NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP:
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Dat wil de EU niet. De Britten moeten eerst aangeven wat ze willen, en wanneer ze het willen. Ik snap best dat de lidstaten geen tijd en mensen wil missen aan informele gesprekken die misschien helemaal niet nodig zijn.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:12 schreef invalidusername het volgende:
[..]
HOe moet je dat doen als de EU niet wil praten, en zoveel mogelijk onzekerheid in stand wil houden?
Waarom zouden ze? Of de britten blijven en het is tijdverdrijf geweest (waar iedereen gek van zal worden want het kost NOG meer geld.), of de Britten gaan weg, en dan zijn hun eigen deals niet het probleem van de EU.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Natuurlijk doet Boris Johnson dat, dat is puur Brits belang. Als hij nu opnieuw de EU met Hitler zou vergelijken (!) zou het de Britse positie aan de onderhandelingstafel niet echt goed doen he.quote:
Moet je je eens voorstellen dat Juncker Johnson met Hitler zou vergelijken. Dan was Engeland te klein geweest. Maar nu is het zogenaamd Johnson die de hand uitsteekt. Ok.
Waarom ze zouden? Het blijft je belangrijkste handelspartner, waar je nog in lengte van jaren mee zult samenwerken voor het nut van beide bevolkingen.quote:
[..]
Dat wil de EU niet. De Britten moeten eerst aangeven wat ze willen, en wanneer ze het willen. Ik snap best dat de lidstaten geen tijd en mensen wil missen aan informele gesprekken die misschien helemaal niet nodig zijn.
Waarom zouden ze? Of de britten blijven en het is tijdverdrijf geweest (waar iedereen gek van zal worden want het kost NOG meer geld.), of de Britten gaan weg, en dan zijn hun eigen deals niet het probleem van de EU.
Het is gvd niet een zandbak!
Dat klopt. Aan de andere kant kunnen ze de Britten eigenlijk ook niet laten vertrekken zonder ze ook een beetje te laten bloeden; dat zou vertrekken namelijk veel te simpel maken, waardoor er een grote kans is dat andere landen ook eruit stappen als er een rekening op de deurmat verschijnt.quote:
[..]
Waarom ze zouden? Het blijft je belangrijkste handelspartner, waar je nog in lengte van jaren mee zult samenwerken voor het nut van beide bevolkingen.
Het is gvd niet een zandbak!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Daarom moeten de Britten er uit stappen, en kan iedereen zich kapot werken om nieuwe deals te maken.quote:
[..]
Waarom ze zouden? Het blijft je belangrijkste handelspartner, waar je nog in lengte van jaren mee zult samenwerken voor het nut van beide bevolkingen.
Het is gvd niet een zandbak!
Die twee of drie maanden aan informele onderhandelingen gaan dan ook niet uit maken.
Of moeten ze nog jaren aan de EU hangen terwijl ze overal aan het onderhandelen zijn?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
EU die wacht totdat de UK verdrag 50 in werking zet?
Hallo? Gaan wij ook nog eens als makke lammetjes zitten wachten?
Mooi niet! Schop onder hun hol kunnen ze krijgen!
Hallo? Gaan wij ook nog eens als makke lammetjes zitten wachten?
Mooi niet! Schop onder hun hol kunnen ze krijgen!
De beste vriend die je kan hebben
Ik ben van mening dat je je goed moet voorbereiden op dit artikel. Dat lukt niemand binnen die enkele dagen en al zeker niet omdat de politiek nu overhoopt ligt in het VK de Schotten ook hun mening hebben etc. Bovendien heb je ook nog met remainers te maken. Boeit de EU deze groep plots niet meer?quote:
[..]
Wat voor zin heeft het dan om nu al te onderhandelen? Zolang de boel daar zo overhoop ligt nog zal dat niet veel opleveren.
Laat ze dat eerst maar eens duidelijk krijgen voor zichzelf, dan of een artikel 50 laten ingaan, of afspreken niet te vertrekken en dan ook echt daarvoor gaan.
Vind de eis of een artikel 50 of geen onderhandelingen over vertrek echt meer dan redelijk. Waarom een hoop extra onrust in de eu creeeren die uit dat soort onderhandelingen voortkomt als de andere partij nog niet eens zeker weet wat ze willen doen?
Het VK zal altijd een bondgenoot blijven met of zonder lid van een EU. Je hebt die Britten toch altijd nodig.
