de EU om zullen er emigranten naar Londen komen om te werken en die zullen ook ergens moeten wonen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Voor de gewone man in Londen zou het best wel eens voordelig kunnen zijn als er minder geïnvesteerd wordt in vastgoed daar door bedrijven en rijke chinezen/russen. De huur en koopprijzen zijn namelijk wel echt een groot probleem in Londen met huren die honderden procenten gestegen zijn in de afgelopen paar jaar. En je ziet nu koopwoningen met 1 slaapkamer voorbij komen voor 400.000 pond. Gekkenhuis. Zou niet zo slecht zijn als daar een rem op zou komen.
Nee dat zei ik niet. Het probleem is dat de eurofielen een minderwaardigheidscomplex hebben en dat ze sommige dingen niet kunnen begrijpen. Ze voelen zich het kleine gepeste jongetje op het schoolplein maar je hoeft je niet te laten pesten hoor. Het VK is een grote gezonde jongen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:42 schreef Igen het volgende:
[..]
JIj had het over koeioneren als het VK regels moet opvolgen zonder erover te kunnen meebeslissen, dat klinkt alsof jij het een probleem vindt.
quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:28 schreef agter het volgende:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36639770
Gibraltar is in talks with Scotland about a plan to keep parts of the UK in the EU, BBC Newsnight has learned.
Heee...quote:Past precedents
There is a precedent for such a proposal. Denmark joined what was then the EEC in 1973, the same year as the UK and Ireland.
Greenland gained autonomy from Denmark in 1979 and seceded from the EU in 1985, following a referendum three years earlier.
Heb ik een vooruitziende blik, ja of ja?quote:Op vrijdag 19 september 2014 09:54 schreef Igen het volgende:
Misschien kan in de decentralisering alvast geregeld worden dat niet het VK uit de EU zal stappen, maar Engeland in geval van een "ja" in het EU-referendum als ver-weg-landsdeel (edit: "overseas countries and territories") zal worden bestempeld waar EU-recht niet van toepassing is, zoals Groenland of de Nederlandse Antillen.
Jij lijkt te denken dat zonder EU elk land zelf z'n regels kan maken en toch vrije handel kan drijven.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nee dat zei ik niet. Het probleem is dat de eurofielen een minderwaardigheidscomplex hebben en dat ze sommige dingen niet kunnen begrijpen. Ze voelen zich het kleine gepeste jongetje op het schoolplein maar je hoeft je niet te laten pesten hoor. Het VK is een grote gezonde jongen.
Dit heeft dan even niets met een EU te maken. Maar de Britten zijn dan toch schijnbaar niet tevreden. Maar die zullen ook zonder een EU ontevreden blijven. Zoals ik al eerder zei: Thatcher is daar de oorzaak van. Niet dat ik het de arbeider buiten Londen kwalijk neem want die keuze snap ik wel. Armoede is daar normaal.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:45 schreef Braindead2000 het volgende:
Het VK is een grote gezonde jongen.
Maar immigranten gaat niet wonen in appartementen van een half miljoen pond. Het zijn juist investeringen van de Chinezen en Russen die hele woonblokken opkopen (soms met cash) waardoor alle prijzen zo enorm stijgen. En die investeren daar omdat het zo'n veilige plek is voor geld. Maar ik weet het ook niet, we zullen zienquote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:43 schreef beantherio het volgende:
[..]
De vraag is of er minder geïnvesteerd gaat worden. De Russen en Arabieren investeerden al zonder dat ze lid van de EU waren en het tekort aan woningen op een meer "betaalbaar" niveau gaat niet snel veranderen denk ik: zelfs buiten de EU om zullen er emigranten naar Londen komen om te werken en die zullen ook ergens moeten wonen.
Je noemt nou een nadeel voor de EU op. Dat is geen nadeel voor het VK.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:49 schreef Igen het volgende:
[..]
Jij lijkt te denken dat zonder EU elk land zelf z'n regels kan maken en toch vrije handel kan drijven.
Zo werkt het niet.
Zonder EU werkt het zo dat bijv. Duitsland Volkswagens maakt volgens de Duitse DIN-normen, en dat het VK ofwel die Duitse regelgeving 1:1 overneemt, of dat geïmporteerde auto's extra duur worden omdat ze speciaal aan Engelse regels aangepast moeten worden. Dan blijft van die soevereine trots al gauw niet veel meer over.
Ja, want een eigen munt die geen reet meer waard is en meer extra kosten op importproducten is zo'n lekker voordeel voor ze.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:55 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Je noemt nou een nadeel voor de EU op. Dat is geen nadeel voor het VK.
Klopt, dat verkleint hun handelstekort.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:02 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Ja, want een eigen munt die geen reet meer waard is en meer extra kosten op importproducten is zo'n lekker voordeel voor ze.
Laten we uitgaan van een simplistische waarheid waarin dit de enige factor is. Dan ja.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:04 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Klopt, dat verkleint hun handelstekort.
Buiten dat het VK ook gewoon een binnenlandse economie heeft waardoor mensjes hun centjes in eigen land uit kunnen geven is de wereld ook veel groter dan de EU. Een Brit hoeft niet per se zijn mobieltje of iets anders in de EU te bestellen, hij kan het ook in een land buiten de EU bestellen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:07 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Laten we uitgaan van een simplistische waarheid waarin dit de enige factor is. Dan ja.
Dan wordt een fictief cijfertje van enorm in de min, naar nog steeds enorm in de min, maar een fractie minder getrokken.
En ten koste van wat? De levenstandaard van de inwoners. Vette deal.
Yeah, onze handelsbalans is wat bijgetrokken, maar je kan nu geen reet meer kopen. Feestje
Kan. Maar dan mag je wel je hele infrastructuur gaan aanpassen als Duitsland, Frankrijk en Nederland tot je top 5 van belangrijkste importlanden behoren.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:12 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Buiten dat het VK ook gewoon een binnenlandse economie heeft waardoor mensjes hun centjes in eigen land uit kunnen geven is de wereld ook veel groter dan de EU. Een Brit hoeft niet per se zijn mobieltje of iets anders in de EU te bestellen, hij kan het ook in een land buiten de EU bestellen.
Dus wat je wil zeggen is dat export slecht is en import goed. Eigenlijk moeten we vanaf nu zoveel mogelijk gaan importeren en de export verbieden, dan wordt dit land nog mooier?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:21 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Kan. Maar dan mag je wel je hele infrastructuur gaan aanpassen als Duitsland, Frankrijk en Nederland tot je top 5 van belangrijkste importlanden behoren.
Daarnaast hebben je handelspartners uit Azië en de Amerika's echt geen zin om een tweede Europees distributiecentrum speciaal voor jouw te gaan bouwen. Dat is toch niet rendabel. En dus zit je weer aan de EU vast, maar dan onder slechtere voorwaarden. Fijne wedstrijd.
Zat trouwens nog even door te zoeken naar aanleiding van je verafgoding van handelsbalansen. Weet je welke landen er een gigantisch handelsoverschot hebben? Ik noem een Kazachstan, Venezuela, Irak, Libië, Nigeria, Angola, Indonesië, Azerbeidzjan, Algerije. Fantastisch rijtje om in te staan.