Laat het stof maar eerst eens dalen tot het tot rust komt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het is heel normaal, zeker in de diplomatie, om eerst verkennende onderhandelingen te voeren. Vaak op een iets lager niveau, en dan eerst even gezamenlijk vast stellen wat de onderhandelingspunten zijn, welke werkzaamheden er verricht moeten worden en wat het tijdschema is.quote:
[..]
Dat klopt, maar waarom dan wel van de ander eisen dat ze de onderhandelingen al beginnen als jij daar nog helemaal niet klaar voor bent?
Dat is deze keer des te belangrijker, omdat het inhoudelijk onderhandelen heel veel werk gaat zijn, en het met 2 jaar krap is qua tijd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als het een bindend referendum was geweest was artikel 50 ook meteen ingegaan. Cameron had dat graag gezien want dat had dat, samen met zijn ontslag, nog meer druk gelegd op de brexit-stemmers (dan had men binnen 2 jaar alles geregeld moeten hebben).quote:Op maandag 27 juni 2016 14:04 schreef Re het volgende:
[..]
oh nou waar praten we dan over, als het toch maar raadgevend is kun je het makkelijk over een jaartje of 2 naast je neerleggen...
of zo...
maar ik dacht eigenlijk dat het bindend was, vandaar,
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dus lidstaten moet uit angst blijven, en niet omdat de EU ze wat te bieden heeft? Interessant uitgangspunt.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat klopt. Aan de andere kant kunnen ze de Britten eigenlijk ook niet laten vertrekken zonder ze ook een beetje te laten bloeden; dat zou vertrekken namelijk veel te simpel maken, waardoor er een grote kans is dat andere landen ook eruit stappen als er een rekening op de deurmat verschijnt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is toch het concept van de EU?quote:
[..]
Dus lidstaten moet uit angst blijven, en niet omdat de EU ze wat te bieden heeft? Interessant uitgangspunt.
Deels. Het punt is dat als de Britten gewoon zonder problemen mee kunnen blijven doen op de interne markt en dergelijke zonder dat ze de betalingsverplichtingen of andere lasten van de EU ook hebben, alle landen die deal wel willen. Dan heb je namelijk wel de lusten, maar niet de lasten.quote:
[..]
Dus lidstaten moet uit angst blijven, en niet omdat de EU ze wat te bieden heeft? Interessant uitgangspunt.
De EU heeft natuurlijk wel degelijk iets te bieden, maar dat wordt vrij snel waardeloos als je dat aan iedereen aanbiedt zonder dat ze lid zijn of op andere manieren bijdragen, zoals Noorwegen/Zwitserland.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Omdat het VK op dit moment een lid is van de EU. Dus de regels van de EU zijn actief.quote:
[..]
Hoe moet je dat doen als de EU niet wil praten, en zoveel mogelijk onzekerheid in stand wil houden?
En voor de EU is het VK een lid tenzij men het artikel 50 actief maakt.
En pas dan kun je gaan onderhandelen.
De brexit voorstanders (of misschien het parlement) hadden vooraf aan het referendum een exit strategy moeten uitwerken. Dan had je ook meteen een document met daarin wat er moet gebeuren (wat de status wordt van Schotland, Ierland, hoe om te gaan met subsidies uit de EU etc etc). Heb je meteen de gevolgen duidelijk en is voor eenieder die stemt het mogelijk om zich in te lezen.
Zomaar een referendum dumpen op het volk is vragen om problemen.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dat komt omdat er meestal een intentie is om een deal te maken. Hier weten we niet eens zeker of de Britten er wel klaar voor zijn.quote:
[..]
Het is heel normaal, zeker in de diplomatie, om eerst verkennende onderhandelingen te voeren. Vaak op een iets lager niveau, en dan eerst even gezamenlijk vast stellen wat de onderhandelingspunten zijn, welke werkzaamheden er verricht moeten worden en wat het tijdschema is.
Dat is deze keer des te belangrijker, omdat het inhoudelijk onderhandelen heel veel werk gaat zijn, en het met 2 jaar krap is qua tijd.
Ik zou het een heel ander verhaal vinden als ze zeggen "In Oktober dit jaar zullen wij artikel 50 inzetten".
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat vind ik wel heel raar. Dat je de indruk wilt wekken dat je alleen met veel pijn en moeite uit de EU kunt.quote:
[..]
Dat klopt. Aan de andere kant kunnen ze de Britten eigenlijk ook niet laten vertrekken zonder ze ook een beetje te laten bloeden; dat zou vertrekken namelijk veel te simpel maken, waardoor er een grote kans is dat andere landen ook eruit stappen als er een rekening op de deurmat verschijnt.
Moet je je voorstellen, dat je niet je niet van je lidmaatschap van een voetbalclub af kunt zonder eerst persoonlijke schade te ondervinden.
Dat is toch waardeloos papier als je niet bij de EU kan sonderen of dat uberhaupt wel haalbaar is? Een beetje broeder kan je dan van te voren terecht en kan je in grote lijnen aftikken hoe je het samen wil gaan doen.quote:
[..]
Omdat het VK op dit moment een lid is van de EU. Dus de regels van de EU zijn actief.
En voor de EU is het VK een lid tenzij men het artikel 50 actief maakt.
En pas dan kun je gaan onderhandelen.
De brexit voorstanders (of misschien het parlement) hadden vooraf aan het referendum een exit strategy moeten uitwerken. Dan had je ook meteen een document met daarin wat er moet gebeuren (wat de status wordt van Schotland, Ierland, hoe om te gaan met subsidies uit de EU etc etc). Heb je meteen de gevolgen duidelijk en is voor eenieder die stemt het mogelijk om zich in te lezen.
Zomaar een referendum dumpen op het volk is vragen om problemen.
Dat is is een plan. Niet een verkiezingsprogramma.
Zeg je hiermee dus dat je die EU niet nodig hebt in de vorm die we nu hebben. Dat het dus een subsidie schuiver is.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:27 schreef Ludachrist het volgende:
Deels. Het punt is dat als de Britten gewoon zonder problemen mee kunnen blijven doen op de interne markt en dergelijke zonder dat ze de betalingsverplichtingen of andere lasten van de EU ook hebben, alle landen die deal wel willen
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als je eenmaal bij de mafia zit of bij een criminele motorclub kom je ook niet zonder kleerscheuren weg hoor! Wat dat betreft doet de EU precies wat ik al verwachtte.quote:
[..]
Dat vind ik wel heel raar. Dat je de indruk wilt wekken dat je alleen met veel pijn en moeite uit de EU kunt.
Moet je je voorstellen, dat je niet je niet van je lidmaatschap van een voetbalclub af kunt zonder eerst persoonlijke schade te ondervinden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nou ja, het is een beetje alsof je uit het voetbalteam stapt, maar wel elke zaterdag in tenue komt opdraven en verwacht dat je aanvoerder bent.quote:
[..]
Dat vind ik wel heel raar. Dat je de indruk wilt wekken dat je alleen met veel pijn en moeite uit de EU kunt.
Moet je je voorstellen, dat je niet je niet van je lidmaatschap van een voetbalclub af kunt zonder eerst persoonlijke schade te ondervinden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Mooie vergelijking voor de EUquote:
[..]
Als je eenmaal bij de mafia zit of bij een criminele motorclub kom je ook niet zonder kleerscheuren weg hoor! Wat dat betreft doet de EU precies wat ik al verwachtte.
wooblabalurg
Dit.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nou ja, het is een beetje alsof je uit het voetbalteam stapt, maar wel elke zaterdag in tenue komt opdraven en verwacht dat je aanvoerder bent.
En als je op die club afspraken hebt gemaakt dat je als lid een biertje voor de helft van de prijs krijgt, moet je niet vreemd opkijken als je dat niet krijgt zodra je opstapt.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ben het helemaal eens met eerst het stof laten neerdalen. Die start met onderhandelingen in oktober vind ik bv best een goed idee.quote:
[..]
Ik ben van mening dat je je goed moet voorbereiden op dit artikel. Dat lukt niemand binnen die enkele dagen en al zeker niet omdat de politiek nu overhoopt ligt in het VK de Schotten ook hun mening hebben etc. Bovendien heb je ook nog met remainers te maken. Boeit de EU deze groep plots niet meer?
Het VK zal altijd een bondgenoot blijven met of zonder lid van een EU. Je hebt die Britten toch altijd nodig.
Laat het stof maar eerst eens dalen tot het tot rust komt.