Dit land is Nederland? Wij hebben een handelsoverschot en dit land is een van de beste landen ter wereld om in te wonen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:24 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Dus wat je wil zeggen is dat export slecht is en import goed. Eigenlijk moeten we vanaf nu zoveel mogelijk gaan importeren en de export verbieden, dan wordt dit land nog mooier?
quote:
quote:The film has drawn widespread complaints from some in the scientific community, citing numerous errors and misleading claims.
Het kan dat jij de economie in een land niet belangrijk vindt maar dan heb je ook geen reden om bepaalde conclusies te trekken uit de economische gevolgen van een Brexit.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:31 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dit land is Nederland? Wij hebben een handelsoverschot en dit land is een van de beste landen ter wereld om in te wonen.
Maar het punt is dat een handelsbalans geen reet zegt over de leefbaarheid van een land. Zware tyfuslanden hebben soms een enorm handelsoverschot, prachtige landen hebben soms een enorm handelstekort. En andersom kan net zo prima. Het zegt werkelijk niks dus.
Ander leuk feitje over export: bijna 10% van de britse export bestaat uit ruwe en geraffineerde olie. Daarmee is het het belangrijkste export product van het VK. Praktisch die hele industrie is in Schotland gevestigd......
Zonder verdere onderbouwing? Sterk....quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Edit: Bovendien van de hand van Martin Durkin , dezelfde producer als van The Great Global Warming Swindle.
[..]
Daarom was het ook niet zo slim om na negen maand een referendum te houden waarmee je je kabinet de nek omdraait.quote:Op maandag 27 juni 2016 23:36 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik stel nogmaals vast dat dit een strategie is van alle chips in het midden en kijken of het muntje goed valt. Totaal onverantwoord en dan is het politiek slim, maar volstrekt de weg van de minste weerstand om dan op te stappen.
Gewoon roekeloos, eigenlijk.
Je moet ook niet vergeten dat de Torries negen maanden geleden een absolute meerderheid hebben veroverd in het Britse parlement.
Misschien omdat de Schotten er niet zo op zitten te wachten met Engeland samen in één VK te blijven zitten en uitstapt?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 01:54 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Het kan dat jij de economie in een land niet belangrijk vindt maar dan heb je ook geen reden om bepaalde conclusies te trekken uit de economische gevolgen van een Brexit.
Het VK bestaat (o.a) uit Engeland en Schotland. Wat maakt het dan uit waar de olie-industrie zich bevindt.
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 04:19 schreef Braindead2000 het volgende:
[ afbeelding ]
De hoogopgeleide integere remainers.
Ten dele. Ik was ook geneigd te denken "ja hoor, het zijn weer de boze oude mensen!" tot ik zag dat van de jongeren maar 30% de moeite nam om te stemmen. Maar op social media wel die jongeren uit zien varen tegen de oudjes, waarvan gewoon 80% naar de stembus ging.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:33 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.
En een Schotland zonder het VK is wel denkbaar terwijl 62% van de export van Schotland naar de rest van het VK gaat?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:28 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Misschien omdat de Schotten er niet zo op zitten te wachten met Engeland samen in één VK te blijven zitten en uitstapt?
Een Engeland, zonder Schotland en/of Noord-Ierland, daarmee zonder grondstoffen, zonder noemenswaardige industrie een uitgeklede diensten/bankensector is geheel niet ondenkbaar als uitkomst van dit referendum. Een behoorlijk verarmd Engeland, met een slechte credit rating en een enorme interne instabiliteit.
En dat allemaal omdat Brussel een mening heeft over komkommers, Engels Bier en cheddar. Niets van alle mogelijke rampspoed is overigens de schuld van het evil empire EU. Het is allemaal helemaal te wijten aan de Engelsen zelf.
Moet de EU socialer en democratischer worden? Ik denk het wel. Moet de EU opgeblazen worden omdat sommigen niet begrijpen wat de waarde van samenwerking is? Lijkt mij nogal zonde.
Zo langzamerhand blijven er weinig groepen over die jij niet haat. En toch heb je het op de een of ander manier in je bolletje ingeprent dat jij een buitengewoon goed mensje bent. Merkwaardig.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:33 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.
Ik haat niemand.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:40 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Zo langzamerhand blijven er weinig groepen over die jij niet haat. En toch heb je het op de een of ander manier in je bolletje ingeprent dat jij een buitengewoon goed mensje bent. Merkwaardig.
Die vergelijking heb ik al eerder gemaakt met ons eigen referendum. Niet gaan stemmen en daarna het hoogste woord willen nemen. Zo werkt de democratie niet. Wie niet stemt heeft geen recht van spreken meer.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:37 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ten dele. Ik was ook geneigd te denken "ja hoor, het zijn weer de boze oude mensen!" tot ik zag dat van de jongeren maar 30% de moeite nam om te stemmen. Maar op social media wel die jongeren uit zien varen tegen de oudjes, waarvan gewoon 80% naar de stembus ging.
Vrij selectieve verontwaardiging, dus. Richt je ook op je eigen, ogenschijnlijk volkomen ongeïnteresseerde leeftijdsgroep.
Natuurlijk is dat denkbaar. Net zo denkbaar als een EU zonder VK (of andersom). Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de Schotten (on)intelligenter of rationeler zijn dan de overige Britten. Ook daar speelt emotie op dit moment de boventoon.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:37 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En een Schotland zonder het VK is wel denkbaar terwijl 62% van de export van Schotland naar de rest van het VK gaat?
Dan zal de staatsstructuur van het VK wel compleet overhoop gehaald moeten worden, dat lijkt me nogal een lastige opgave momenteel Ik vraag me nu eigenlijk af hoe dat met Jersey en Guernsey zit, dat zijn belastingparadijzen dus ik weet niet wat hun status is binnen het VK en de EU.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:46 schreef Igen het volgende:
[..]
[..]
Heee...
[..]
Heb ik een vooruitziende blik, ja of ja?
Volgens Wikipedia is dat heel ingewikkeld bij de Kanaaleilanden en Isle of Man en is bijv. het vrij verkeer van goederen wel van toepassing, maar het vrij verkeer van personen niet. Manx zijn bijv. Britse staatsburgers maar vallen toch niet onder het vrij verkeer van werknemers, tenzij ze al minstens 5 jaar op het "vasteland" van het VK wonen, dan mogen ze wel naar een andere EU-lidstaat verhuizen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:31 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dan zal de staatsstructuur van het VK wel compleet overhoop gehaald moeten worden, dat lijkt me nogal een lastige opgave momenteel Ik vraag me nu eigenlijk af hoe dat met Jersey en Guernsey zit, dat zijn belastingparadijzen dus ik weet niet wat hun status is binnen het VK en de EU.
dat is apart, play.com zit/zat op jersey en daar had je gewoon kans op een douaneaanslagquote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia is dat heel ingewikkeld bij de Kanaaleilanden en Isle of Man en is bijv. het vrij verkeer van goederen wel van toepassing, maar het vrij verkeer van personen niet. Manx zijn bijv. Britse staatsburgers maar vallen toch niet onder het vrij verkeer van werknemers, tenzij ze al minstens 5 jaar op het "vasteland" van het VK wonen, dan mogen ze wel naar een andere EU-lidstaat verhuizen.