Maar niet nu al beginnen met onderhandelen terwijl dat land zelf nog niet eens weet wat ze nu wel en niet willen, welke kant ze op willen. Dat levert alleen maar meer onzekerheid en gedoe op, maakt ook dat het snel kan vergaan tot chantage (als jullie ons niet hiermee matsen gaan we er wel echt uit, dat idee).
Dat de eu daar niet in meegaat kan ik alleen maar toejuichen. Eerst maar eens duidelijkheid, blijven of gaan, dan onderhandelen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
de analogieen worden weer verdeeld volgens een bepaalde scheidingslijn...
scheiden is moeilijk maar het regelen ligt toch meestal bij de scheidende partij
scheiden is moeilijk maar het regelen ligt toch meestal bij de scheidende partij
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zie het meer als het verlaten van de Jehova's Getuigen. Het mag best, maar we gaan de weg naar de uitgang zo moeilijk maken dat je eigenlijk al geen zin meer hebt om het te proberen.quote:
[..]
Nou ja, het is een beetje alsof je uit het voetbalteam stapt, maar wel elke zaterdag in tenue komt opdraven en verwacht dat je aanvoerder bent.
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat de EU een grote markt heeft gecreëerd, en dat zij het standpunt zullen verdedigen dat landen die in de EU zitten en landen die niet in de EU zitten niet op dezelfde manier toegang hebben tot die markt.quote:
[..]
Zeg je hiermee dus dat je die EU niet nodig hebt in de vorm die we nu hebben. Dat het dus een subsidie schuiver is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Precies dit is waar het om gaat. 'Bloeden' is in genoemd verband in hoeverre je voordelen die je als EU lid had nog mag houden.quote:
[..]
Dit.
En als je op die club afspraken hebt gemaakt dat je als lid een biertje voor de helft van de prijs krijgt, moet je niet vreemd opkijken als je dat niet krijgt zodra je opstapt.
Als je alle voordelen mag houden en je alle 'nadelen' kwijtraakt, ja... Dan wil iedereen wel freeloader zijn.
Doe dat dan als eerste metafoor in plaats van een voetbalteam.quote:
[..]
Ik zie het meer als het verlaten van de Jehova's Getuigen. Het mag best, maar we gaan de weg naar de uitgang zo moeilijk maken dat je eigenlijk al geen zin meer hebt om het te proberen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Cameron heeft zijn handen terug getrokken. Lijkt me dan toch logisch dat je moet wachten voor een opvolgerr alvorens je dat artikel gaat inzetten.quote:Op maandag 27 juni 2016 14:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Precies dit is waar het om gaat. 'Bloeden' is in genoemd verband in hoeverre je voordelen die je als EU lid had nog mag houden.
Als je alle voordelen mag houden en je alle 'nadelen' kwijtraakt, ja... Dan wil iedereen wel freeloader zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dit is iets wat ze zelf (engeland) nagelaten hebben he? Ze hebben niet eens een plan.quote:
[..]
Het is heel normaal, zeker in de diplomatie, om eerst verkennende onderhandelingen te voeren. Vaak op een iets lager niveau, en dan eerst even gezamenlijk vast stellen wat de onderhandelingspunten zijn, welke werkzaamheden er verricht moeten worden en wat het tijdschema is.
Dat is deze keer des te belangrijker, omdat het inhoudelijk onderhandelen heel veel werk gaat zijn, en het met 2 jaar krap is qua tijd.
Waarom moet de eu dat voor ze oplossen ten koste van de eu?
Waarom is het zo raar om als eu te zeggen zorg maar dat je met een plan op tafel komt, beslist of je wil gaan of niet e.d. voordat wij in overleg gaan met elkaar?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ah daar is de aap uit de mouw. Niet de Britten maar de Fransen en Duitsers gaan naar de verdoemenis momenteel:
http://www.express.co.uk/(...)ergency-unemploymentquote:EU on brink: France declares 'state of economic emergency' as Germany faces financial ruin
FRANCE is in a state of economic emergency, President Francois Hollande announced today, amid fears the worsening financial situation in Germany could topple the entire eurozone.
By LANA CLEMENTS
PUBLISHED: 05:07, Wed, Jan 20, 2016 | UPDATED: 17:56, Wed, Jan 20, 2016
123K
566
Francois hollandeGETTY
Francois Hollande has declared a state of economic emergency
Investor sentiment plunged as the socialist leader announced unemployment in France has surged to an 18-year high of 10.6 per cent - plunging the country into a new economic crisis.
It comes as Germany faces the most difficult start to a year in recent memory. Its own industrial production growth has slipped to ZERO per cent and customer confidence has plummeted in a catalogue of disasters for Chancellor Angela Merkel.
An increasingly desperate Mr Hollande has now said he will PAY French employers to hire people in a bid to boost jobs as he sought to restore confidence and said that it was time to address the country's "broken" economic model.
He said: "Our country has been faced with structural unemployment for two to three decades and this requires that creating jobs becomes our one and only fight."
France was facing an "uncertain economic climate and persistent unemployment" and there was an "economic and social emergency", he said.
Firms will get ¤2,000 (£1,500) when they employ young, unemployed people for at least six months.
RELATED ARTICLES
IMF warns of 'self-fulfilling prophecy' as China's economic growth...
WORSE than 2008: Warning over global economy as China threatens to...
At the same time, the beleagured French leader hopes to make it easier for firms to fire people by putting a cap on the amount dismissed workers can claim in labour courts.
The plans will cost ¤2billion (£1.5bn) and are part of Mr Hollande's attempt to secure his chances of re-election when the country votes in the presidential election next year.
Germany and France are the two biggest economies in the eurozone. Germany, which has a GDP of $3.4bn and France, with $2.4bn, are two of the six largest economies in the world.
Experts have warned that if the economies of both nations crumble it would trigger a domino effect which would bring the entire eurozone crashing down and severely damage the global economy.
There is an economic and social emergency in France. We face an uncertain economic climate and persistent unemployment
President Francois Hollande
Peter Lundgreen, head of investment firm Lundgreen's capital said: "German exporters are feeling the pain from the slowdown in business investments in many emerging market countries, as commodity prices have tumbled."
Germany's industrial output has helped underpin the country's economic growth - but these numbers have been worryingly undershooting expectations for months.
Domestic consumption had powered the country's growth over the past year but consumer confidence has now been falling since June last year, which indicates that consumption is set to fall too, Mr Lundgreen added.
Marine Le Pen GETTY
Marine Le Pen, leader of Front National
Meanwhile in France, the country's economy has struggled with low output and stagnant growth ever since the socialist leader was first elected in 2012.
Mr Hollande sought to reassure voters that France's 35-hour working week is not under threat, but wants firms to hire more young people from troubled suburbs that are seen as potential hotbeds for terrorism and crime.
He added: "The time has come for us to build the economic and social model for tomorrow."
Mr Hollande is fighting against the rising popularity of far right parties that want to France to quit the eurozone and re-instate borders with Europe in a bid to tackle the problem.
The Front National, led by Marine Le Pe, won the opening round of French regional elections in December.
As well as economic failure, Mr Hollande has been criticised for his handling of the country's security after the Charlie Hebdo massacres and the more recent terrorist atrocities in Paris.
employment agency in FranceGETTY
Unemployment in France is a huge problem
Earlier this week Angela Merkel admitted that Germany could fail to balance its books this year as it contends with the costs of the refugee crisis.
And today around 40 rebels from German Chancellor Angela Merkel's conservative party sent her a letter demanding a change to her liberal refugee policy.
Amid collapsing poll numbers poll numbers about the country's ability to handle the influx, which brought nearly 1.1 million newcomers last year, the Christian Democratic Union (CDU) lawmakers said Merkel must face up to reality.
RELATED ARTICLES
Calais chief says BRITISH hard-left activists causing migrant...
Outrage as Charlie Hebdo cover shows drowned refugee toddler...
They wrote: "In light of the developments in recent months, we can no longer speak of a great challenge -- we are on the verge of our country being overwhelmed."
It was the largest single expression of dissent by members of Merkel's party since the refugee crisis hit Germany in September. The CDU has 256 seats in the Bundestag lower house of parliament.
"We do not want to divide the CDU parliamentary group. We are only asking for the law to be applied," one of the authors of the letter, Christian von Stetten, told AFP.
German Chancellor: Angela Merkel
Sat, February 13, 2016
Angela Merkel has served as German Chancellor since 2005 and Leader of the Christian Democratic Union since 2000. We take a look at her political career in pictures.
PLAY SLIDESHOW
Bundestag Debates Third EU Greece Aid PackageGETTY IMAGES1 of 16
Merkel at a debate in Berlin's Bundestag
Bundestag Debates Third EU Greece Aid Package
Merkel Visits Migrants' Shelter And School
GERMANY-POLITICS-VOTE-MERKEL
GERMANY-G7-SUMMIT-BILATERAL
Migrants Arrive In Germany Following Ordeal In Hungary
Banners against Angela MErkel
Germany v Argentina
Angela MERKEL ( CDU ), Federal Minister for Women and Youth.