Brits Kroonbezit lees ik, zoals ik het beoordeel lijkt een beetje op wat Nederland met wat Antilliaanse eilanden heeft; onafhankelijke landen binnen het Koninkrijk. Het zal in theorie voor Schotland best mogelijk zijn maar dan zal je toch naar iets van een Confederatie toe moeten, lijkt me niet dat ze daar in Westminster op zitten te wachten.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:38 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens Wikipedia is dat heel ingewikkeld bij de Kanaaleilanden en Isle of Man en is bijv. het vrij verkeer van goederen wel van toepassing, maar het vrij verkeer van personen niet. Manx zijn bijv. Britse staatsburgers maar vallen toch niet onder het vrij verkeer van werknemers, tenzij ze al minstens 5 jaar op het "vasteland" van het VK wonen, dan mogen ze wel naar een andere EU-lidstaat verhuizen.
Ach gossiequote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:33 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Wel de probleemveroorzakers precies benoemd.
quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:46 schreef J.B. het volgende:
[..]
Brits Kroonbezit lees ik, zoals ik het beoordeel lijkt een beetje op wat Nederland met wat Antilliaanse eilanden heeft; onafhankelijke landen binnen het Koninkrijk. Het zal in theorie voor Schotland best mogelijk zijn maar dan zal je toch naar iets van een Confederatie toe moeten, lijkt me niet dat ze daar in Westminster op zitten te wachten.
Ik weet het, is een GS filmpje, maar kijk het eens zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:59 schreef speknek het volgende:
Schandalige lonen? Dat valt toch wel mee? De eurocommissarissen misschien. Mja dan heb je het over mensen die belangen van 500 miljoen inwoners moeten behartigen en bedrijven megaboetes van miljarden op moeten kunnen leggen. Dan helpt het wel als je incorrumpabel bent. Van mij mogen hun salarissen nog steeds wel omlaag, maar we moeten ook waken voor de Nederlandse maat; in het buitenland krijgen sommige politici ook meer dan de Balkenende norm.
Corruptie? In mijn onderhandelingen met de EU kom ik veel stugge bureaucratie tegen, maar verrekte weinig corruptie. Gezinnen die voortdurend moeten verhuizen krijgen goede secundaire arbeidsvoorwaarden? Dat mag ik hopen. Geen vuist tegen Turkije kunnen maken? Wil je dan een Europese superstaat in plaats van een samenwerkingsverband van soevereine landen? Etc. Hoop populistisch gelul imo. Nogal wiedes dat mensen die daadwerkelijk met de EU te maken hebben er elitair van worden, als je voortdurend gezeik in de marge krijgt terwijl je met grote projecten bezig bent.
Alles is gewoon de schuld van de Europese superstaat met een begroting die de helft is van de Nederlandsequote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:59 schreef speknek het volgende:
Schandalige lonen? Dat valt toch wel mee? De eurocommissarissen misschien. Mja dan heb je het over mensen die belangen van 500 miljoen inwoners moeten behartigen en bedrijven megaboetes van miljarden op moeten kunnen leggen. Dan helpt het wel als je incorrumpabel bent. Van mij mogen hun salarissen nog steeds wel omlaag, maar we moeten ook waken voor de Nederlandse maat; in het buitenland krijgen sommige politici ook meer dan de Balkenende norm.
Corruptie? In mijn onderhandelingen met de EU kom ik veel stugge bureaucratie tegen, maar verrekte weinig corruptie. Gezinnen die voortdurend moeten verhuizen krijgen goede secundaire arbeidsvoorwaarden? Dat mag ik hopen. Geen vuist tegen Turkije kunnen maken? Wil je dan een Europese superstaat in plaats van een samenwerkingsverband van soevereine landen? Etc. Hoop populistisch gelul imo. Nogal wiedes dat mensen die daadwerkelijk met de EU te maken hebben er elitair van worden, als je voortdurend gezeik in de marge krijgt terwijl je met grote projecten bezig bent.
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:03 schreef ErwinRommel het volgende:
Ik weet het, is een GS filmpje, maar kijk het eens zou ik zeggen.
Alsof dat was waar het risico zat.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:27 schreef juliusceasar het volgende:
Zo erg is die Brexit dus niet. De AEX opent alweer hoger. Allemaal bangmakerij van Rutte, Juncker en de zijnen!!!!!
De hoofdpunten zijn exact wat jij niet zei. Het valt helemaal niet mee. Nicolai Ceaucesku zou er jaloers op zijn.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
Nee, want het is tenslotte niet aan de regering van een land om zich op twee mogelijke scenario's van een referendum voor te bereiden, je pakt slechts datgene wat je het best uitkomtquote:Osborne: 'We need a plan'
Osborne: Do I think there’s going to be a postmortem about why the campaign was lost? Of course. We didn’t win. We need a plan as a country to get ourselves out of this, while respecting the decision of the British people.
We have extensive contingency plans for the financial stability consequences of Brexit … and we spent a long time preparing those plans.
It was not the responsibility of those who wanted to remain in the EU to explain what plan we would follow if we voted to quit the EU.
Ik begrijp dat jij of jouw bedrijf afhankelijk is van de EU, daarom beschouw ik jouw uitspraken niet als objectief.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
zwak argument....quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
Jij had verwacht dat de beurzen zouden blijven dalen totdat ze allemaal op 0 punten stonden?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:20 schreef BarryOSeven het volgende:
Ah 2 dagen een tegenvallend resultaat op de beurs en je hebt je soevereiniteit terug. Goed idee zo'n Exit.
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:16 schreef Oud_student het volgende:
Ik begrijp dat jij of jouw bedrijf afhankelijk is van de EU, daarom beschouw ik jouw uitspraken niet als objectief.
Welk argument?quote:
Nee hoor, ik ging in den beginne al niet met de hysterie mee. Een Exit is goed voor elk op lange termijn, dat weten we allemaal.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij had verwacht dat de beurzen zouden blijven dalen totdat ze allemaal op 0 punten stonden?
Persoonlijk durf ik niet te zeggen of een exit op de lange termijn een goed of slecht plan is. Tijd zal het leren.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:23 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nee hoor, ik ging in den beginne al niet met de hysterie mee. Een Exit is goed voor elk op lange termijn, dat weten we allemaal.
Als je onafhankelijk bent kun je gerust dat filmpje bekijkenquote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:22 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.
Zelfs al werk je geheel voor jezelf, dan ben je toch afhankelijk van opdrachtgevers of heb je al genoeg verdiend en doe je wetenschap als hobby?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:22 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)or-opvolging-cameronquote:Dit gebeurt er vandaag rondom de Brexit
*10:00 uur: in Brussel komt het Europees Parlement in een buitengewone vergadering bijeen om de uitkomst van het EU-referendum te bespreken.
*10:30 uur: de Duitse bondskanselier Angela Merkel spreekt in Berlijn over de Brexit.