Angela Merkel on holiday
Federal cabinet meeting
Angela Merkel Visits New Zealand
Angela Merkel pickled fish
G7 Leaders Meet For Summit At Schloss Elmau
Germany v Portugal
Russian President Vladimir Putin (R) and
Deutsche Bahn Inaugurates New High-Speed Connection Between Halle And Leipzig
The developments in France and Germany came as analysts warned a global recession is now more likely than at any time since the financial crisis.
Francesco Garzarelli, co-head of global macro and markets at Goldman Sachs, said: "Things could spiral out of control.
"We could be underestimating the severity of the downturn in China and the spillover effects."
Dat lijkt me het probleem niet. Het VK gaat niet verwachten dat het EU-subsidies krijgt zonder lidstaatscontributie af te dragen. Dat er betaald moet worden voor de administratieve afwikkeling van de vrije goederenmarkt lijkt me ook logisch.quote:
[..]
Deels. Het punt is dat als de Britten gewoon zonder problemen mee kunnen blijven doen op de interne markt en dergelijke zonder dat ze de betalingsverplichtingen of andere lasten van de EU ook hebben, alle landen die deal wel willen. Dan heb je namelijk wel de lusten, maar niet de lasten.
De EU heeft natuurlijk wel degelijk iets te bieden, maar dat wordt vrij snel waardeloos als je dat aan iedereen aanbiedt zonder dat ze lid zijn of op andere manieren bijdragen, zoals Noorwegen/Zwitserland.
Het punt is dat de EU meer is dan een vrijhandelszone, en dat de lidstaten daar op basis van vrijwilligheid bij willen horen, en niet omdat ze veroverd zijn of zo. Als landen er dan slechts bij blijven omdat de EU ze niks te bieden heeft maar de EU hun economie kapot gaat proberen te maken (ook nog ten koste van de eigen lidstaten en hun burgers), dan is er iets heel erg mis met die EU. Alleen maar de pretentie dat ze wat positiefs voor de lidstaten betekenen en niet alleen maar een dreiging is, is toch wel het minste.
Het is de vraag of de EU dat ook een heel ander verhaal vindt, en pas na de artikel 50 brief op zijn dooie gemakje gaat kijken hoe ze de UK in tijdnood kunnen brengen.quote:
[..]
Dat komt omdat er meestal een intentie is om een deal te maken. Hier weten we niet eens zeker of de Britten er wel klaar voor zijn.
Ik zou het een heel ander verhaal vinden als ze zeggen "In Oktober dit jaar zullen wij artikel 50 inzetten".
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is ook niet waar nu om wordt gevraagd, toch? Het gaat om hoeveel tijd je gegund is om je shit op orde te krijgen. Niet dat ze toch liever alle voordeeltjes wel willen houden.quote:
[..]
Dit.
En als je op die club afspraken hebt gemaakt dat je als lid een biertje voor de helft van de prijs krijgt, moet je niet vreemd opkijken als je dat niet krijgt zodra je opstapt.
Ik vind ook dat de UK het lekker zelf uit moet zoeken, ze wilden het immers ook zelf, maar de EU moet daar zeker wel in faciliteren en niet de regels zo halsstarrig interpreteren dat vertrekken uit de EU altijd enorme schade oplevert juist door die regels.
Regels zijn een middel, geen doel op zich. Het doel is de UK uit de EU. Niet artikel 50 tot op de letter naleven.
Cameron wilde direct artikel 50 aanroepen, nog voordat bekend was dat hij zou opstappen. Ook toen al was de toon in het Brexit-kamp er een van Mañana Mañana.quote:
[..]
Cameron heeft zijn handen terug getrokken. Lijkt me dan toch logisch dat je moet wachten voor een opvolgerr alvorens je dat artikel gaat inzetten.
Wat logisch is, want zoals gezegd, in twee jaar kun je nooit een Brexit uitonderhandelen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Klopt helemaal. Maar informele gesprekken over nieuwe deals vind ik weer een ander uiterste.quote:
[..]