* 13:00 uur: oud-Labourpremier Gordon Brown spreekt over hoe Groot-Brittannië er volgens hem uit zal zien na de Brexit. Het is voor het eerst dat Brown, uit het Remain-kamp, zich uitspreekt na de uitkomst van het referendum.
* 15:00 uur: het Schotse parlement gaat voor het eerst in sessie sinds er donderdag gestemd werd. De overgrote meerderheid stemde er voor een 'remain' in de EU. De Schotse premier Nicola Sturgeon liet gelijk na het referendum weten dat er een procedure is gestart om een nieuw onafhankelijkheidsreferendum te houden. Dat zou het voor Schotland mogelijk maken om alsnog lid te blijven van de EU.
* 17:00 uur: de motie van wantrouwen tegen Jeremy Corbyn wordt binnen de Labourpartij behandeld. Dan wordt duidelijk of Corbyn genoeg steun heeft binnen zijn partij om aan te blijven.
* 17:00 uur: grote demonstratie in het centrum van Londen. Tienduizend mensen worden op Trafalgar Square verwacht om te demonstreren vóór een Brits verblijf in de EU. De campagne werd hernoemd tot Stand Together om aan te tonen dat Groot-Brittannië niet verdeeld moet zijn. De vorige campagne (London Stays) zou een te grote wig drijven tussen het rijke Londen en de rest van Groot-Brittannië - dat voor de Brexit stemde.
Is er een live-blog?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:27 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)or-opvolging-cameron
Dat lijstje komt neer op; ik ben jaloers dat anderen meer verdienen dan ik, ik begrijp niet dat zelfs met al die rare gewoontes het hele apparaat van de EU (inclusief die gekke verhuizing) minder dan 1 JSF kost (waarvan we er echt een hele hoop meer moeten kopen als de EU verdwijnt). Corruptie zit vaak in de manier waarop er binnen lidstaten wordt omgegaan met EU geld.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:47 schreef flibber het volgende:
en nog steeds snapt de EU niet dat dit alles aan zichzelf te wijten is:
-corruptie
-machtsmisbruik
-schandalige lonen
-schandalige secondaire voorwaarden (zoek maar eens op wat kinderen van eu ambtenaren krijgen en hun gezondheidszorg...)
-schimmige deals met buitenlandse mogendheden
-schimmige deals met multinationals
-bevolking weg zetten als dom
-gigantisch etalitaire houding
-elke maand miljoenen verhuiskosten
-niks kunnen doen tegen turkije en de geweldadige aap daar
-de grenzen niet kunnen sluiten (ondanks dat het volk dat wil)
-terwijl je het zwaar hebt gewoon kansloze landen laten toetreden
-griekenland die ons gechanteerd heeft
Dus de EU moet afgebroken worden en dan met gezond verstand en eerlijkheid iets nieuws opbouwen.
Ja, bovengenoemde van de NRC en deze van de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)nnen-de-eu~a4328981/quote:
Dank jequote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:28 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Ja, bovengenoemde van de NRC en deze van de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/(...)nnen-de-eu~a4328981/
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk durf ik niet te zeggen of een exit op de lange termijn een goed of slecht plan is. Tijd zal het leren.
Overigens is Brexiteer Boris Johnson niet langer overtuigd van de heilzame werkingen van een Brexit, gezien zijn recente uitlatingen.
https://twitter.com/johnestevens/status/747702683105112066quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:27 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)or-opvolging-cameron
Als er iets zijn laatste adem aan het uitblazen is is het het Verenigd Koninkrijk wel.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:29 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.
Had alleen de EU rancune de afgelopen dagen wel verwacht alleen dat de slagkracht zo klein zou zijn dat na 2 dagen het eigenlijk alweer koek en ei is had ik niet verwacht.
Blijkbaar was de EU-moloch een stevig roker en bevatten de longen van de EU-moloch nog zo weinig volume zodat het uitblazen van de laatste adem het uitblazen van een laatste pufje wordt. *kuch* aaaaand it's gone.
Ohh man o manquote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:30 schreef J.B. het volgende:
[..]
https://twitter.com/johnestevens/status/747702683105112066
[ afbeelding ]
Juncker en Farage lijken allebei wel tevreden te zijn
Dit is ontzettend flauw. Ik zou je graag een soortgelijk filmpje van de NOS sturen, maar die doen niet aan kritische journalistiek. Ga maar gewoon kijken.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben vrij terughoudend jegens internetfilmpjes en GS van kliks voorzien. Wat zijn de hoofdpunten?
dus je beweerd dat onderzoekers nooit betaald krijgen door overheden/instanties/bedrijven en waardoor er een nogal "opmerkelijke" uitkomst is?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:22 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik ben een wetenschapper, tegenovergesteld van afhankelijk.
Doe jij nou maar even rustig aan met je conclusies.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:29 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.
Had alleen de EU rancune de afgelopen dagen wel verwacht alleen dat de slagkracht zo klein zou zijn dat na 2 dagen het eigenlijk alweer koek en ei is had ik niet verwacht.
Blijkbaar was de EU-moloch een stevig roker en bevatten de longen van de EU-moloch nog zo weinig volume zodat het uitblazen van de laatste adem het uitblazen van een laatste pufje wordt. *kuch* aaaaand it's gone.
Referenda. De Noren hebben 2x nipt nee gezegd tegen de EU. Argumenten: soevereiniteit zou worden opgezegd. Men was bang dat de visserij en landbouw kapot gemaakt zouden worden (men jaagt daar dan ook nog op walvissen). Visserij is het 2de export product (olie nummer 1) dus personen in de visserij waren vooral tegen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 00:08 schreef Cherna het volgende:
[..]
Maar waarom kiest Noorwegen dan toch die weg. Zoals je het omschrijft heeft dit meer nadelen dan voordelen.
Het is helemaal geen koek en ei; het is de stilte voor de storm. Als me een ding is opgevallen dan is het wel dat de 'markten' ongekend optimistisch zijn over het voortduren van het EU lidmaatschap van het VK. Alles wat geïnterpreteerd kan worden als 'toch maar liever blijven' leidt tot een stijging.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:29 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het ligt aan de goodwill van de EU of een Brexit schadelijk gaat zijn of niet. Een paar mooie verdragen buiten de EU om zouden het land goed doen imho.
Had alleen de EU rancune de afgelopen dagen wel verwacht alleen dat de slagkracht zo klein zou zijn dat na 2 dagen het eigenlijk alweer koek en ei is had ik niet verwacht.
Blijkbaar was de EU-moloch een stevig roker en bevatten de longen van de EU-moloch nog zo weinig volume zodat het uitblazen van de laatste adem het uitblazen van een laatste pufje wordt. *kuch* aaaaand it's gone.
Klopt, om eerlijk te zijn moeten we de resultaten maar gewoon even afwachten. Voor Nederland is dit een uitzonderlijk goede positie imho. We kunnen nu kijken hoe de Britten het vergaat en toch mee blijven doen met ons "veiligheid en democratie" projectje.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Doe jij nou maar even rustig aan met je conclusies.
Voorlopig is het een zooitje in Groot-Brittannië. Het land is stuurloos en het is volstrekt onduidelijk wat de volgende stappen gaan zijn, en belangrijker, wie ze gaat nemen. Intussen roept de voorman van het Brexit-kamp dat zijn land toch wel half in de EU wil blijven (iets wat de markten natuurlijk hebben opgepikt). Het begint er dan ook sterk op te lijken dat we een zeer afgeslankte vorm van een Brexit krijgen.
Er is maar 1 echte reden: de immigrantenstroom. Dat was de enige reden van Farage en het enige waar men vorige maand op hamerde. Uit de EU dan kunnen we de migrantenstroom stoppen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 09:47 schreef flibber het volgende:
en nog steeds snapt de EU niet dat dit alles aan zichzelf te wijten is:
-corruptie
-machtsmisbruik
-schandalige lonen
-schandalige secondaire voorwaarden (zoek maar eens op wat kinderen van eu ambtenaren krijgen en hun gezondheidszorg...)
-schimmige deals met buitenlandse mogendheden
-schimmige deals met multinationals
-bevolking weg zetten als dom
-gigantisch etalitaire houding
-elke maand miljoenen verhuiskosten
-niks kunnen doen tegen turkije en de geweldadige aap daar
-de grenzen niet kunnen sluiten (ondanks dat het volk dat wil)
-terwijl je het zwaar hebt gewoon kansloze landen laten toetreden
-griekenland die ons gechanteerd heeft
Dus de EU moet afgebroken worden en dan met gezond verstand en eerlijkheid iets nieuws opbouwen.
Ze zijn voor Farage geen bijzaak. Hij gaat regelmatig los op deze onderwerpen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:38 schreef wdn het volgende:
[..]
Er is maar 1 echte reden: de immigrantenstroom. Dat was de enige reden van Farage en het enige waar men vorige maand op hamerde. Uit de EU dan kunnen we de migrantenstroom stoppen.
Al die andere dingen zijn echt bijzaak geweest in het referendum.
Dat riep ik niet, ik had alleen de slagkracht wat indrukwekkender ingeschat.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:37 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is helemaal geen koek en ei; het is de stilte voor de storm. Als me een ding is opgevallen dan is het wel dat de 'markten' ongekend optimistisch zijn over het voortduren van het EU lidmaatschap van het VK. Alles wat geïnterpreteerd kan worden als 'toch maar liever blijven' leidt tot een stijging.
Feitelijk is het echter volledig onduidelijk wat er verder gaat komen. Het standpunt van de EU dat er nu niet gepraat wordt tot artikel 50 is geactiveerd. Het standpunt van de Britten is dat zij alleen artikel 50 kunnen activeren. Beweging zit er niet in. Pas als die beweging er is dan kun je gaan inschatten wat het effect is.
En dan over de deal zelf; zelfs de Noorwegendeal is schadelijk voor de Britten. Nou kun je natuurlijk wel lekker eurobashend gaan roepen dat 'de EU' de Britten niet mag straffen maar ik kan je verzekeren dat ik razend zou zijn als de uitkomst is dat een Brit wel rechten in de EU (en dus Nederland) zou houden die ik als Nederlander niet in het VK heb .
Welke vlag?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:41 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Is Engels nog een europese voertaal, wat doen we met de vlag?
dat is ook iets wat heel belangrijk is....quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:38 schreef wdn het volgende:
[..]
Er is maar 1 echte reden: de immigrantenstroom. Dat was de enige reden van Farage en het enige waar men vorige maand op hamerde. Uit de EU dan kunnen we de migrantenstroom stoppen.
Al die andere dingen zijn echt bijzaak geweest in het referendum.
Ierland, Malta en eventueel Schotland. Er zijn minder sterren op de vlag dan lidstaten dus dat loopt ook wel los.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:41 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Is Engels nog een Europese voertaal en wat doen we met de vlag? Sterretje eraf of Turkije erbij?
Zelfs als die nieuwkomers zich voorbeeldig gedragen lijkt het mij een hele slechte en gevaarlijke zaak als witte Nederlanders minderheid in eigen land worden. We hebben namelijk maar één land, in tegenstelling tot allochtonen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:42 schreef flibber het volgende:
[..]
dat is ook iets wat heel belangrijk is....
zoals elders gezegd.
40 a 50 jaar geleden kregen we nog geen 10.000 marokkanen,. nu zijn het er 400.000 en hebben we er alleen ellende van.
nu worden er miljoenen van dat soort europa toegelaten.
kun je zelf wel beetje inbeelden wat de gevolgen nu zijn maar straks/toekomst helemaal.
Ik ben eerder "bang" dat de EU haar macht zal consolideren.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:41 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Dat riep ik niet, ik had alleen de slagkracht wat indrukwekkender ingeschat.
Ben bang (nouja niet echt bang natuurlijk) dat de EU hier slechter uit gaat komen dan de Britten. En dan doel ik vooral op de politieke inbalans die is ontstaan door het uittreden van een land.
Is Engels nog een Europese voertaal en wat doen we met de vlag? Sterretje eraf of Turkije erbij?
Het is nog de vraag of Schotland bij de EU komt. Ze mogen wel willen, maar willen wij (en dan bedoel ik echt wij en niet de globalisten) ze er wel bij?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:42 schreef J.B. het volgende:
[..]
Ierland en eventueel Schotland. Er zijn minder sterren op de vlag dan lidstaten dus dat loopt ook wel los.
mwah, ik zie vrij weinig problemen met polen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Zelfs als die nieuwkomers zich voorbeeldig gedragen lijkt het mij een hele slechte en gevaarlijke zaak als witte Nederlanders minderheid in eigen land worden. We hebben namelijk maar één land, in tegenstelling tot allochtonen.
Ja en daar moet koste wat kost wat tegen gebeuren. Dat wordt de volgende opgave, maar voor mij hoeft het niet zo nodig. Ook dat leger niet en al helemaal geen financiële zeggenschap naar Brussel.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:43 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik ben eerder "bang" dat de EU haar macht zal consolideren.
Ik ga hier niets over half bloedjes zeggen want voordat je het weet ben je een racist, terwijl je natuurlijk wel mag zeggen dat ze mooi zijn.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:45 schreef flibber het volgende:
[..]
mwah, ik zie vrij weinig problemen met polen.
of laten we zeggen aziaten of mensen uit amerika (continent).
En vind persoonlijk half bloedjes mooier maar dan wel met een beschaafde/geintegreerde familie
Dat gaat best wel zolang je mensen hebt met ongeveer dezelfde cultuur of plannen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik ga hier niets over half bloedjes zeggen want voordat je het weet ben je een racist, terwijl je natuurlijk wel mag zeggen dat ze mooi zijn.
Aziaten zijn ook te verschillend. Volkeren mengen gaat gewoon niet. Zie voormalig Joegoslavië, Oekraïne, Tsjechoslowakije, etc.. Wat is er mis met een land met alleen Nederlanders?
Je bent vooral jezelf aan het brainwashen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:48 schreef BarryOSeven het volgende:
He mocht ik over 5 jaar in een Europees heropvoedingskamp opgesloten zitten en gebrainwashed worden. Is er dan iemand die me op mijn verjaardag een klein stukje cake wil komen brengen? Please?