Dat is ook niet waar nu om wordt gevraagd, toch? Het gaat om hoeveel tijd je gegund is om je shit op orde te krijgen. Niet dat ze toch liever alle voordeeltjes wel willen houden.
Ik vind ook dat de UK het lekker zelf uit moet zoeken, ze wilden het immers ook zelf, maar de EU moet daar zeker wel in faciliteren en niet de regels zo halsstarrig interpreteren dat vertrekken uit de EU altijd enorme schade oplevert juist door die regels.
Regels zijn een middel, geen doel op zich. Het doel is de UK uit de EU. Niet artikel 50 tot op de letter naleven.
Nu denk ik persoonlijk dat een deal met de EU redelijk goed te regelen is. Ik wens de Britten success met China.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Meer dat alle voordelen van de EU dan niet meer zomaar voor jou gelden.quote:
[..]
Dat vind ik wel heel raar. Dat je de indruk wilt wekken dat je alleen met veel pijn en moeite uit de EU kunt.
Moet je je voorstellen, dat je niet je niet van je lidmaatschap van een voetbalclub af kunt zonder eerst persoonlijke schade te ondervinden.
Wat er nu gebeurd is dat de EU de schuld krijgt als ze zeggen als je niet meer bij ons wil horen heb je ook de voordelen van dit samenwerkingsverband niet meer.
Een heel aantal voordelen zal gewoon wegvallen of (meer) geld gaan kosten. Dat is gewoon de realiteit en niet de boze eu die engeland wil straffen. Engeland wil zelf niet meer bij die groep, dan moet je de gevolgen ook nemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De eu is wel nodig, want zonder die eu kan je ook niet die voordelen van die groep hebben. Die zijn namelijk "afgedwongen" door dat samenwerkingsverband.quote:
[..]
Zeg je hiermee dus dat je die EU niet nodig hebt in de vorm die we nu hebben. Dat het dus een subsidie schuiver is.
Dat werkt niet als het ieder voor zich is. Niet op diezelfde manier.
Wat engeland nu zegt is we hebben alles van de eu nodig, maar willen er tegelijkertijd niets mee te maken hebben. Alleen de rechten willen we gratis houden, de plichten vinden we maar stom en doen we niet meer aan mee.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat er twee jaar is om uit de EU te stappen, dat die ingaan als artikel 50 wordt aangeroepen en dat je voor die tijd niet met elkaar praat over een vertrek. Dat is de regels als doel op zich interpreteren.quote:
Er is ook geen precedent. Niemand weet hoe snel je uit de EU kunt zijn.
Ik snap dat de EU van de UK af wil, als die keus dan toch gemaakt is. Probeer ze dan ook er zo netjes mogelijk uit te werken. Nu wekken ze de indruk door middel van een soort regelchantage ze toch op andere gedachten te willen brengen.
Ik denk ook dat ze daar nauwelijks rekening mee hebben gehouden in het leave-kamp. Zoals wel meer dingen niet, natuurlijk.quote:
[..]
Klopt helemaal. Maar informele gesprekken over nieuwe deals vind ik weer een ander uiterste.
Nu denk ik persoonlijk dat een deal met de EU redelijk goed te regelen is. Ik wens de Britten success met China.
Ik zat te denken: had Cameron niet meer moeten doen? Hij is van remain, maar heeft de regering niet ook ergens de plicht om rekening te houden met een exit, en daar op voor te sorteren? Het lijkt wel alsof dat totaal niet gedaan is.
nou ja de VK maakt daar ook gebruik van door nog niet te stellen wanneer ze nou precies art 50 gaan insturen... en verder denk ik echt niet dat als ze er na 2 jaar niet uitzijn dan alles gelijk de prullenbak in gaat...quote:
[..]
Dat er twee jaar is om uit de EU te stappen, dat die ingaan als artikel 50 wordt aangeroepen en dat je voor die tijd niet met elkaar praat over een vertrek. Dat is de regels als doel op zich interpreteren.
Er is ook geen precedent. Niemand weet hoe snel je uit de EU kunt zijn.
Ik snap dat de EU van de UK af wil, als die keus dan toch gemaakt is. Probeer ze dan ook er zo netjes mogelijk uit te werken. Nu wekken ze de indruk door middel van een soort regelchantage ze toch op andere gedachten te willen brengen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Natuurlijk niet, de EU heeft baat bij een stabiel Engeland en een goede wederzijdse handel/relatie.quote:
[..]
nou ja de VK maakt daar ook gebruik van door nog niet te stellen wanneer ze nou precies art 50 gaan insturen... en verder denk ik echt niet dat als ze er na 2 jaar niet uitzijn dan alles gelijk de prullenbak in gaat...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat weet ik niet. Ik ken de mate van rancune bij de andere leiders niet. Misschien lopen de onderhandelingen wel niet lekker en gaan ze elkaar proberen een hak te zetten.quote:
[..]
nou ja de VK maakt daar ook gebruik van door nog niet te stellen wanneer ze nou precies art 50 gaan insturen... en verder denk ik echt niet dat als ze er na 2 jaar niet uitzijn dan alles gelijk de prullenbak in gaat...
Ik vind dat de EU uit zou moeten stralen dat je er prima uit kunt, en niet op voorwaarden van de EU alleen. Als je veel landen welkom hebt geheten, moet je ze ook faciliteren bij een vertrek. Nu lijkt het de zure buurman die zijn heg aan de kant van de buren moet laten bijsnoeien.
Dat de UK artikel 50 nog niet afroept is natuurlijk omdat ze maar twee jaar hebben. Die willen goed beslagen ten ijs komen en dat snap ik wel.
ik vind je wat voorbarig, voor iemand die het niet weet...quote:
[..]
Dat weet ik niet. Ik ken de mate van rancune bij de andere leiders niet. Misschien lopen de onderhandelingen wel niet lekker en gaan ze elkaar proberen een hak te zetten.
Ik vind dat de EU uit zou moeten stralen dat je er prima uit kunt, en niet op voorwaarden van de EU alleen. Als je veel landen welkom hebt geheten, moet je ze ook faciliteren bij een vertrek. Nu lijkt het de zure buurman die zijn heg aan de kant van de buren moet laten bijsnoeien.
Dat de UK artikel 50 nog niet afroept is natuurlijk omdat ze maar twee jaar hebben. Die willen goed beslagen ten ijs komen en dat snap ik wel.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het hele referendum was niet geplanned. Het begon met een Cameron-stunt van stoerdoenerij om Euro-sceptici binnen zijn eigen partij rustig te krijgen. Daarom ging ie "heronderhandelen" met de EU en kwam met niks terug. De rest is zo gelopen of afgedwongen door de oppositie of ratten van zijn eigen partij.quote:
Ik zat te denken: had Cameron niet meer moeten doen? Hij is van remain, maar heeft de regering niet ook ergens de plicht om rekening te houden met een exit, en daar op voor te sorteren? Het lijkt wel alsof dat totaal niet gedaan is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
True. Maar ik las net dat iemand zei dat je die termijn van twee jaar kunt verlengen alleen als de overige 27 landen het er mee eens zijn. Dat is niet echt een objectieve basis. Blijkt het allemaal veel langer te duren, gaat er eentje dwarsliggen omdat ze er zin in hebben. Dat hebben we al vaker in de EU gezien.quote:
[..]
ik vind je wat voorbarig, voor iemand die het niet weet...
Maar je hebt toch een regering met ambtenaren? Die kun je toch, los van wat allerlei subversieve elementen in je partij proberen, opdragen om iets uit te gaan zoeken? Ik ken niet alle ins and outs, maar mij bekruipt nu het gevoel dat ze alleen wat brochures hebben opgevraagd.quote:
[..]
Het hele referendum was niet geplanned. Het begon met een Cameron-stunt van stoerdoenerij om Euro-sceptici binnen zijn eigen partij rustig te krijgen. Daarom ging ie "heronderhandelen" met de EU en kwam met niks terug. De rest is zo gelopen of afgedwongen door de oppositie of ratten van zijn eigen partij.
Welke EU? De EU als de verzameling lidstaten en hun inwoners, of het instituut EU met zijn bestuurders, ambtenaren en lobbyisten?quote:
[..]
Natuurlijk niet, de EU heeft baat bij een stabiel Engeland en een goede wederzijdse handel/relatie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Onderstaand plaatje geeft toch wel een ietwat verhelderend beeld van de situatie.
60% van de 18-24 jarigen interesseert het dus geen ene zier. 25-34 iets meer maar alsnog maar iets meer dan de helft van de mensen die er een mening over hadden.
60% van de 18-24 jarigen interesseert het dus geen ene zier. 25-34 iets meer maar alsnog maar iets meer dan de helft van de mensen die er een mening over hadden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