Nee dat gaat niet. Amerika is ook een multiculturele ellende. Er hoeft maar wat te gebeuren en bevolkingsgroeien staan tegenover elkaar. En erg stabiel zijn die gemengde gezinnen ook niet.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:48 schreef flibber het volgende:
[..]
Dat gaat best wel zolang je mensen hebt met ongeveer dezelfde cultuur of plannen.
Of gewoon mensen die willen integreren en wat van de toekomst willen maken...samen.
Je ziet bijvoorbeeld aziaten/indo's/amerikanen gemakkelijk gemengde huwelijken aan gaan.
Maar dat zie je niet bij de groepen die hier voor problemen zorgen.
(al zou het beter zijn dat die marokkaanse dames eens een fatsoenlijke kerel zouden krijgen).
Wat een horkquote:Juncker keerde zich ook naar een aantal Britse parlementariërs uit de eurosceptische hoek. 'Ik ben verrast dat u hier bent. U vecht voor de Brexit. Dit is de laatste keer dat u hier applaudisseert.'
de meltingpot werkte 100 jaar geleden goed.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:53 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Nee dat gaat niet. Amerika is ook een multiculturele ellende. Er hoeft maar wat te gebeuren en bevolkingsgroeien staan tegenover elkaar. En erg stabiel zijn die gemengde gezinnen ook niet.
De monoculturele mono-etnische natiestaat is de beste garantie voor stabiliteit. Zie Japan.
en niet door hebben dat hij ook een groot probleem is.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:58 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Wat een hork
http://www.volkskrant.nl/(...)e=1467103500000#live
De hele EU is de Blatter van de EU.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:59 schreef flibber het volgende:
[..]
en niet door hebben dat hij ook een groot probleem is.
hij is de blatter van de EU
Wat moet je anders in een applausmachine? Er komen weer allemaal EP-ers langs om zichzelf op de borst te kloppen voor de verworvenheden van de nationale sociaaldemocratien die ze aan het vernietigen zijn.quote:Juncker keerde zich ook naar een aantal Britse parlementariërs uit de eurosceptische hoek. 'Ik ben verrast dat u hier bent. U vecht voor de Brexit. Dit is de laatste keer dat u hier applaudisseert.'
In Nederlandquote:Op zaterdag 25 juni 2016 12:11 schreef fixatoman het volgende:
Het gemiddelde volk heeft volgens mij per definitie een IQ van 100
Om politiek druk maken de mist in?quote:Op zaterdag 25 juni 2016 12:39 schreef ErwinRommel het volgende:
En daar gaat men al de mist in. Nonchalance? Zeg het maar.
Waar kan ik kijken?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage. (zitten jullie te kijken?)
Guy Verhofstadtquote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage. (zitten jullie te kijken?)
Tegen de EU zijn maar wel jarenlang geld bij de EU harken. Ze zouden ook een voorbeeld kunnen nemen aan Sinn Fein, die zijn voor een verenigd Ierland en ze laten zich daarom met hun 4 in Noord-Ierland gewonnen zetels nooit zien in het Brits Lagerhuis.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:58 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Wat een hork
http://www.volkskrant.nl/(...)e=1467103500000#live
Ik ben geen pro-europeaan, ik doe totaal niet mee aan politiek. Op geen enkel vlak.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 12:53 schreef Elzies het volgende:
Dit is de arrogante taal die pro-Europeanen al jaren verkondigen. Andersdenkenden als dom gepeupel beschouwen wat niet mag klagen, terwijl ze er zelf één grote puinzooi van maken.
Kijk alleen al naar de zogenoemde vluchtelingencrisis waar de EU één grote onverdeeldheid ten toon spreidde en zwichtte voor de grillen en grollen van een Turkse dictator. Het gedrocht Griekenland wat zich maar blijft voortslepen als een bodemloze financiële put.
Het zijn de pro-Europeanen zélf die hun burgers in de handen van nationalistische stromingen hebben gejaagd. Zij hebben zélf die onderbuik gevoed. Uiteindelijk zal het nationalisme het pro-Europese ideaal gaan vervangen. Die transitie is al jaren aan de gang en Brexit vormt daar heus geen uitzondering op. Het is het begin van meer.
Een verstandige burger stemt op eigen land, op eigen baas. Laat zich niet gek maken door de hel en verdoemenisretoriek die pro-Europeanen maar als een hangende grammofoonplaat blijven herhalen. Het is over en uit. De EU heeft geen bestaansrecht meer, men zal naar andere vormen toe moeten. Laat dit proces dan op een verstandige en weldenkende manier plaats vinden. Europa is geen EU, de EU is geen Europa. Dat laatste wordt nog weleens vergeten.
Tenenkrommend idd.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage. (zitten jullie te kijken?)
Thanksquote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:08 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=2
Als er straks een Italiaan of zo spreekt dan kan je ook rechtsonder in het scherm drukken, dan hoor je een Engelse tolk.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:09 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Thanks
Ontzettende engnek die Verhofstadt.
wat een slechte tolk.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:11 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als er straks een Italiaan of zo spreekt dan kan je ook rechtsonder in het scherm drukken, dan hoor je een Engelse tolk.
UKIP’s Brexit refugee poster bears striking similarity to Nazi propaganda filmquote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage. (zitten jullie te kijken?)
Als dat nazi-propaganda is dan is de helft van Nederland een nazi.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:14 schreef J.B. het volgende:
[..]
UKIP’s Brexit refugee poster bears striking similarity to Nazi propaganda film
https://www.rt.com/uk/347089-ukip-poster-refugees-nazis/
[ afbeelding ]
Dat heeft hij aan zichzelf te wijten, dat was zelfs RT opgevallen
In WO-II waren meer mensen lid van de NSB dan van het verzet, dus dat zou maar zo kunnen kloppen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Als dat nazi-propaganda is dan is de helft van Nederland een nazi.
Zelden zo'n mongool gezien.quote:
Te gek voor woorden. Aan dat zooitje hebben we onze democratie weggegeven. Het lijkt wel een lynch mob.quote:
Deze werkt nog steeds hoor.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:39 schreef Weltschmerz het volgende:
De EU is nog niet zo transparant dat ik een werkende stream kan vinden om te horen wat Farage en Le Pen zeggen.
Laat het nou jammer zijn dat al die babyboomers, je weet wel die generatie die allemaal een zeilboot bezitten en dure huizen helaas niet mochten stemmen als ze langer dan 15 jaar niet meer in het VK woonde. Die hadden allemaal remain gekozen. Deze gepensioneerden waren namelijk bang dat ze Spanje moesten verlaten en niet meer van goedkope zorg en het verblijf konden profiteren.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 08:37 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ten dele. Ik was ook geneigd te denken "ja hoor, het zijn weer de boze oude mensen!" tot ik zag dat van de jongeren maar 30% de moeite nam om te stemmen. Maar op social media wel die jongeren uit zien varen tegen de oudjes, waarvan gewoon 80% naar de stembus ging.
Vrij selectieve verontwaardiging, dus. Richt je ook op je eigen, ogenschijnlijk volkomen ongeïnteresseerde leeftijdsgroep.
Vond het maar een zwak betoog eigenlijk.quote:
Een idioot die europa stuk wil maken, dit soort teksten zijn juist de reden waarom het Britse volk tegen heeft gestemd en er flinke tegenstand is in Frankrijk, Denemarken en Nederland.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:23 schreef Braindead2000 het volgende:
Social union, tax union, energy union, wie is die idioot?
Aandoenlijk wel, je stijve blinde geloof dat het allemaal wel goed komt met de eu in de huidige vorm. Je ziet wat er gebeurd in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB.. en toch stug blijven geloven.quote:
Dat is toch al jaren bekend? Erwin?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:53 schreef ErwinRommel het volgende:
Wat een walgelijke vent die verhofstad
Het is een ophitser.
Wat gebeurd er in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:21 schreef Red_85 het volgende:
Aandoenlijk wel, je stijve blinde geloof dat het allemaal wel goed komt met de eu in de huidige vorm. Je ziet wat er gebeurd in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB.. en toch stug blijven geloven.
quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Wat gebeurd er in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB?
Oh maar ik zie ook wel in dat de EU hervormd moet worden. Nu de Britten eruit zijn hebben we daar nu de ultieme mogelijkheid toe.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Aandoenlijk wel, je stijve blinde geloof dat het allemaal wel goed komt met de eu in de huidige vorm. Je ziet wat er gebeurd in Nederland, Frankrijk, Denemarken en GB.. en toch stug blijven geloven.
'Zonder de eu kunnen we niet' . Zonder samenwerking wordt het een stuk moeilijker inderdaad, maar samenwerken kan heel goed zonder het eu orgaan.
Volharding, blinde volharding. Dezelfde stugge houding die er nu voor zorgt dat de Britten het niet meer zagen zitten en veel landen hetzelfde punt hebben bereikt.
En nog niet in willen zien...
Hij is ijdel. Maar dat zijn figuren als Farage ook.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:59 schreef Pharmacist het volgende:
Juncker is echt zo een rancuneus mannetje. Groot verschil tussen hoe verkozen leiders als Merkel zich juist verzoenend opstellen en de rancune van de EU leiders.
twitter:Arnout_Maat twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:39:09 Deze foto staat toch wel een beetje symbool voor alles wat er mis is met de huidige EU. https://t.co/nwLYynlEvu reageer retweet
Two wrongs do not make a right.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:04 schreef beantherio het volgende:
Hij is ijdel. Maar dat zijn figuren als Farage ook.
Ik denk dat het juist heel verstandig is om je met politiek bezig te houden. Want gekozen volksvertegenwoordigers behoren ons belang te dienen. Dat is de laatste jaren ver te zoeken. Eigenbelang, partijbelang en de belangen van multinationals, banken en ander groot kapitaal ten koste van het burgerbelang. Een politiek die vanuit zijn eigen arrogantie zegt dat de burger zich er niet mee moet bemoeien omdat die er toch geen verstand van heeft. Loze beloftes maakt om gekozen te worden om vervolgens de tegenovergestelde koers te gaan volgen. (geen cent extra naar Griekenland is daar een goed voorbeeld van te noemen)quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:09 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik ben geen pro-europeaan, ik doe totaal niet mee aan politiek. Op geen enkel vlak.
Ik ben gewoon pro-samenwerken als mensheid in het geheel.
Het is juist arrogantie van die brexit kant mensen om alles maar zelf te gaan doen. Nationalisme en arrogantie.
Een verstandige burger laat zich totaal niet in met politiek.
quote:
Lol, briljant! De kleinzieligheid van een dude met zo een belangrijke functie.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:05 schreef frietenstamp het volgende:[ afbeelding ]twitter:Arnout_Maat twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:39:09 Deze foto staat toch wel een beetje symbool voor alles wat er mis is met de huidige EU. https://t.co/nwLYynlEvu reageer retweet
Ach het zit allemaal wel simpel in elkaar.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:06 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Two wrongs do not make a right.
Rancune heeft trouwens weinig met ijdelheid te maken. Het lijkt er op dat Juncker de Britten nu zo veel mogelijk wil pakken, ongeacht de kosten voor EU-burgers. De prioriteit zou damage control moeten zijn zoals bijv Merkel doet.
Whehe.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:05 schreef frietenstamp het volgende:[ afbeelding ]twitter:Arnout_Maat twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:39:09 Deze foto staat toch wel een beetje symbool voor alles wat er mis is met de huidige EU. https://t.co/nwLYynlEvu reageer retweet
Dat bedoel ik niet. Het is geen excuus.quote:
Op zich denk ik dat een snel vertrek van de Britten wel in het voordeel van de unie is. Hoe minder lang de periode van onzekerheid is hoe beter dat is voor de EU (en de bedrijven daarin). Ik zou het daarom niet per definitie rancune noemen. Maar z'n houding is natuurlijk wel erg naar. Het zou ook goed zijn voor de EU (en diens imago) als Juncker zou opstappen.quote:Rancune heeft trouwens weinig met ijdelheid te maken. Het lijkt er op dat Juncker de Britten nu zo veel mogelijk wil pakken, ongeacht de kosten voor EU-burgers. De prioriteit zou damage control moeten zijn zoals bijv Merkel doet.
Heb je echt die illusie? De kritiek op de EU dringt gewoon niet door in Brussel. Timmermans dacht gisteren dat deze kritiek bestond op het niet doortastend genoeg zijn van de EU en ik heb meer van dezelfde strekking gelezen. Uiteindelijk zal het toch weer uitdraaien in een ever closer union en meer macht naar Brussel.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:58 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Oh maar ik zie ook wel in dat de EU hervormd moet worden. Nu de Britten eruit zijn hebben we daar nu de ultieme mogelijkheid toe.
Zie bijvoorbeeld: Is het Rijnlandse model weer kansrijk?
Het is duidelijk dat verschillende EU-ers staan te trappelen om de grijpgrage vingers van de City op het vasteland af te hakken. Dat is vermoedelijk het eerste wat er gaat gebeuren en dat gaat dan ook niet meer hersteld worden met wat er ook de komende jaren uit de hoge hoed wordt getoverd.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:58 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Oh maar ik zie ook wel in dat de EU hervormd moet worden. Nu de Britten eruit zijn hebben we daar nu de ultieme mogelijkheid toe.
Zie bijvoorbeeld: Is het Rijnlandse model weer kansrijk?
Waarschijnlijk een geintje van hem. Juncker is een voortrekker van de antidemocraten, maar ik kan niet helpen dat ik het een lollige kerel vind. En ik heb ook zeker de indruk dat iedereen die met hem werkt hem graag mag, tegenstander of niet. Jammer dat zo'n figuur niet aan de goede kant van de democratie staat.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:09 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Lol, briljant! De kleinzieligheid van een dude met zo een belangrijke functie.
Exact. Mooie vent, maar niet de juiste man voor die baan.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarschijnlijk een geintje van hem. Juncker is een voortrekker van de antidemocraten, maar ik kan niet helpen dat ik het een lollige kerel vind. En ik heb ook zeker de indruk dat iedereen die met hem werkt hem graag mag, tegenstander of niet. Jammer dat zo'n figuur niet aan de goede kant van de democratie staat.
Niet als anti-EU partijen en stromingen steeds meer politieke invloed en macht gaan verwerven. Dat er steeds meer referendums in steeds meer landen gaan plaatsvinden. Of dat er nóg een lidstaat uitstapt.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:26 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Heb je echt die illusie? De kritiek op de EU dringt gewoon niet door in Brussel. Timmermans dacht gisteren dat deze kritiek bestond op het niet doortastend genoeg zijn van de EU en ik heb meer van dezelfde strekking gelezen. Uiteindelijk zal het toch weer uitdraaien in een ever closer union en meer macht naar Brussel.
Zo zou het moeten gaan inderdaad maar ik zie alweer wat er met de verkiezingen zal gebeuren. Rutte zal weer een valse belofte doen, bijv. over hypotheekaftrek en grote groepen zullen hun onvrede parkeren en met de hypotheek in het stemhokje gaan stemmen met het bekende resultaat.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Niet als anti-EU partijen en stromingen steeds meer politieke invloed en macht gaan verwerven. Dat er steeds meer referendums in steeds meer landen gaan plaatsvinden. Of dat er nóg een lidstaat uitstapt.
Dit blijven ontkennen is slechts een wanhoopsdaad door pro-Europeanen die qua hun eigen blinde geloofsvlek niet meer onder doen voor Jehova Getuigen. Zoals zij steeds geloven dat de wereld vergaat, geloven pro-Europeanen nog steeds in een Verenigde Staten van Europa. Gaat niet gebeuren. Het is over en uit.
Wanneer ik de problemen hierboven zo hoor dan vraag ik me nog steeds af wat jij nou zo links vindt aan de EU. Belangen verdedigen van grootkapitaal, banken en multinationals klinkt mij toch aardig rechts in de oren.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:07 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik denk dat het juist heel verstandig is om je met politiek bezig te houden. Want gekozen volksvertegenwoordigers behoren ons belang te dienen. Dat is de laatste jaren ver te zoeken. Eigenbelang, partijbelang en de belangen van multinationals, banken en ander groot kapitaal ten koste van het burgerbelang. Een politiek die vanuit zijn eigen arrogantie zegt dat de burger zich er niet mee moet bemoeien omdat die er toch geen verstand van heeft. Loze beloftes maakt om gekozen te worden om vervolgens de tegenovergestelde koers te gaan volgen. (geen cent extra naar Griekenland is daar een goed voorbeeld van te noemen)
De koers is voor een Verenigde Staten van Eurabië. Gaat wel gebeuren.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Niet als anti-EU partijen en stromingen steeds meer politieke invloed en macht gaan verwerven. Dat er steeds meer referendums in steeds meer landen gaan plaatsvinden. Of dat er nóg een lidstaat uitstapt.
Dit blijven ontkennen is slechts een wanhoopsdaad door pro-Europeanen die qua hun eigen blinde geloofsvlek niet meer onder doen voor Jehova Getuigen. Zoals zij steeds geloven dat de wereld vergaat, geloven pro-Europeanen nog steeds in een Verenigde Staten van Europa. Gaat niet gebeuren. Het is over en uit.
Als kiezers wederom zo dom zijn om hier opnieuw in te trappen dan roepen ze dit over zichzelf af. Probleem is natuurlijk wel dat je weinig anti-EU partijen hebt en maar één partij die voor een Nexit wil gaan. Maar als je niet wilt stemmen op de PVV stem dan mijn part op de SP, op de PvdD, op VNL of op 50+ maar niet op die partijen die al decennia lang braaf de koers van Brussel volgen. Want dan blijf je hetzelfde handhaven. Trap niet in de leugens van Rutte of Zijlstra. De VVD is net als het CDA, de PvdA, D66 en Groen Links een rasechte pro-Europese partij. Politici binnen die partijen zijn uit op politieke baantjes in Brussel. Zoals Balkenende vergeefs probeerde en Timmermans lukte. Het is één pot nat. Die partijen kiezen voor Brussel, het belang van het Nederlandse volk is daar aan ondergeschikt. Dus stem niet op die partijen als je iets wilt veranderen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 13:43 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Zo zou het moeten gaan inderdaad maar ik zie alweer wat er met de verkiezingen zal gebeuren. Rutte zal weer een valse belofte doen, bijv. over hypotheekaftrek en grote groepen zullen hun onvrede parkeren en met de hypotheek in het stemhokje gaan stemmen met het bekende resultaat.
Juist nu zijn referenda van levensbelang. Zeker omdat de onvrede volkomen langs Brussel heen lijkt te gaan zal dit instrument steeds belangrijker worden.
Ik kan het artikel helaas niet zien.... Maar: Rijnlands model heel graag. Ik ben een groot fan.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:58 schreef Gutmensch het volgende:
Zie bijvoorbeeld: Is het Rijnlandse model weer kansrijk?
De term halfbloedje is racistich en denigrerend; Dubbelbloed is de juiste aanduiding. Best of both worlds!!quote:Op dinsdag 28 juni 2016 10:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik ga hier niets over half bloedjes zeggen want voordat je het weet ben je een racist, terwijl je natuurlijk wel mag zeggen dat ze mooi zijn.
Mensen moeten niet zo gevoelig reageren en daarna moeilijk gaan doen. Ik ken mensen die zichzelf ook gewoon halfbloedje noemen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 14:23 schreef Knip het volgende:
[..]
De term halfbloedje is racistich en denigrerend; Dubbelbloed is de juiste aanduiding. Best of both worlds!!
Bovendien zijn woorden niet racistisch. Intenties kunnen dat wel zijn.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 14:26 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Mensen moeten niet zo gevoelig reageren en daarna moeilijk gaan doen. Ik ken mensen die zichzelf ook gewoon halfbloedje noemen.
Echt he. Ik mag die vent totaal niet! Hij schoffeert Europese leiders en ministers.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 12:59 schreef Pharmacist het volgende:
Juncker is echt zo een rancuneus mannetje. Groot verschil tussen hoe verkozen leiders als Merkel zich juist verzoenend opstellen en de rancune van de EU leiders.
Dat komt omdat het woord halfbloedje stamt uit vervlogen tijden, de slaventijd, de kolonisatie. Het blanke ras werd als superieur beschouwd. Mensen met een afwijkende huidskleur en andere uiterlijke gelaatstrekken werden als tweederangs/minderwaardige burgers beschouwd, onderdrukt, moesten 'opgevoed' worden. Uiteraard waren ze wel goed genoeg om je seksuele driften op te botvieren.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 14:26 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Mensen moeten niet zo gevoelig reageren en daarna moeilijk gaan doen. Ik ken mensen die zichzelf ook gewoon halfbloedje noemen.
twitter:BBCNews twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 12:03:09 "Do not let Scotland down" - standing ovation for @AlynSmithMEP at European parliament https://t.co/slOCKdAHcp https://t.co/D7NdG5QHUy reageer retweet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |